Top 14/Pro D2. Toulouse (et Biarritz), sous la menace imminente d'un gros retrait de points, ce que dit le règlement

Qui ? J'aurais bien quelques noms de personnes à te donner qui en seraient capables, plutôt associées à certains clubs qui ne portent pas le Stade Toulousain dans leur cœur. Les mêmes qui reviennent sur cette affaire alors qu'il y a déjà eu une procédure LNR respectant les règles établies par cette même LNR. Bref...

Pour le reste, il me semble que le ST n'a pas été sanctionné pour un quelconque montage financier ou un dépassement du salary cap pour Kolbe.

La sanction a été fixée avec sursis pour "manquement à l'obligation générale de transparence et de coopération" (sic).
Le Stade Toulousain a tenu à rappeler que le club "n'a enfreint aucune règle lors du départ du joueur Cheslin Kolbe à l'été 2021", comme il le clame depuis le début de la procédure (sic). C'est le RCT qui a été condamné à 70.000€, sans sursis. Pourtant lui aussi a indiqué qu'il avait été transparent.

Par contre ni l'un ni l'autre n'ont été condamnés pour dépassement du salary cap...ce qui est reproché pour l'affaire Jaminet.

Jaminet n'est pas une exception, beaucoup de gros clubs seraient dans un viseur neutre, Toulouse fait l'objet de beaucoup de rancœurs et de jalousies. Des joueurs comme Carter,
Ali Williams, Farrel et beaucoup d'autres sont venus jouer en top 14 pour un smic???

Ćest pas le salaire que je reproche ! Libre à chacun de payer 1 million farrel si le reste de l’effectif cumule 9 millions. Je reproche pas à Toulouse d́avoir payé jaminet plus ou moins cher ! Je reproche la concurrence déloyale du fait qu ils aient contourné le salary cap. Si les clubs sont tous dans les clous sauf Toulouse ça va pas

Les gros clubs sont plus que suspectés de ne pas avoir respecté le salary cap par tous les biais possibles (droit à l'image, sponsoring etc...) et c'est un secret de polichinelle...

Tu as sûrement raison
Ils ont triché pour dominer le rugby français et avoir autant de titres
Comme cela est dû à leur talent et au grand réservoir de jeunes qui montent tous les ans de leur centre de formation vers l'équipe 1 et le XV de France, penses tu que ces jeunes ont également été captés par des fraudes financières ?
Par exemple, Gourgues qui est arrivé à 12 ans d'un club à 20 km au nord de Toulouse est il le résultat de magouilles financières ? Si c'est le cas, c'est scandaleux. On parle quand même ici de traite d'enfant.
Je pense qu'on vient de soulever le plus gros scandale du rugby mondial ! Ça pue.

Je t’invite non pas à interpréter mais à lire mon commentaire.

Je parle de la domination de Toulouse "ces dernières saisons". Vu que tu connais le nombre de titres du stade toulousain tu auras l’intelligence de comprendre que je parle des 3 derniers top 14 et des dernières coupe d’Europe. Je ne parle ni du début de l’ère mola ni de noves.

Je ne remets pas en question la qualité de la formation du stade toulousain, ni la qualité de leur effectif . Ta blague sur gourgues est à côté de mes propos pour ne pas dire douteuse.

Toulouse à une relève et une formation au dessus de toutes les écuries de top 14. Avantage légitime du à leur travail leur recrutement ce que tu veux. Rien à redire.

Toulouse à un salary cap supérieur aux autres clubs grâce au nombre d’internationaux. Avantage légitime rien à dire.

Mon propos est simplement de dire; et je t’invite à le lire deux fois, que Toulouse a suffisamment d’avantage et suffisamment la main mise sur le top 14 pour ne pas avoir à faire ce genre de passe droit. Je pense que les autres clubs galerent assez à battre les toulousains pour que ceux ci puissent au moins respecter les mêmes règles.

C’est déjà assez dur de les battre si en plus ils font des tours de passe passe pour améliorer un effectif déjà quasi imbattable c’est juste pas correct.

Je ne reproche pas l’attractivité de Toulouse ni son flair; je dis que Toulouse gagne tout depuis 2021; j'espère juste qu’ils le font dans les règles, parce que nos amis bordelais et rochelais se sont cassés plusieurs fois la gueule en finale, je pense qu’ils auraient aimé jouer contre une équipe disposant des mêmes règles !

Sur le fond, je suis entièrement d'accord avec tout ce que énonces.
Perso, et étant soutien inconditionnel de qui tu sais, j'arrive toujours pas à comprendre comment les dirigeants du ST ont pu arriver à monter un tel truc foireux, pour un joueur.
Que ce soit pour Melvyn ou qui que ce soit d'autre.
J'aurais pu dire: "... que ce soit pour acheter le meilleur joueur du monde",
mais on l'a déjà 🤭
Enfin pour l'instant 😄
Pas sûr qu'en fed3, il continue 😅

Sérieusement, c'est nul cette bidouille 😔
Comme quoi ya des kons partout.

