La décision était attendue, elle n'en reste pas moins incomprise côté français. Après la victoire du XV de France à Dublin, les contacts brutaux de Tadhg Beirne sur Antoine Dupont et de Calvin Nash sur Pierre-Louis Barassi ont suscité l'indignation de beaucoup. Et surtout l'incompréhension de certains. Malgré les réclamations de la FFR, le commissaire à la citation a tranché : aucune sanction ne sera infligée aux deux joueurs irlandais. Une décision qui a provoqué la colère de Jean-Marc Lhermet, vice-président de la FFR, et responsable du haut niveau, qui s'est exprimé sur RMC.
"Un accident de jeu" pour Beirne
Dans l'action qui a blessé Antoine Dupont, le deuxième ligne irlandais Tadhg Beirne percute violemment le capitaine tricolore, provoquant une indisponibilité de plusieurs mois et sa fin de saison. Pourtant, le commissaire à la citation estime qu'il s'agit d'un simple accident : « Il semble dire que c'est un accident de jeu, que le numéro 5 est déséquilibré par son partenaire qui est derrière lui, ce qui explique que ce soit l'épaule qui vienne directement en contact avec le genou », rapporte Jean-Marc Lhermet. Autrement dit, une malheureuse circonstance, mais rien qui ne justifie une sanction.
XV DE FRANCE. Dans combien de temps pourrons-nous retrouver le maestro Dupont sur les terrains ?Le responsable du haut niveau ne partage pas cette analyse : « Tout ce qu'on veut, c'est protéger nos joueurs. L'intégrité physique est une priorité. Quand on voit des accidents de ce type-là, on estime que la sécurité de nos joueurs n'a pas été préservée ». Des propos qui résonnent alors que le rugby mondial cherche à renforcer la protection des joueurs.
"Un plaquage passif" pour Nash
Si la blessure de Dupont est au centre des discussions, celle de Pierre-Louis Barassi ne passe pas non plus. L'ailier de Toulouse, touché lors d'un contact avec Calvin Nash, manquera la 'finale' du Tournoi face à l'Ecosse ce samedi au Stade de France. Pourtant, là encore, le commissaire à la citation ne voit pas matière à une sanction : « Il considère que ça ne justifie pas un carton rouge, car il appelle ça un plaquage passif. C'est-à-dire qu'il estime que le plaqueur subit le plaquage, et que c'est Pierre-Louis qui vient le percuter », explique Lhermet.
6 Nations. Dupont, Marx : 2 actions brutales (et non sanctionnées) signées Tadhg BeirneUne vision que la FFR conteste : « Nous avons fait un retour au commissaire avec les vidéos et une version différente par rapport à ce qu'il a pu nous donner ». Le rugby moderne impose des protocoles stricts pour limiter les chocs à la tête, et voir de telles actions rester impunies laisse perplexe bon nombre d'observateurs. Sans parler des supporters qui ont du mal à y avoir de la constance. Et dénoncent une immunité de certains joueurs, voire nation. La Coupe du monde 2023 étant toujours très fraîche dans les esprits.
Une protection des joueurs encore insuffisante
Au-delà de ces cas isolés, c'est une problématique plus large qui inquiète le camp français. Lhermet rappelle les efforts du World Rugby en matière de "Player Welfare" : limitation du nombre de matchs, augmentation des temps de repos... Mais pour lui, l'essentiel est ailleurs : « Avant tout, protégeons les joueurs comme il faut sur le terrain. Pour qu'il y ait vraiment une protection, il faut qu'il y ait des sanctions à la hauteur des fautes qui peuvent être faites ».
XV de France. Serin, Lucu ou Le Garrec, qui remplacera Dupont contre l’Écosse ?Car au final, ce sont les conséquences sportives qui pèsent lourd. Antoine Dupont, privé de plusieurs mois de compétition, manquera les échéances cruciales avec Toulouse en Top 14 et le XV de France durant ce 6 Nations voire cet automne. Pierre-Louis Barassi, lui, voit son Tournoi s'achever sur commotion alors qu'il avait participé à toutes les rencontres et semblait monter en puissance aux côtés d'un excellent Moefana. « On est en colère », tranche Lhermet. Une colère que partagent nombre de fans et d'experts, à l'heure où le rugby cherche à mieux protéger ses acteurs sans dénaturer son essence.
