Les arbitres devraient-ils être payés à la performance ? C'est ce que se demande Bernard Pontneau !
Les arbitres devraient-ils être payés à la performance ? C'est ce que se demande Bernard Pontneau !
Bon mot, ou propos polémique, le président de la Section Paloise pourrait être convoqué par la commission de discipline.

Actuel 10e du classement, la Section Paloise est entre deux eaux. Les coéquipiers de Ben Smith sont à seulement cinq points de la qualification. Et six de la 13e place, synonyme de barrage pour la relégation en Pro D2 ! C'est dans ce contexte, et suite à la défaite à domicile de Pau à domicile, ce dimanche, que le président Bernard Pontneau a pris la parole.

Réclamant du "respect" pour ses joueurs.

VIDÉO - Quand Jalibert et Cordero accélèrent, ça va beaucoup trop vite pour Pau !VIDÉO - Quand Jalibert et Cordero accélèrent, ça va beaucoup trop vite pour Pau !Sur les ondes de France Bleu Béarn, il contie :

J'ai toujours imposé le respect du corps arbitral et je continuerai à le faire, par contre je vais me permettre une petite liberté personnelle, je vais formuler des vœux très clairs pour la nouvelle année : j'aimerais que les arbitres parlent à mon capitaine de la même manière qu'ils parlent aux autres, juste par souci d'égalité. [...] Mes joueurs sont un peu payés à la performance. Je me demande si ça ne devrait pas être pareil pour les arbitres... Quand je pense que c'est la Ligue, c'est-à-dire les clubs, qui paye ces mecs-là, on va peut-être leur exiger des performances à eux aussi, ça ne serait pas mal. Quand on voit que le Top 14 maintenant est dans la précision, je pense que tout le monde doit l'être, sauf que pour nous c'est devenu très aléatoire et je suis fatigué de tout ça.

Pontneau pourrait être cité pour ses propos.

Crédit vidéo : France Bleu Béarn


Et aussi : 

Section Paloise : Ben Smith voit rouge pour son premier match de Top 14 ! [VIDÉO]Section Paloise : Ben Smith voit rouge pour son premier match de Top 14 ! [VIDÉO]

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Demandé l avis à Mr Garces qui a assister au match de la section serait très intéressant Mrs les journalistes et bien plus avisé !!

Moi je trouve sa réaction logique, effectivement quand on voit certains arbitres communiquer avec certains internationaux, on peut se poser la question quand à la manière de communiquer on le voit bien avec poite que je trouve pas du tout respectueux envers certains joueurs de certains clubs, cette manière expéditive et sur autoritaire, peut énerver j'en conviens, alors il n'y a pas que les présidents que ça énervent mais aussi les entraîneurs, les joueurs les spectateurs et téléspectateurs, je reconnais que l'arbitre peut se tromper dans sa décision, mais cela devient de plus en plus fréquent, la preuve puisqu'ils s'excusent après le match et après visionnage à la vidéo

  • Ahma
    90925 points
  • il y a 3 mois
@somport64

Donc, en résumant, si je comprends bien : le fait que les arbitres soient capables de reconnaître leurs erreurs prouve qu'ils traitent délibérément certaines équipes de façon inéquitable.
Je suis sûr que le raisonnement se tient, il faudra juste me laisser un peu de temps pour y réfléchir.

@Ahma

exactement je remets en cause en quelque sorte leur capacité à prendre la bonne décision sur des actions plus que litigieuses,on l'a vu pour bayonne avec mr macha sur la dernière pénalité accordée très généreusement à brive c'est juste mon avis qui n'engage que moi je pense que les arbitres sont foncièrement honnêtes et qu'ils arbitrent du mieux qu'ils peuvent, mais bon parfois on assiste à des comportements bizarres, même les consultants de canal sont septiques

Salut aka c un peu le même mal à mt de Marsan me semble t il non!re gardé ton petit ventre mou et pourvu que delpeyrat continue à financer...

Salut aka c un peu le même mal à mt de Marsan me semble t il non!re gardé ton petit ventre mou et pourvu que delpeyrat continue à financer...

  • AKA
    47713 points
  • il y a 3 mois

Depuis longtemps, malgré la manne amenée par Total lui permettant de se payer force All Blacks ou Wallabies, la Section est dans le ventre mou du Top14! Mr le Pdt ferai bien de remettre tout à plat et de revoir certaines orientations au lieu de chouiner après les arbitres!!!