C’est bien d’en avoir conscience malgré ton amour pour le ST 😉

Soit consolé si ça concerne que jaminet ça n’aura pas faussé grand chose; je crois qu’il a pas vraiment apporté grand chose !

J'ai horreur de la truande, dû à une éducation "à l'ancienne" sûrement 😂
Et ce n'est pas le fait que Melvyn ait apporté ou non. C'est pas le blème. C'est le principe.
(j'ai en plus des principes 😔😅)
En plus il n'a RIEN apporté de tangible

D'autre part, dans tout ce mer.dier, 2 trucs:
1. le côté revanchard des aigris qui s'agitent au cube. Mais bon l'esprit humain est ce qu'il est...
2. les sanctions qui pourraient arriver... Là c'est fourni
Par exemple, la "rétrogradation" 😨, tant attendue par grand nombre d'hystériques. Pour les joueurs, ça se passe comment ?
Ils jouent en fed3 ou ils restent ?
Ils partent... Qui va pouvoir éponger leurs salaires tout en restant dans le SC ? 🤔
Les droits télé...
Diffuseur C+,
90% (? à la louche) des matches du dimanche soir en "pryme tyme" cette année, c'est quelle équipe ? Pourquoi le Stade ?
L'attractivité du ST est indéniable et favorise donc une audience +++ pour C+.
Enfin il me semble, sinon il y aurait d'autres matchs que quand le ST joue. Le ST ? Ça attire les gens qui s'y connaissent encore moins que moi 😅, parce que avec le ST, il se passe toujours quelque chose sur le terrain 😂
Donc tu vires le ST de la D1, moins de gens regardent.
Curieux de connaître le % de téléspectateurs sur le match de ce dimanche soir du WE dernier et comparer avec ceux du ST les fois d'avant
Mais peut-être me gourre je.
Je pourrai parler des "titres à rendre" et quasi toute la liste des sanctions.
Yaura des points retirés (?🤔), combien ? 80 ? 😅
Une prune, qui a déjà été réglée (🤭)
Sans compter qu'ils vont pas se laisser faire s'ils sont pas d'accord. Et ya pas qu'un niveau de révision.

Tout cela est une farce au carré :
le ST d'avoir trempé dans une combine pareille
les chevaliers blancs qui défendent les ©️valeurs pour des motifs pas que très blanc

Le vrai question, c'est que la Justice, la vraie, elle met le nez la dedans. C'est pas les mêmes moyens 😳
Ils ont intérêt à avoir le nez pas trop sale, les "miens" 🤣

Haha ! J’apprecie ton recul et tes arguments !

Je pense qu’une rétrogradation serait vraiment abusée... sauf dans le cas où jaminet est la partie visible de l’iceberg ! Mais ça n’est pas arrivé pour Montpellier qui avait été assez coquin sur le SC.

Si ça ne concerne que jaminet; et quelques têtes couronnées du club il faudrait peut être licencier.... un retrait de points pourquoi pas...

Mais oui le top 14 n’à aucun intérêt à se passer de Toulouse; et le rugby français aussi ! Personne ne nie ni ne remet en cause l’apport de Toulouse sur le xv de France. Oublier 30 ans de formation de nos joueurs parce qu’il y a eu une affaire jaminet me semblerait disproportionné. Encore une fois si l’affaire ne concerne que jaminet.

Personnellement je préférerai que Toulouse soit un peu mis en difficulté par les autres clubs à cause des progrès de ces derniers que par une relégation de Toulouse.

Ce qui m’enerverait c’est que Toulouse gagne en ne respectant pas le SC; que le match se joue en coulisse plutôt que sur le pré ! Mais donc j’espère également que l’on vous battra (nous ou un autre !) Sur le pré qu’en priant pour une relégation !

Alors dis moi à quel autre joueur Toulouse aurait eu l'intention de payer la clause de dédit de son contrat en cours où son indemnité formation avec de tels procédés ces 3 dernières années ?
Presque tous les joueurs de Toulouse sont issus de son centre de formation ces 3 dernières années . Et, que je sache, Toulouse n'a fait venir que Jaminet avant la fin de son contrat.
Capuozzo? Barassi ? Banos? Willis ? Roumat ?

Si tu contournes le salary cap tu peux le contourner de plusieurs façons !

Ce n’est pas uniquement pour racheter un contrat...

