VIDÉO. 70 pts, 10 essais : Grâce à sa jeunesse scintillante, Toulouse fait tomber Clermont au Michelin

Je suis presque persuadé que ce style jeux serait le plus adapté au XV de France …

Oui mais la combativité combattue et autres préceptes ont la faveur de FG, alors.....

C'est le jeu Toulousain, c'est le jeu des All Blacks, c'est le jeu qui nous fait aimer le rugby, c'est plus une philosophie qu'un plan de jeu programmé dans ses moindres détails, c'est l'antipode du jeu Irlandais ou Sud Africain et ça respecte pourtant les fondamentaux du rugby et ça peut se résumer en quelques mots, combat, vie du ballon (jeu debout) soutien permanent, prise d'initiative, vitesse d'exécution. Simplissime mais exigeant! Cela demande des joueurs intelligents et en excellente condition physique. L'essai marqué par Retière et initié par Costes (me semble t'il?) en est une belle illustration! Pourquoi ne joue t'on pas ainsi en Equipe de France? Cros, pour ne citer que lui est le prototype de ce rugby là au niveau des avants. Ah oui, une dernière chose: je doute que Mola, même s'il en tient compte pour certains paramètres, soit obnubilé par les datas! 😊 😉

Après la finale du top 14 Mola avait déclaré que les datas indiquaient qu'il fallait sortir NTK du terrain, comme il l'a laissé on a vu le résultat .........

Eh ben voilà! 😍 😉

Je suis tout à fait d'accord avec toi! C'est avant tout une question d'état d'esprit et d'envie, avec un gros facteur "liberté d'initiative" laissé aux joueurs, ce que refuse catégoriquement Galthié. Son obsession des datas trahit sa volonté de tout vouloir contrôler, et je crois que ce qu'on paye aujourd'hui c'est cette sale manie qu'il a de prendre les joueurs pour des machines qu'il télécommande depuis les tribunes. Les mecs ont envie de JOUER, au sens propre, or, ils ne jouent plus: ils exécutent. Je comprends leur frustration...

C'est justement très visible avec les joueurs Toulousains en EDF qui sont à 100 lieues de leur rendement au Stade! Idem pour la charnière de l'UBB complètement perdue me semble t'il. Je ne sais pas les ressources qu'ont les joueurs, mais si Galthié leur confie pas un peu plus de liberté, j'ai très peur pour le prochain match, car il me semble, après avoir vu jouer le PDG que Gatland a déjà redressé la barre et apposé sa marque sur l'équipe. Donc, c'est pas gagné!

Oui, quand ils passent en bleu, on dirait qu'ils perdent leur rugby au lieu de le sublimer. C'est très visible depuis le début du T6, mais on était déjà nombreux à se plaindre de ce manque de liberté et à déplorer une baisse de niveau individuel comparé à celui affiché en club. Il n' y a guère que Dupont qui a le droit de sortir du cadre, et encore, il use beaucoup plus du pied en bleu qu'au ST.
Et au PdG, j'y crois pas. J'en viens même à craindre les anglais à la maison.

Tellement d’accord avec vous ! Quand on voit les perf de la charnière lucu jalibert notamment en hcup avec un jeu rapide et précis, de relance et du jeu dans La Défense bien senti, on a l’impression qu’ils envoient en fait leurs jumeau maléfique a leur place en EDF…

Idem, je redoute les deux derniers matchs s'ils ne se rebellent pas!

En auront-ils le droit? Et puis je pense qu'avec tous les blessés et la recomposition du groupe, Galthié va se resserrer encore plus sur son schéma de jeu habituel. Les conditions en terme d'effectif ne sont pas réunies pour qu'il autorise les joueurs à lâcher les chevaux et sortir du cadre qu'on connait.

Je ne pense pas que ce soit un attentat. C'est plus un concours de circonstances puis une absence de précaution de la part du pilier clermontois. Regarde bien la vidéo du ruck concerné.

Je l'ai vu plusieurs fois, et pour moi il n'y a pas de circonstance atténuante. Il y va l'épaule en avant pour faire mal, le bras verrouillé. Il ne vise (peut-être) pas forcément le genou de Placine mais il plonge pour défoncer, pas pour déblayer.