LAmiDeTous
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4532 pointsAvertissement: on n'a pas lu l'avis du commissaire. En plus, pour avoir lu nombre de ces avis de commission, on tient pour acquis que des avis sont écrits pour aboutir à une conclusion. On fabrique un avis pour soutenir une conclusion pré déterminée. Le cas est intéressant car il y a une collission de perceptions. Le commissaire parle d'un passive tackle alors que le vice président de la FFR parle d'un plaquage subi. Ce qui n'est pas la même chose. En termes de jeu, un plaquage est conçu pour arrêter la progression d'un adversaire. Différentes catégories, le plaquage offensive (dominant tackle) où le plaqueur repousse l'adversaire hors du camp défendu, le plaquage défensif (defensive/passive tackle) où le plaqueur amène l'adversaire dans le camp défendu, le plaquage arrêt buffet où le plaqueur arrête net l'adversaire etc Le commissaire parle d'un plaquage défensif, où le joueur irlandais aurait choisi d'amener l'adversaire vers le camp défendu. Une fois de plus, on met à jour l'arnaque de la vidéo puisque les images ne montrent rien, on ne voit que des choses qu'on interprête. On a regardé le ralenti plusieurs fois donc on dit ce qu'on y voit. Un défenseur qui démarre sur les talons, le poids de son corps plutôt vers l'arrière. Pour un plaquage, tel qu'il soit, on recommande d'être bien sur ses appuis, de maîtriser son poids. Il a une mauvaise attitude, où il est pris par l'urgence. A partir de là, il prend deux charges, celle de l'attaquant puis celle de son coéquipier. On croit voir deux temps, un premier où il tente d'encaisser la charge puis un autre où il se retrouve emporté. On ne voit pas un plaquage défensif. On rejoint l'avis de collisions subies, il n'oriente pas le plaquage. Ce n'est pas le point plus important. Le point le plus important est de savoir que vient faire la notion de plaquage défensif dans l'affaire. Quand on lit la procédure d'évaluation de ces séquences de jeu, le texte ne fait pas mention du type de plaquage, le texte parle de la station debout, la force mise dans le plaquage, du temps que le plaqueur a pour se baisser etc L'information se situe dans savoir comment le commissaire relie plaquage défensif et absence de carte rouge. Une possibilité est que le commissaire appuie l'idée qu'il n'y a pas assez de force dans le plaquage parce que le commissaire y voit un plaquage défensif. C'est un développement dangereux car le joueur n'est pas dans une attitude correcte pour faire un plaquage défensif.
LAmiDeTous
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4532 pointsOn sépare cet aspect du reste. On voit que les sociétés libérales prennent de moins en moins la peine de se distinguer de sociétés qu'elles sont supposées combattre. Ici, on a une organisation qui dit privilégier la santé des joueurs. Ce qui doit être un principe directeur de la prise de décision. Dans le doute, on tranche à la lumière de ce principe. Sur cette action de plaquage, on peut essayer de faire coexister plusieurs perceptions dont le plaquage défensif. Il est évident que cette perception ne s'impose pas, la perception de charges qui emmênent le plaqueur au sol vaut autant ou plus. Il y a doute au minimum. Dans le doute, on doit trancher contre celui qui met en danger la santé de son adversaire. C'est comme qu'on sait que l'organisation est engagée à faire respecter son principe directeur. Une organisation qui assumerait de sacrifier la santé des joueurs prendra la direction opposée, à savoir ne pas sanctionner le joueur qui met en danger. Le monde du rugby agit de la même manière que si elle était engagée à sacrifier la santé des joueurs. Reste derrière que les sociétés libérales sont des sociétés de la moyenne. Donc on peut s'attendre à l'absurdite qu'en moyenne dans les situations de doute,le monde du rugby tranche plus pour le joueur mis en danger que contre lui. En moyenne, il respecte son principe directeur. Le rugby français serait bien inspiré de compter le nombre de fois où il se retrouve du mauvais côté soit en tant que blesseur ou en tant que blessé.
LAmiDeTous
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4532 pointsLes textes de l'examen des citations sont-ils sortis? En lisant l'article, on évoque un flou, le commissaire semble dire. On ne sait pas si c'est un flou de traduction ou alors le texte fait part d'une incertitude sur la situation. On doit affirmer dans ces cas là. En plus, une analyse image par image d'un angle de vue montre que le joueur est en chute libre avant que son partenaire ne le touche. L'histoire du bras reste une histoire, un choc avec l'épaule aurait eu le même résultat. Dans la durée, tout va sauter car ce travestissement est trop facile à copier, il suffit de pousser un coéquipier dans ce genre de situation pour lui ouvrir un totem d'immunité. Evidemment, personne n'est dupe, personne ne s'amusera à entraîner ce type de séquence pour faire en sorte que le gars qui plonge soit poussé dans le dos. On sait que ça ne passera pas.
resp
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18591 pointsIl ne faut plus rien lâcher à ces gens là. Leurs stratégies sont mises à jour, il n y a plus de doute.