Mon inquiétude vient du fait qu'ils n’ont pas hésité à le contourner. Qui nous dit qu'ils ne sont pas prêt à proposer des avantages en nature pour conserver un jeune qui aurait une offre ailleurs?

tous les clubs le font à différents niveaux et avec différents outils. Il y a toujours moyen d'octroyer des revenus annexes non identifiés comme tels à des joueurs. Avantages en nature (appart, voiture ...), revenus non déclarés donc non fiscalisés ...
Désormais la règle du salary cap implique des contrôles supplémentaires en plus de ceux du fisc, donc on repère plus facilement ces fraudes mais il y en toujours qui réussissent à passer entre les mailles du filet. Dès qu'il y a une nouvelle règle financière contraignante, les juristes et fiscalistes étudient les zones grises possibles voire les moyens de la contourner
Jaminet voulait venir à Toulouse mais il devait s'acquitter d'une clause financière pour rompre son contrat avec l'USAP. Dubois, l'avocat du Stade Toulousain, aurait proposé à Jaminet un montage pour compenser ces 450 K€. Est ce que Lacroix a trop fait confiance à Dubois pour trouver une solution ? Ou est ce qu'il savait que c'était illégal ? Nous connaîtrons le fin mot de l'histoire avec les 2 enquêtes toujours en cours (celle de l'A2R mais aussi celle du Parquet de Toulouse pour suspicion d'abus de confiance) malgré l'amende déjà payée à la LNR
Attendons les conclusions de l'enquête avant de dire que Toulouse aurait triché

Cette histoire me fait penser à Laporte en juin 2011 qui, pour sauver le Stade Français de la relégation (trou dans le budget de 10 M€ depuis un an), paye 180000€ de commission à une prétendue fondation canadienne (la FACEM) qui deviendrait le nouvel actionnaire du club à la place de Guazzini qui jettait l'éponge. Finalement, le montage était bidon, la FACEM était une coquille vide et Laporte trop crédule avait perdu ses 180000€. Laporte et Guazzini porteront plainte pour escroquerie mais je ne sais pas si l'argent a été récupérée plus tard. Au passage, l'ACPR (ancienne A2R) avait été très clémente en accordant un délai supplémentaire pour trouver les 10 M€ (ce délai ne fut pas accordé en 2008 et 2010 pour Albi et Montauban).
Finalement, Savare est arrivé en sauveur fin juin 2011 et Paris a été sauvée. Le club laissera partir Bastareaud vers Toulon ... il n'y avait pas de sujet de salary cap à l'époque mais je te laisse le soin de te renseigner sur les dessous de ce transfert

Est ce que Lacroix a été aussi crédule que l'ancien Ministre des Sports Laporte ? Laporte avait aussi un conseiller qui l'avait rencardé avec la FACEM
C'est peut être facile de charger Dubois dans cette affaire toulousaine mais le conseiller de Laporte avait tout faux à l'époque (un certain Stéphane Benhamou)

Tu t'en rappelles de trucs vieux toi ! 😳
😅

Tu cités un p

Des malversations et la malhonnêteté d'une ou deux personnes ne doivent pas mettre en cause la probité ou la réputation de tout un club, à mon avis.

Le soucis c'est qu'une telle décision n'est pas prise par quelqu'un d'en bas, et qu'il n'y en a pas qu'un dans la combine 🙄

Si ça ne concerne que jaminet non en effet.

La question c’est combien de fois l’ont ils fait ?

Parce que si chaque joueur ou même plusieurs a été recruté prolongé en contournant le salary cap on comprend mieux pourquoi Toulouse gagne. Et ça pénalise tous les autres clubs qui perdent...

Tu m’etonnes qu’avec un effectif pareil ils gagnent. S’ils le font dans le respect du salary cap rien à dire. Si ce n'est pas le cas ca m’étonnerait que deux personnes seulement soient au courant.

Ce ne sont que des conjectures. Attendons les résultats des investigations. Mais si rien n'est reproché (à part l'affaire en cours) à Toulouse, d'aucuns diront que les enquêteurs ont été corrompus ? 🙂

Je suis d’accord.

Mais tu constateras quand même que ce qui est avéré, avoir cherché à contourner le salary cap est choquant ! Surtout venant d’une équipe qui gagne tout. Ça fait forcément réfléchir sur leur intégrité dans les derniers titres! Je les condamne pas, j’espère juste que les échecs de Bordeaux et la Rochelle en finale ces dernières années l’ont été par une équipe jouant selon les mêmes règles !