Pareil! 😒

Le plan de jeu du Stade ? C'est justement l'absence de vrai plan de jeu. l'ADN du jeu toulousain c'est le mouvement perpétuel et l'adaptation permanente, théorisés par Robert BRU et René DELEPLACE . Alors bien sûr il y a des lancements de jeux programmés après phases statistiques mais ce qui anime le Stade c'est d'aller jouer chez l'adversaire et grâce à des avants conquérants de jouer debout en permanence. Toulouse a connu un trou d'air entre 2012 et 2017 car les avants étaient vieillissants et il n'y avait pas eu de renouvellement de génération
Toulouse ne joue pas avec une stratégie établie mais plus sur des tactiques adaptées aux situations.
La génération des titres 2019-23 comporte tous les talents adaptés à ce jeu très ambitieux autant devant que derrière et a fait les beaux jours de l'équipe de France pendant cette période
La nouvelle génération qui se profile n'a rien à envier à cette dernière vu le match de dimanche soir
Et il faut croire que le trou d'air 2012-18 ne se reproduira pas.

Excellente analyse résumée 👍👍👍

C'est exactement ça.

Une remarque sur le jeu actuel de Toulouse: la capacité de plus en plus "osée" de se faire des passes dans le placage et le traffic. Je vois des passes (dans le placage, dans la chute, des chistéras, des par dessus l'épaule, passes basket ...) assez improbables qui arrivent et permettent une continuité du jeu dans des zones où à priori le surnombre n'y est pas mais où le franchissement s'effectue du fait de ces passes.

Je ne connaissais pas Bru et Deleplace, j'en étais resté à Villepreux +Skrela. Très intéressant, merci pour l'info!

René Deleplace est un mathématicien musicien né dans les années 20

Il découvrit le rugby pendant cet épisode de la deuxième guerre mondiale qu'on qualifia de drôle de guerre car rien ne se passait et c'etait du pur attentisme qui laissait beaucoup de temps aux appelés

Il éprouva une veritable passion pour ce sport et fut le premier grand théoricien de ce sport

A la sortie de la guerre il passa son diplôme d’enseignant d’éducation physique

Effectivement Bru fut son disciple et il transmit le flambeau à Villepreux

Pour Bru et Deleplace le rugby c’était d’abord un ... mouvement et qu’on devait le maîtriser collectivement avant de s’exercer sur les phases statiques.

Ceci s’opposait au travail du rugby par « petits bouts » qui prévalait alors.

Donc contrairement à ce qu’on pense ce rugby n’était pas seulement un rugby offensif mais une vision globale de ce sport :un jeu improvisé et inventé en direct par les joueurs, une écriture libre par opposition aux schémas préprogrammés.

À l’époque, c’était très moderne, c’était un rugby « de profs de gym » assez intellectualisé et les avants y avaient autant leur rôle que les lignes arrières

Et d’ailleurs pour beaucoup c’est un début de compréhension théorique du french flair

Et ce qu’il faut comprendre c’est que cette intellectualisation et pratique du rugby avait ses farouches opposants Ferrasse et Fouroux

Au passage par opposition le rugby prôné par ces deux là fut baptisé rugby cassoulet contrairement au contresens qu’on peut voir quelquefois quand on baptise le rugby toulousain de ce terme

Et Laporte pris la suite de Fouroux dans son opposition face à Villepreux

Ce qui lui fit déclarer que le french flair ça n’existait pas

C’est important de connaitre cette histoire car cela explique la détestation quasi viscérale que Bernie a eu pour ce rugby

Alors non ce n’est pas un rugby de grand n’importe quoi mais un rugby ou le mouvement est la clé et ou les non porteurs du ballon doivent venir en soutien pour continuer a alimenter les différentes options de la poursuite de ce mouvement

Comme le disait Deleplace à la limite le mouvement pouvait être perpétuel

Anecdote réelle et vecue sur "l'intellectualisation" du discours dans le rugby ?
Tout début des années 80, je suis étudiant en CREPS.
Est organisé un stage pour entraineurs par, probablement la FFR. Nous n'y participons pas.
Sont present une trentaine de gars de tous ages. Le midi