Je ne connais pas les recours de la FFR mais il faut continuer à contester.
J avais évoqué dans un autre commentaire composer la commission avec un représentant par pays, ce qui serait un bon départ ?
Papatch
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9332 pointsQui sait ? Un jour l'IA va permettre d'analyser les images et se basant sur des situations analogues au fil des ans. Elle pourra donner des éléments objectifs qui aideront la commission de discipline . Il sera bien entendu que l'objectivité soit la valeur primordiale de cette commission. lol
Fidjien sous prozac
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26810 pointsComme toutes les IAs, elle apprendra du passé. Et vue ce qu'on voit en ce moment, elle va vite faire n'importe quoi.
Bon, au moins, ce sera n'importe quoi pour tout le monde.
ErneSTina la Carniceria Tolosana
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1333 pointsCe n'est pas un accident de jeu, mais une faute.
OK, il rentre dans l’axe, mais en aucun cas il ne déblaye vers le haut, seulement vers le bas. Donc, à part prendre un genou, je ne vois pas ce qu’il cherche à faire.
Il a l’épaule fermée, donc il n’enlace personne.
Pour finir, il perd le contrôle de son corps et de ses appuis.
C’est une faute, point.
Et on s’en fout que son pote le pousse !
Moi aussi, mon pote peut me pousser à passer au feu rouge, mais est-ce que je le fais ? Non, c’est à lui de garder la maîtrise.
Ce genre de faute est sifflé tout le temps, du moins tant que le joueur ne se relève pas en principe.
En finale, le Néo-Zélandais est bien sorti, non ?
Erreur de l’arbitre, qui se cache derrière son TMO. Comme ça, il ne perd pas ses points, mais il prend très peu de responsabilités. Quant à la commission, c’est encore pire, du grand n’importe quoi.
Franchement, autant enlever les règles et passer au "tout est permis". Comme ça, au moins, il y aura du spectacle de boucherie, en mode Calcio Storico.
potemkine09
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36810 pointsOn en revient à la Soule!
Quand on voit certains matchs de rugby dans le Sud-Est, on en est pas loin...
Jacques-Tati-en-EDF
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18512 pointsMouais ... On a une sorte de "faute passive" de Beirne justement. A mon sens, il doit s'écarter du ruck pour éviter toute faute ou blessure. Quand à Nash, incompréhensible... Dans le top 14 c'est au moins jaune. Exactement la même situation que lors du placage de Raka sur Costes.
potemkine09
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36810 pointsHonnêtement, je ne pense pas que le WR cherche à protéger les joueurs autrement que dans ses discours. Le carton orange en est une illustration.
Je pense qu'en France la situation est différente, et que Nash aurait probablement pris un rouge dans un match du Top14, parce que je ne vois pas de circonstance atténuante.
Refuser même d'examiner ces deux incidents qui conduisent à des blessures est en soit problématique. Chaque blessure sur le terrain devrait automatiquement générer un examen plus détailler des événements. Mais ça, c'est si on veut vraiment protéger les joueurs...
AKA
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76950 pointsNous y voilà, bien sûr qu’il faut faire quelque chose contre ces comportements dangereux, mais ce n’est pas en vomissant pitoyablement notre bile contre un joueur en particulier ou contre les « rosbifs » et autres « mangeurs de patates » que le Schmilblick va avancer! Dois je rappeler que une de nos équipe de Top14 a régné sur l’Europe en concassant tout sur son passage et en particulier une équipe de la Verte Érin en finale, c’est aussi un un missile de cette équipe qui a dézingué le 9 du Stade, ce n’était pas Toto mais un pitchoun des Espoirs. Alors pitié, on réduit la voilure sur la konery et regardons comment éviter ce genre de jeu hautement dangereux!!!
gilbertgilles
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31406 pointsHoulala, là il me semble que c'est toi qui, à l'instar de Beyrne, va un peu trop loin! Si tu commences à pointer du doigt les soi disant dérives de "certaines" équipes aie au moins le courage de les nommer et nous serons partis pour un concert de lamentations des clans de supporters, chacun défendant sa chapelle à grands cris:"ouais mais Untel il a dézingué notre 10" ouais, mais il répondait à la fois ou votre 5 a descendu notre 2" et gnagnagna et gnagnagna et tu verras si le Schlimiblic avance à la vitesse de Papy Mougeot! Alors, pitié, oui, réduisons la voilure sur la konery, mais tous ensemble et si possible évitons la délation primaire sur un style de jeu ou une équipe car je pense que TOUS nous avons quelques exemples en magasin (évidemment en ce qui concerne les autres!)