Je crois qu'il faut garder raison et mesure

Les comptes du ST ont été épluchés à la loupe par le SC manager pour l'affaire Kolbe en plus du traitement habituel pour tous les clubs chaque année et il n'a jamais eu la moindre sanction pour dépassement du SC avant cette affaire

La sanction qu'il a eu à l'époque est un manque de transparence dans les documents concernés mais en rien une triche sur les valeurs du SC ( ce qui est souvent une façon pour la ligue de sanctionner des optimisations qui restent dans les clous )

Ce n'est donc pas un récidiviste au niveau du dépassement du SC

Ensuite l'affaire Jaminet concerne 1 saison et pas plus

Par exemple le MHR lui fut épinglé sur 3 saisons quand Altrad versa sa contribution exceptionnelle à la LNR

Donc on ne peut absolument pas parler de système de fonctionnement habituel ou récurrent comme ce fut le cas pour les Saracens

J'attendrai encore un peu avant le jeter le bébé et l'eau du bain

Je suis d́accord avec toi !

Tu remarqueras à la lecture de mes commentaires que je ne dis pas que Toulouse a triché ou autre !

Je dis que j'espère que ca ne concerne que l’affaire jaminet et qu’ils ont une équipe réglo au niveau du SC.

Je souhaite de tout cœur qu'ils soient propres parce que j'aurais la haine que leur derniers titres aient été conquis avec une équipe non réglo !

Je me suis juste demandé si c’était la partie cachée de l’iceberg ! Si ça ne concerne que jaminet et que c’est une certitude alors aucun problème ! Sans lui manquer de respect il a pas été exceptionnel à Toulouse aussi il serait mauvaise langue de considérer que cela leur a permis de gagner !

Et c’est peut être injuste mais on est forcément plus suspicieux envers un Toulouse qui roule sur le championnat qu’un altrad qui triche sans vrai résultat ! A part leur titre en effet mais il n’y en a eu qu'un. Et clairement Montpellier a pas l’effectif de toulouse

citation ' Tu remarqueras à la lecture de mes commentaires que je ne dis pas que Toulouse a triché ou autre !"
pourtant presque 10 messages avec des " combien de fois ont ils triché , détourné la règle, non respect, triche , gagner de cette façon, Je reproche la concurrence déloyale du fait qu ils aient contourné le salary cap

en effet jamais tu ne le dis mais l'écris beaucoup, !
technique pour jeter l'opprobre en disant je ne dis pas ça ...
Faut juste assumer ce qui est écrit tout au long des posts et ne pas feindre une innocence non adaptée!

Parler des autres transferts, des finales gagnées par la triche, des dépassements de salary cap autorisés - ben ouais fg prend de 10 à 12 joueurs du ST et en pète 4 ou 5 par an quand d'autres clubs en perdent 1 ou 2 ... tout cela ne rentre pas dans le sujet de l'article mais sort du cadre.
Bref des amalgames tellement fréquents quand il s'agit du st

Mais n'est-ce pas ce que dit l'article que le ST a triché ?

Ćest quand même amusant de lire un article reprochant un manquement au salary cap; qui est avéré, de s’en plaindre dans les commentaires mais que ce soit à moi qu’on le reproche !

Ton club a commis une irrégularité, évidemment tu t’en fous puisque vous gagner; mais je devrais trouver ça normal ? Désolé d’avoir des valeurs plus honnêtes que les tiennes !

Et tu confonds s’interroger et accuser. Tu passes outre parce que ça t’arrange bien mais vous avez pas le cul propre; donc je me demande juste si vous avez fait une petite bêtise type jaminet ou une grosse type saracens ! Et j’espère que c’est plutôt une petite parce que si c’est juste pour jaminet ça change rien à vos derniers titres. Si c’est type saracens c’est juste du vol.

Oui alors sur FG merci bien hein ! Déjà ça vous empêche pas de gagner donc bon. Et Deuxièmement vous avez le droit à un salary cap plus élevé pour les internationaux non ? De quoi avoir un effectif bien plus riche et intéressant que les autres ! Alors on va pas vous plaindre ! C’est un peu facile de gueuler sur les doublons et les blessures mais d’être content d’avoir les compensations au SC. Parce que fournir des internationaux c’est contraignant mais avoir un SC bien plus élevé ça doit être plus simple à gérer.

Et je n’ai pas dit que vous aviez gagné par la triche, j’ai dit que ce serait le cas si vous aviez manqué au SC. Tu vas quand même pas me dire que si vous avez fait plusieurs irrégularités vos titres sont légitimes quand même ?

C’est la meilleure la dernière... vous êtes épinglés pour manquement au SC mais je fais des amalgames ! C’est quoi la prochaine étape ? Vous avez un fond bizarre au fidji dans le cadre du transfert de jaminet mais c’est un complot ?

Je pense que c’est plutôt à toi d’assumer, ou ton club triche ou il ne triche pas. Ma simple question se posait sur l’affaire jaminet. Mais desole sur ce plan vous avez pas été réglo; donc plutôt que d’être dans le déni et de défendre ton club sans réfléchir, tu ferais bien d’assumer que ça pue votre truc

Niveau zéro de l'argumentation , familiarités déplacées, tutoiement inadapté, écrits hors du contexte ...
faut se moucher quand on a autant de morve, comme le préconisent les pharmaciens.