Le midi donc, on papote avec eux, l'ambiance est bonne enfant.
On demande ce dont ils ont parlé le matin
Le gars qui nous répond... il faut le décrire pour bien comprendre
Petit, ronduoillard tendance joli surpoids, l'oeil pétillant et malicieux, des bras comme des cuisses, et pour parler un accent à couper des briques, et beaucoup trop de R dans les mots ou il y en a. Un gars jovial et heureux de vivre

Lui rigolard:
"Ce qu'on a fait ce matin ? On a parrrrrlé de "l'auto - socio - construction"
L'un de nous: "Et c'est quoi , l'auto ....?
Lui sérieux: "Tu vas voirrrrr, c'est trrrrrès simple...
- Auto, c'est quand tu cours avec la balle
- Socio, c'est la mêlée. On est tous ensemble, unis, un grrrrroupe. C'est social. J'aime bien la mêlée (on s'en serait douté 😅)
- et Construction, c'est quand tu fais une passe"
(Puis éclat de rire bien sur)
Fermez le ban 🤣
Et là on s'est dit, c'est pas gagné.
D'un autre côté, un tel discours abscons de la part des intervenants était plutôt lointain.
Mais je crois que les gars n'ont même pas relevé la fatuité de leur baratin, peut être utile, mais surement pas pour un grand nombre des stagiaires...
Parcequ'il y avait un autre truc du même tonneau le lendemain, mais je ne me rappelle plus.
Chaque fois que je repense à ce moment, je rigole encore.

Figure toi qu' en marge des matchs du tournoi U20 des entraineurs, joueurs et arbitres sont invités le jour du match! Le matin c' est divers ateliers (touches , mêlées, jeu au pied, etc.) très intéressants aux dires des retours que j' en ai eu! Après le repas de midi,ça se corse: une bureaucrate de la FFR déblatère en exposant les datas de TOUTE la CdM en France qu' elle a compilé; ennuyeux, incompréhensibles, en fait inutiles! Certains partaient, d' autres restaient à somnoler par politesse, comme dit un des mes contacts "vu l' état des finances, ils auraient pu en faire l' économie" 😊

Oui même truc !
Lors de ce fameux stage, le matin c'était théorie, l'aprèm pratique sur le terrain.
Et on était plusieurs étudiants à regarder les situations proposées, les consignes, les objectifs des situations et franchement on etait emballé, et les stagiaires se régalaient.
Mais les laïus du matin ce devait être épique. 😂

Quand je pense que R Bru nous a quitté dans l’indifférence générale, pour moi il a été quelqu’un de très important. Je te suis sauf pour la notion de «french-flair » qui pour moi est une vue de l’esprit, du moins tel que je la comprends. D’ ailleurs je pense que aucun de ces penseurs du « jeu global » n’ y ont jamais fait référence, Par exemple on a vu Ramos et Lebel avoir des envies de relance mais ils n’étaient pas au Stade Toulousain! En France on a tendance a croire et attendre l’ exploit, le gars qui va traverser le terrain pendant que ses copains regardent. Au Stade, pas de ça, depuis longtemps tout le monde est prêt et se met en situation (la fameuse intelligence situationelle) pour continuer l’action impulsée! Au Stade c’ est d’ ailleurs le « mouvement perpétuel » quand on voit ces pitchouns maintenir cette philosophie, ce qui n’ est pas étonnant vu que depuis le PdT au staff tous sont de cette école.

toi qui aime lire
https://preo.u-bourgogne.fr/football-s/index.php?id=519

Merci pour le lien, super!