Kad Deb
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40197 pointsLe problème n'est effectivement pas de cultiver le seum, si je puis m'exprimer ainsi. Mais il est plus que temps que les Français se fassent un peu plus respecter en tant que grande nation du rugby. Il y a plusieurs exemples d'entourloupes notoires dans des matches à gros enjeu, avec parfois blessures peu voire pas sanctionnées de joueurs bleus à la clé : Morgan Parra en finale de CDM 2011 (merci McCaw !), Rémi Grosso lors d'un test en Nouvelle-Zélande, Toto Dupont aujourd'hui et j'en oublie sûrement. Les Bleus ne sont pas non plus des anges, mais quand ils dézinguent un adversaire hors des règles, les arbitres et autres commissions de disciplines ne les loupent jamais. Même des journalistes britanniq ues en avaient fait un décompte précis et constaté l'inégalité flagrante en durée de suspension entre joueurs britanniques et irlandais et joueurs français lors des coupes d'Europe. Depuis le passage au professionnalisme, les Français ont fait de gros efforts de discipline, reconnus par les arbitres étrangers eux-mêmes. Et pourtant, les nations anglo-saxonnes restent moins sanctionnées. Comment des bouchers comme les Irlandais Jerry Flannery, Peter Clohessy, les Sud-Africains Bakkies Botha, Schalk Burger, l'Anglais Owen Farrell pour ne citer qu'eux ont-ils pu avoir si peu de suspensions au regard de leurs gestes dangereux, souvent volontaires et à répétition ? Il est plus que temps de vraiment mettre une grosse pression sur World Rugby, comité des 6 Nations et autre ERC pur que ça change. Les gentils courriers de demande d'explications ne suffisent pas, à l'évidence. Il suffit de voir la réponse méprisante du commissaire à la citation de ce dernier match et l'attitude désinvolte de l'arbitre
Pianto
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57402 pointsj'approuve
jujudethil
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10742 pointsJ’espère deux choses que le pays de Galles va bouffer du rosbif et que nos amis italiens vont siffler comme il se doit l’équipe des bouchers irlandais.🤞
Fidjien sous prozac
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26810 pointsPlaquage passif? Ca n'a aucun sens.
Même si tu attends le porteur, tu dois te baisser. On a déjà vue plein de cartons, et de sanctions, pour des joueurs qui attendent trop haut.
Bon sauf Farell...
LAmiDeTous
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4532 pointsOn peut s'attendre à tout dans les sociétés libérales. Quand on en a le temps et que le matériel est disponible , on adore lire les attendus de ces commissions.
Axthyrasil
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32377 pointsC'est clairement du foutage de gueule.
A peu de choses prêt, ils allaient pénaliser Barassi parce que c'est lui qui vient percuter le joueur adverse...
Fidjien sous prozac
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26810 pointsJ'ai souvenir d'un Irlande-Australie U20 où le plaqueur se baisse, position parfaite, fléchi, tête levée, tout bien comme à l'école de rugby; le porteur, avec de la vitesse, plonge tête contre tête: deux KO.
A la vidéo, rien à reprocher au plaqueur, mais les arbitres sont tombé sur un "vide juridique" à propos de l'attitude du porteur. Pas de pénalité, mêlée pour l'équipe du porteur.
On peut aussi se rappeler d'un Leinster-Toulouse, où van der Flier impacte à deux reprises un ruck complètement gagné. Neti, pour se protéger, se raidi et repousse. Pénalité et carton jaune contre Neti. On passe d'un 50-22 pour Toulouse, à une pénalité à l'entrée des 22, à 15vs14 pour Leinster.
Sur cette vidéo, on ne voit que la seconde charge de vdF: https://www.youtube.com/watch?v=dERxm7iDhcE
olive 9
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22185 points"La décision était attendue, elle n'en reste pas moins incomprise côté français. Après la défaite du XV de France à Dublin, les contacts brutaux" .... Il me semble que la France a gagné !!!
TPhib
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89432 pointsC'est ça de fêter la victoire pendant plusieurs jours 😊 C'est corrigé 😊