Amalgame de mettre salary cap, triche, corruption système de valeurs, détourné, concurrence déloyale ... pour créer un contexte et sortir la comparaison avec les saracens.
Les compensations sont liés au nombre de joueurs sélectionnés et pris au club le payeur quand l'edf est l'utilisateur, avec ce rappel que les sommes récupérées ne couvrent pas le salaire d'un joueur à l'année ( loin de là ) mais compensent le fait de ne pas avoir à disposition ces joueurs pour tous les matchs.
Le SC est le même pour tous les clubs de top 14, les compensations sont dirigées vers les clubs qui perdent pour l'edf plusieurs joueurs.
Le ST est le plus ponctionné , ce n'est pas le cas du SF.

Prétendre débattre et user d'un ton comminatoire ne sont pas des techniques adaptées.
Désolé

Quand j'ai besoin de réfléchir, je ne demanda pas à mickey duc des avis, je cherche ailleurs et je trouve toujours mieux.
Inutile de répondre

Apparemment tu n’es pas au courant mais tu as commencé le tutoiement...
Vu que tu te positionnes comme celui qui peut déterminer qui a un raisonnement digne d’être exposé ou non, tu sembles avoir un ego surdimensionné, donc tu dois pas avoir l’habitude mais quand on me tutoie je réponds de la même manière.

Ensuite ne me parle pas de ccomment débattre alors que le plus familier des deux c’est toi. D’autant plus que tu considères que mes idées n’ont pas lieu d’etre ce qui n’est pas vraiment correct dans un débat 😉

Je t’inviterai plutôt à te moucher en premier étant donné que ce qui est reproché c’est ton club qui en est là cible. Je sais c’est pas toi mais vu l'état dans lequel cela te met je pense que tu te sens personnellement visé.

Je t’explique quand même mais vu que tu as pas eu l’intelligence de comprendre mon premier commentaire j’ai pas grand espoir pour celui là ! Ce que tu prends pour une technique de manipulation n’est pas le cas. Tu dis que je n’accuse jamais le stade, oui parce que je ne suis ni juge ni expert sur le dossier. Je ne fais qu’évoquer ce qui me gêne si les faits sont plus graves que ce qu’on apprend pour le moment ! Donc non je les condamne pas; si tu avais réfléchi tu aurais compris que le conditionnel est une volonté de ne pas condamner !

Comme je le disais tu n'as pas compris mes commentaires ... pas grave je suis patient. Je parlais pas des indemnités journalières que la ffr peut verser mais du fait que le st ait un salary cap plus large étant donné son nombre d’internationaux, ce qui a mon avis compense ce que tu reproches ! Tu as bien lu que je trouvais cela légitime? Je l’ai précisé alors relis bien.

Enfin je t’invite à prendre du recul c’est pas toi que j’attaquais ! Inutile de le prendre comme ça.

Je suis rassuré de voir que quand tu as besoin de réfléchir tu vas voir ailleurs parce qu’en effet vu ta compréhension de ce que je dis tu ne trouves pas tout seul ! C’est bien de demander de l’aide dans ce cas !

Alors vu que tu as déformé mes propos et sous entendu que je les assumais pas et bien si je te réponds !

Cela va d’ailleurs te surprendre mais ton ego je m’en fiche; c’est pas parce que tu écris inutile de répondre que je ne vais pas répondre !

En revanche; si tu souffles un peu et que tu n’en fais pas une affaire personnelle je serai ravi de débattre avec toi.

Et tu sais il est possible d'apprécier et de défendre son club et d'avoir du recul à son sujet quand un fait lui est reproché !

Il n'a pas tort sur le fond, mon comparse @noComment !

Tu fais du "en même temps" !!! 😅
Dire sans dire tout en disant qu'on l'a dit pas dit
Et reciproquement 🤭

Mais parce que je veux pas condamner sans preuve 🤣

Je m’efforce de dire ce qui me gêne dans ce dossier si l’affaire en masque une plus grande !
Le conditionnel est une simple réserve de ma part ! Je ne suis ni juge ni parti 😉

Et je lui reproche surtout la manière dont il le dit et sa façon de débattre !

Regarde, toi et moi ça se passe très bien et nous ne sommes pas d'accord sur tous les points !

Ça se passe bien...
mais purée !
Quels efforts dois-je ! 😅

Tu constateras je l’espère que je ne suis pas un aigri ni un anti Toulouse !!!!

Heu....
Je ne m'engage pas dans cet intervalle 🤭

Et le MHR n'a pas eu de retrait de point. Ou bien Altrad a un totem d'impunité ?