Je me suis immiscé... 😄
Réellement intéressant cet article,
et qui explique pas mal de choses me semble t-il.

je pense aussi oui

Non le French flair n'est pas une notion théorisée par les Français mais un terme employé par nos amis anglais
Voilà ce qu'en disait Villepreux il y a une décennie https://www.ladepeche.fr/article/2011/02/22/1019893-pierre-villepreux-french-flair-est-jeu-premiere-main.html
Et oui pour lui c'est directement lié à l'intelligence situationnelle et là on est dans du Deleplace
Je n'ai pas dit que c'etait mon opinion mais celles de certains t

Je mets cette explication pour montrer ce que j' appelle une vue de l' esprit, genre de concept imaginaire: "Ce terme, inventé par les Anglais à l’issue d’un France - Pays de Galles remporté 5-3 par les Bleus en 1963, désigne un concept indéfinissable, confinant à l’empirisme. Une manière d’expliquer l’inexplicable, de nommer cette mystérieuse propension de l’équipe tricolore de rugby à se transcender par orgueil en prenant tous les risques, à être «so impredictible» (imprévisible)." Cela est bien loin de ce que prône Pierrot et ses mentors; lui l' explique par " Mais le « French Flair » n’est pas le jeu en première main ! Les Anglais l’employaient pour parler de l’intelligence des joueurs français, dans des situations où eux auraient tapé en touche. L’idée est de discerner qu’une situation est intéressante à jouer, quel que soit l’endroit du terrain, parce que le rapport de force le permet" ce qui n' est pas pareil! Alors c' est quoi le "french flair"? Un OVNI??? 😃 😄 😃

Mais, tu es une véritable encyclopédie !!!! 🤣
Me semble que cet article est toujours d'actualité.

As tu remarqué que ces brillants esprits de ce sport sont souvent des éducateurs dans le "civil"!

Oui, et tu dois faire reference a eux,
dans tout ces gens, ya un stock de "profs de gym", comme on disait antan.
Prof EPS comme on dit maintenant.
Mais je crois c'était des gens d'avant, qui pouvaient à la fois avoir une expertise dans l'activité et une theorisation fine et poussée. J'ai connu des gens dans ce cas
Autrefois. 😔
😅
Aujourd'hui, on est le plus souvent dans une theorisation "absconce" faite de terme creux qui ne font pas avancer le bidule mais qui font bien sur du papier.
Des pseudos intellos du sport.
carriéristes et imbus de leur petite personne
Un peu comme FG quand il cause 😄.
Je suis pas très malin, mais les faux nez, mon experience m'a appris à les decouvrir et de loin et rapidement 😄
Et je peux me permettre de parler des "Profs de Gym", car je connais TRÈS bien ce milieu.

Ne pas oublier Le Gitan, G Henri et quelques grands entraîneurs d' équipes étrangères sont aussi d' anciens "éducateurs",mais comme tu dis c' était avant! Maintenant les nouvelles générations sont souvent d' anciens joueurs qui n' ont connu que les équipes de jeunes avant l' équipe première puis se dirigent vers l' entraînement.

Oui
Par contre, quand ces ex joueurs sont passés dans certaines Ecoles de rugby, dans quelques clubs, ils ont déjà une culture d'une forme de jeu que l'on peut retrouver dans certaines équipes ensuite.
Par contre, avec le temps, tout cela s'étiole sûrement.
Parceque c'est pas facile que de mettre en place une telle forme de jeu. Tu fais appel à des comportements et mode de fonctionnement différents.
L'apport de @Yonolan avec ses liens m'a permis de comprendre pas mal de trucs sur l'histoire du rugby.
Notamment, un truc bête mais qui me surprenait quand j'étais gamin: pourquoi Arras jouait en 1ere division alors qu'à part Paris yavait pas de club au dessus de la Loire
Bon, c'était un championnat de 80 clubs... 😄

Tu souligne ce que j’ai dit dans un autre post concernant le Stade, lors des retransmissions TV tu vois que des gars de la maison: le PdT en tribune officielle, le staff en tribune et sur la touche, plein de gars formés au club sur le pré et si regarde l’organigramme des dirigeants et entraîneurs des jeunes c’est de même. Unique!