Non parce que l'accord avec la LNR éteignait le litige

Et que Bernie n'a pas voulu saisir la Direction générale nationale d’aide et de contrôle de gestion (DNAGG) remplacée actuellement par l’Autorité de régulation du rugby ( A2R )

et le Stade Toulousain a déjà payé une amende record à la LNR, et donc ? Pourquoi double peine pour les uns et pas pour les autres.
Éthiquement parlant l'acharnement du président de la LNR sur cette affaire fait peine à voir quand on sait que c'est le premier qui veut être payé, les problèmes d'argent ne gène pas tout le monde...

On se demande bien pourquoi... 🤔

Serieux ? 🤣
C'est la curé ! L'hallali ! Sonnez tocsins ! Raisonnez trompettes !
Bon, ben au moins en 2027, yaura un autre champion de France, et peut-être d'Europe 😅
2027..., sauf si c'est à effet immediat: des janvier 26, hop ! Le top 13. Bien pour les joueurs, une semaine de congés en plus.
Les joueurs... migration ? Prêt ?
😂
Quelle rigolade 🤣

Bah, si le ST est rétrogradé en ProD2, ça lui fera un titre de plus, puisqu'il sera champion de ProD2, CQFD !

Ca manque à leur palmarès!

Moi je peux encaisser deux patates sans broncher !! (Ca dépend quelles patates bien sûr ...)

A y être....
Peut-être ressortir la guillotine du placard aussi 😄

Lacroix crucifié? 🤣

😂
Bien vu !!!! 👍👏👍👏

Et au point ou on en est des commentaires... 😅

Ça me ferait pas rêver de voir Toulouse descendre. C’est un grand club avec une super formation et plein de joueurs talentueux et sympathiques. Je trouve trop facile de taper sur le vainqueur quand les autres n’arrivent pas à faire de même ! Par contre si le vainqueur est un tricheur il est normal que la colère adverse en soit décuplée !

Mince en ces temps moroses le rugby me réconfortait ! Va t’on vraiment avoir les sud afs 4 fois champions en étant dopés et maintenant Toulouse 3 fois en se permettant un non respect des règles ?

Rendez moi mon sport !

Et pas de remous international cette balourdise ? 🤭

Prendre Altrad comme président du ST en urgence, immunité assurée ?

Il fut un temps oui

Mais un seul être vous manque à la FFR et tout est dépeuplé ...

Heureusement il est prés de lui à Montpellier et prochainement encore une fois ensemble sur le même banc....

Une bien belle histoire commune

Certains cirent le banc en ligne de touche, d'autres les bancs des tribunaux.

Ben la dignité du ST est déjà attaquée avec ce montage foireux...
Tenter de s'en sortir par du salamalecs option tentative d'enfumage, semblerait que c'est un moyen de défense ... qui ne tient pas la route bien longtemps face à des gens motivés et consciencieux.
Alors, tout est possible, meme si décevant de "leur" part de s'emmerdouiller dans un tel truc.
Je voudrais bien savoir qui a validé ce montage à la base...
Avec les décisionnaires et donneurs d'ordres bien sûr 😄

Cette affaire que l'on croyait close et qui reprend de l'ampleur finira par livrer tous ses secrets

Et nous aurons le fin mot et nous pourrons trier entre le bon grain et l'ivraie

C'est vrai qu'on ne comprend pas pourquoi ce club s'est mis apparemment dans cette galère pour un joueur, lui qui prône le fait que l'institution est au-dessus de tout et qui la dessert donc

Je ne me suis pas fait encore une intime conviction sur ce sujet car effectivement des éléments manquent et qu'il est difficile aujourd'hui et de comprendre

Mais encore une fois attendons le mois prochain

En espérant que le ST n'en a pas rajouté en voulant caviarder les bases qui ont servi au premier accord

Si ce n'est pas le cas , la Montagne pourrait accoucher d'une souris tout en montrant que la new LNR de Joubert est allé jusqu'au bout



Donc j'attend de voir

https://www.ladepeche.fr/2025/11/24/stade-toulousain-le-club-vise-par-une-enquete-pour-abus-de-confiance-dans-le-cadre-du-transfert-polemique-de-melvyn-jaminet-13071753.php « Cette enquête a été confiée à la brigade financière de la DCOS (Division de la criminalité organisée et spécialisée, NDLR) de la DIPN (Direction interdépartementale de la police nationale) » rien que ça !!! Qui a saisi le procureur? Gauthier? Dans quel cadre?

Là je trouve ca normal

N'oublions pas que presque 500 KE se sont évaporés dans la nature et à l'étranger

Ce qui inquiète c'est que le ST a fait une avance de 500 Ke au motif d'une organisation d'un stage et d'un match aux Fidji

Que ce projet a été abandonné mais que le ST ne s'est pas fait rembourser cette somme alors qu'il aurait pu le faire selon les termes du contrat

Ce qui montre bien que le contrat était bidon et servait à rémunérer Jaminet : ça on le savait déjà

Par contre comment ces fonds ont-ils atterri ailleurs ?

Visiblement c'est bien l 'A2R qui a demandé à la LNR de saisir sa commission de discipline

Je ne sais pas qui a saisi le parquet ou si il s'est autosaisi

Si le nom de Gauthier apparait c'est que le procureur a signalé que cette enquête (qui a démarré en avril) s'appuie en grande partie sur son rapport ( qui a servi à établir l'amende de 1.3 ME) pour le moment

Alors est-ce que le ST s'est fait blousé par ses petits copains de magouille ?

De toute évidence oui et donc il est normal qu'un organisme ayant outils et prérogatives d'enquête s'en saisisse

Selon L'Equipe on apprend aussi que cette soit disant opération Fidji ,n'a pas fait l'objet d'une présentation devant le conseil de surveillance

Merci, c’est ce que j’avais cru comprendre, je rebondis sur ta réponse à @Jack3192 ci dessous, dans ce lien: https://www.stadetoulousain.fr/le-stade-toulousain-se-raconte , on voit l’organisation structurelle du Stade, je m’étonne d’abord du stoïcisme de tout ce monde et comment on aurait pu contourner tout ce beau monde???

Le communiqué complet du Stade toulousain

"Le Stade Toulousain prend acte de la seconde procédure disciplinaire engagée à l’encontre de plusieurs clubs professionnels, parmi lesquels il figure. Le Stade Toulousain est convoqué sur la base de faits ayant pourtant fait l’objet, le 21 mars 2025, d’un accord de médiation conclu avec la Ligue Nationale de Rugby (LNR). Aux termes de cet accord qui a été rendu public par la LNR, le club a accepté de verser une amende de 1,3 millions d’euros.



L’annonce d’une nouvelle procédure menée par la LNR portant sur les mêmes faits soulève une question fondamentale de confiance des clubs dans les mécanismes de résolution des litiges du rugby français. La coexistence d’instances et de règlements multiples au sein de la LNR ne peut servir de prétexte pour sanctionner une seconde fois le Stade Toulousain à raison des mêmes faits.



Parallèlement, le Stade Toulousain a appris, par voie de presse, l’existence d’une enquête préliminaire ouverte par le parquet de Toulouse.



Cette enquête est indépendante de la procédure menée par la LNR. Ouverte pour abus de confiance, elle vise manifestement à faire toute la lumière sur le détournement de fonds dont le club a été victime. Le Stade Toulousain accueille favorablement cette démarche qui doit permettre d’établir les responsabilités. Le club entend coopérer pleinement et activement à la manifestation de la vérité.



Pour autant, ces deux volets, de natures très différentes, ne doivent pas être confondus. L’enquête judiciaire vise à identifier les auteurs d’agissements préjudiciables au club et au joueur, tandis que la nouvelle procédure disciplinaire engagée par la LNR a pour finalité l’équité sportive.



Fidèle à ses principes, le Stade Toulousain présentera le 8 décembre prochain, sereinement et en toute transparence, sa position afin de démontrer l’illégalité et l’absence de fondement de cette nouvelle procédure disciplinaire.

Merci, que penses tu de ce passage: « L’annonce d’une nouvelle procédure menée par la LNR portant sur les mêmes faits soulève une question fondamentale de confiance des clubs dans les mécanismes de résolution des litiges du rugby français. La coexistence d’instances et de règlements multiples au sein de la LNR ne peut servir de prétexte pour sanctionner une seconde fois le Stade Toulousain à raison des mêmes faits. »? C’est étonnant en effet! Dans un autre post tu dit: « Je ne me suis pas fait encore une intime conviction sur ce sujet car effectivement des éléments manquent et qu'il est difficile aujourd'hui et de comprendre » c’est sage et juste, moi même je n’ai pas d’intime conviction mais depuis un certain temps (élections de la ligue) j’ai comme une, disons, intuition… mais bon attendons!

C'était le sens de mon premier post

Je trouvais etonnant de rouvrir une procédure après un accord confidentiel qui éteignait les poursuites ce qui fut le cas en particulier pour Altrad)

Soit la LNR a outrepassé se prérogatives en signant cet accord puisqu'incapable d'éteindre d'autres procédures ..émanant en plus d'organismes où elle est partie prenante ..