Oui !
Ça c'est enorme.
D'où la continuité
CQFD
Me semble que quand Servat avait arrêté, le Stade lui avait proposé le poste de coach des cadets ou un truc du genre.
Il a gueulé, et s'est retrouvé coach des avants.
Sinon, me semble même, qu'il était question qu'il parte a Toulon. Genre chantage 🤣

Ce sont les vrais "pères" de l'école Toulousaine. Villepreux a peaufiné et développé tous ces concepts. 😉

Villepreux et Skrela sont en quelque sorte les "disciples" de DELEPLACE et BRU

Ils sont les disciples.
Avec une continuité jusqu'à nos jours avec Novès puis aujourd'hui Mola

@manu
a voir si pas déjà fait:
https://www.youtube.com/watch?v=kJh1JA_n2Rw

Excellent, j' avais déjà mis ce lien, merci de l' avoir remis dans le circuit 😉

me souvenais plus de qui d'ici je l'avais.. donc de toi.. merci
où l'on comprend mieux (pour les plus jeunes) le pourquoi du stade depuis..
Jean Fabre visionnaire et les autres..

Oui, J Fabre éliminé de la course à la présidence de la Fédé par une trahison d’un ancien grand joueur…

Attention au blasphème, Mathis n' est pas Gersois! 😊

oui, son club de formation est dans le nord du 65, à quelques kilomètres du Gers et des Landes. J'avais cru qu'on était déjà dans le Madiran gersois

Pas tout à fait à qques kms du Gers et des Pyrénées Atlantiques 😁

Ça va être chaud avec Gazzotti et pour le prochain numéro 8

MCF peut jouer 6 ou 7 ...

C’était le futur stade toulousain

Mola en EDF.

Je tai déjà dit t'a toi: Mola on lui fout la paix au Stade
Non mais !
Pour la peine je te mets pas un pouce 😄

Hihihi, je vais insister. Bien sur on laisse Mola et son staff au Stade. Deux fois par an le Stade loue son staff un mois à la Fédé, (Il fait monter le staff des Espoirs à la place). Mola prend 12 joueurs de Toulouse (Pas un de plus...), il fait le tournoi, la tournée d'automne, et c'est tout. Au moins on verrait du jeu... Moi je dis ça pour aider...

😄
Tu me fais le coup a chaque fois: Mola a l'EdF ! 😂
Et me semble même que tu avais proposé UM a l'EdF pour une courte période
Moi j'avais proposé : FG et son staff font un stage a Toulouse avec UM et son staff, voir notamment, et c'est une nouvelle journée que je propose, comment utiliser les datas (😄), ou non d'ailleurs 😅

D'accord avec toi, mais pourquoi 12 ? 😂 😂 😉

Parce que 13, il y en a qui disent que ça porte malheur... Et parce que j'essaye de convaincre Jack 3192. (J'ai dans l'idée que c'est un pseudo de Lacroix, ni plus ni moins...) 😜

👍 👍 👍 👍 😂!

Onesta est pas mal non plus…..
Mince je crois qu’il est toulousain

Exact, dans le hand c'est un MONSIEUR, tout comme son prédécesseur Albertini
Mais il n'a pas le palmarès de club de GN sur un temps aussi long.

Tu veux tout savoir ?
Je l'ai vu jouer pendant des annees quand il jouait dans son club toulousain (ASEAT dans les annees 70), ses parents habitaient à 100m de chez les miens... 😂
Tu le crois ou pas... mais véridique

Costantini?

Oui 😔
Constantini 🤬
A chaque fois je me gourre😡
😄

Ici, c'était plutôt l'équipe C

Encore plus dur alors pour "les autres"🤭

Ugo Mola n'a pas beaucoup de mérite même s'il contribue à la superbe de l'équipe A, B et C du Stade Toulousain Pro.
La génération actuelle de Baille-Marchand-Aldegheri-Cros a été biberonnée par Servat sous l'ère Novès. Et ce dernier alors sélectionneur avait placé NTK dans la liste Elite de la FFR alors qu'il n'avait pas encore disputé un seul match en TOP14 et n'avait que 17 ans.
Ces jeunes ont surtout pu se développer grâce à la règle des JIFF mise en place par le Président de la LNR REVOL et de la FFR CAMOU.
Il d'abord remercier NOVES, REVOL et CAMOU avant de remercier Mola.
Il faut aussi remercier LACROIX d'avoir beaucoup misé sur ses JIFF à son arrivée (même s'il avait fait venir quelques étrangers comme Faumuina, Arnold, Elstadt, Akhi et Kolbe). M'enfin, Lacroix n'avait pas trop le choix que de miser sur son centre de formation car après des années sans titre, le Stade Toulousain n'avait plus d'argent

Ugo Mola pas trop de mérite? C'est avoir la mémoire un peu courte et ne pas se rappeler l'année où le ST a fini douzième et où la haine de certains "supporters" se déversait sur les réseaux (a)sociaux et certains forums de rugby! Mola a résisté à la tourmente et grâce aux circonstances que vous énoncez (Revol et Camou, Lacroix) mais surtout en s'appuyant sur un système Toulousain d'école de rugby et de détection et peaufinement des talents, sur un centre de formation hyper performant, sur un staff composé en majorité d'anciens joueurs du Club, il a su redonner au Stade Toulousain son lustre, car sa philosophie du jeu cadre parfaitement avec l'ADN de l'école Toulousaine et je dirais même qu'il aide à le sublimer! Mola a le mérite de s'appuyer sur un système dûment éprouvé et d'en tirer la quintessence et ça ce n'est pas rien, c'est la marque des grands coachs. Et ça demande aussi beaucoup d'humilité! Donne le ST à Galthié et tu verras ce qu'il en fera. A mon sens, un désastre ! 😉

Ta première phrase me fait bondir et t'oblige à payer ta tournée à tous les Nisteriens ! 🤬
Comment peux tu ecrire un truc pareil ?
"Mola n'a pas beaucoup de mérite"
Il a juste un mérite, dont des tas de coaches devrait s'inspirer.
Il est le gardien des clés de la réussite du club, en tant que coach de lequipe vitrine
C'est sûr, il bénéficie du travail appliqué, performant, intelligent de toutes les strates du personnel du club
Il est dépendant des detections, selections des jeunes qui integrent le club etc...
Mais au final, cest lui qui donne le tempo de toute la structure.
Et ce WE, qu'à t'il dit en l'ensemble de l'univers du rugby ?
"Tu viens t'inscrire au Stade ?
Tu as ta chance, au plus haut niveau possible.
A toi de prendre le bâton de maréchal qui est dans notre main"
Si au Stade l'entraîneur n'accomplit pas ce genre d'exploit, de performance tout s'écroule
Car tout est basé sur ce genre de perf: mettre en lumière des gars totalement inconnus
A part ça, effectivement, il n'a pas beaucoup de mérite.

Bon et avec la même chose, gratuite en plus il fait quoi le staff de l'EDF ? Donc rendons au moins cette justice à Mola : Il sait utiliser ce qu'on lui donne. Et c'est pas rien. Même si c'est ce qu'on attend d'un coach...

Pénurie de Sopalin dans les supermarchés toulousains!

Je sais pas,
j'ha-bite (🤭) plus dans cette region depuis ... Plusieurs décennies... 😔

Et c'est pas Urios qui l'a mis
Ca aussi c'est notable

Pourtant, il aime bien souffler sur les braises...

Et bien là, pour une fois jai écouté l'ITW de Urios en fin de match (radio)
Et il etait déçu mais absolument pas "dramaturge".
Me tarde de voir le match (merci YouTube)
Le tarde de voir le match

C'est pas fini. Au classement britannique vous êtes à une victoire à l'extérieur du Top 6. Le point le plus embêtant à mon sens est le nbre de jiffs. Vous êtes sous les quotas.

Le probleme de Barassi c'est qu'il se blesse facile...
Sinon,
quel joueur !
Effectivement.... il pourrait, il a déjà été,
mais bon, entre tout...
Il faudrait que FG achète un cerveau 🤣
pour constater que Barassi... (ou d'autres) doivent être lancés 😮‍💨

En ce moment c'est plus une insulte qu'un compliment vu le niveau de l'EDF.

La t'es dur...
😄

Si c'est pour dire qu'il y a mieux que ceux en place , c'est pour améliorer le niveau non ?

🤫 Laissons les plaider pour Gailleton ou Depoortere.