Soit le ST a été insincère lors de cette procédure et a caviardé les faits et là le premier accord ne tient plus

Donc comme je le disais urgent d'attendre

Mais c'est vrai que cela ne va pas inciter les clubs à demander ce genre de procédure

Et au final ce ne serait pas un mal car je ne vois pas pourquoi la confidentialité s'appliquerait en cas de fraude

Mais pour autant il ne peut y avoir d'effet rétroactif et c'est à la LNR de changer les règles pour les cas à venir mais pas passés et jugés

Donc attendons de voir

Un pote qui travaille là bas, prétend que le fameux « 3ème club » serai le LOU… 🤷🏻

😳
".... cette soit disant opération Fidji, n'a pas fait l'objet d'une présentation devant le conseil de surveillance"
Comment se peut ce ? 😅
Ya donc un gonze (ou plusieurs) qui monte(nt) une bidouille à 500 000, l'un signe le chèque, et ni vu ni connu j't'embrouille ?
Le trésorier du club doit pas bien dormir 😄

Ca implique forcement aussi un signataire autorisé à faire un virement de ce montant donc Lacroix
Le trésorier lui ne fait qu'obéir et en plus sur un motif crédible

Donc, ça sent pas bon cette histoire pour Président Lacroix...
Vivement curieux des conclusions officielles
En souhaitant que ce ne soit pas un fusible qui trinque, ...
et que Lacroix ne soit pas impliqué...

Bon, les 2,
ça fait un peu beaucoup 🤣

La LNR de Joubert et Marti non ?
Et effectivement, si rien ne se passe contre le ST car rien de plus qu'auparavant... l'enfumage aura été total pour les élections. 😅

D'ailleurs, enfumage et élections, ya redondance dans les termes 🤭

Attention de ne pas non plus tomber là dedans : la LNR de Marti et Joubert.... Parce que, si on va par là, on peut aussi penser que la LNR de Bouscatel, ancien président....du ST...aurait tenté de planquer justement la magouille.
Ce qui n'empêche que, la sortie du Président Marti la semaine dernière dans la presse indiquant que l'UBB ne pouvait plus recurter cause atteinte plafond SC, visait à, comme je le pensais, pointer du doigt le recrutement de la concurrence, et du ST en particulier, pouvant légitimement laisser à penser que toute annonce de renfort est suspecte.

Possible qu'il pointe le ST

Mais possible aussi qu'il prépare la réunion du comité de direction de mi décembre de la LNR qui doit revoir le plafond du SC et surtout les indemnités internationaux que ceux qui ne sont pas concernés ou peu voudrait voir dégressives par rapport au nombre....

Et là ca mettrait et l'UBB et le ST dans le même panier avec une situation un peu plus délicate à gérer

C'est bien, à Bordeaux, ya un Président honnête.👍😄
C'est bien un Robin des Bois désintéressé 👏👏👏

Sur le fond du recrutement et du SC,
me semble que UBB n'est pas si loin du ST, 1.5M d'écart sur le bonus internationaux, pour la répartition des sommes pour l'année 25 / 26. Voir:
https://actu.fr/sports/rugby/top-14/toulouse-largement-1er-castres-dernier-voici-le-classement-du-salary-cap-des-clubs-de-top-14_63141959.html
Donc, comme on est devant, on a encore un peu de marge ... 😅
A moins que pour ça aussi, mes chouchous soient plombés.🤣

Disons juste que je ne suis pas naïf au point de croire que Laurent Marti parle à la presse pour ne rien dire (comme d'autres). Sans se montrer philanthrope, faut pas déconner non plus, c'était une master class avec le message subliminal "si nous on peut pas je ne vois pas comment les autres pourraient".
Nous y voilà.

Alors,
ou vont aller les toulousains, une fois que le ST sera en fed3 ? 😅

Pour moi le doute est mis et une chose est clair; ca pue...

Ça remet en question les derniers titres de Toulouse ...

Oui,
c'est dur car va être mise a jour la "Caisse Arbitres" 😅

A t on des information sur l'identité du 3eme club concerné ?

Les articles de l'Equipe et du Midol évoque Toulouse, Biarritz, mais je n'ai pas trouvé d'infos sur l'identité de ce troisième club.

Cette manière de gérer les informations est éloquente sur les processus disciplinaires au sein de la LNR/FFR, ainsi que sur le relai médiatique qui est donné à l'affaire.

Non franchement je ne sais rien de ce troisième club qui serait impliqué dans cette mécanique
On en saura plus le mois prochain surement

Ce serait Dax…

au motif ?

Depuis cet été c'est chaud (sic.) dans la cité thermale: "L’US Dax vit un été agité. En coulisses, le club landais doit gérer des dossiers brûlants à quelques jours de la reprise de la saison de Pro D2, le 29 août à Valence-Romans. La menace d’un retrait de points plane toujours sur le club landais, alors que la question du licenciement de l’ancien staff n’est toujours pas réglée au moment où l’Autorité de la régulation du rugby (A2R) met en exergue « des incertitudes budgétaires ».

En effet le plus sage est d’attendre, je déteste les thèses conspirationnistes mais tout ce flouze que draine le Top14 peut faire tourner les têtes, wait & see!