  • Pianto
    35256 points
  • il y a 3 mois
@AKA

Oui, sa sortie est stupide et déplacée mais je trouve qu'en terme de gestion, il ne s'en sort pas mal.

"de sources proches du club" au moment de l'arrivée de Colin Slade et Conrad Smith, il disait "on peut en signer deux autres mais on cherche à faire venir des JIFFs plutôt jeunes et ils ne veulent pas signer chez nous." Ce n'est pas simple quand tu es un "petit" au milieu des clubs ambitieux.

La manne de Total ne le met pas à égalité avec les gros clubs... Ils sont classés 11ème budget cette année...
http://www.sportune.fr/business/stade-toulousain-clermont-tous-les-budgets-du-top-14-rugby-saison-2019-20-219416

Dans ces conditions, finir dans le ventre mou, c'est juste logique... Certes, Castres ou La Rochelle ont fait bien mieux mais certains mieux armés ont fait moins bien aussi, c'est ainsi. Depuis la remontée, les classements c'est 11, 9, 8, 11 (et oui, ce n'est que la cinquième saison après la remontée de proD2)
Le club s'est structuré, le stade a été largement amélioré et commence à ressembler à une enceinte pro, il y a de plus en plus de jeunes formés au club dans l'équipe, ça progresse...

Mais il aurait pu se la fermer.

Bon, il faut bien avouer que Pau s'est bien fait machiner par Mister Bean le we dernier... Le jaune contre Taylor + l'essai de pénalité, ça sentit grave la période des fêtes... Le TMO c'est bien, encore faut-il être capable d'analyser des images... Sur ce coup, on perd du temps de jeu, on casse le rythme de la partie, sans jamais s'approcher d'une quelconque vérité puisqu'entre le geste de Taylor, son regard et les courses d'au moins 3 Palois qui glissent vers la touche, on peut carrément dire que l'erreur d'arbitrage est actée dans le béton armé... Une pénalité passée à la suite, 4 pts de retard au final, Pau méritait une victoire...

  • Ahma
    90925 points
  • il y a 3 mois
@ginobigoudi

Tu as oublié de commencer par "Je respecte toujours les arbitres, mais...".

Si je comprend bien, ce qu'il propose, c'est de payer lui-même les arbitres, pour avoir enfin les décisions qu'il pense juste?
Et lui, on le voit quand au sifflet, histoire de connaître ses performances sur le sujet? Ca, ce serait intéressant!

Il nous fait la Total ?

  • CEVEN
    167363 points
  • il y a 3 mois
@MARCFANXV

Une invitation à se marrer noir ?

Les déclarations de ce genre me rendent encore plus sympathiques, si c'était possible, les mecs comme Vern Cotter, qui savent accepter la défaite et aussi, parfois, les erreurs d'arbitrage (qui ne commet pas d'erreurs ?) avec philosophie, fair play et, selon moi, une certaine élégance.

@Paulo Quenelle

Mouais... Il me semble bien avoir déjà entendu Cotter commenter des décisions arbitrales foireuses... Ce qui me semble sain... Pourquoi les arbitres échapperaient-ils à la critique ?.. Au nom de fadaises comme "l'arbitre a toujours raison" ?... Oh, ce ne sont pas des flics !.. D'ailleurs on les entend assez rappeler qu'ils "font partie du jeu"... Mais "faire partie" ne signifie pas "conduire" ou "être maître"... Changer le cours d'un match avec une faute flagrante d'analyse, de vision, de sens du jeu, quand les mecs se dépouillent sur le pré, c'est quand même assez désolant...

  • Ahma
    90925 points
  • il y a 3 mois
@Paulo Quenelle

Au train où ça va, "les mecs comme Vern Cotter", c'est Vern Cotter.

"par contre je vais me permettre une petite liberté personnelle". Ben non vu que vous êtes interviewé à la radio en tant que Président de Pau. En revanche (et pas "par contre"), ce soir à l'apéro oui c'est bon.

  • to7
    14178 points
  • il y a 3 mois

bizarrement ce sont souvent des gens qui ne méritent que des claques qui veulent que les autres soient rémunérés "au mérite"

Bonjour à tous avez vous vu le match avant de commenter cet article ! Ça me semble être la base

  • dusqual
    31397 points
  • il y a 3 mois
@bouboula

la base pour commenter l'article, c'est de l'avoir lu, il me semble... certes il parle d'un match et même de plusieurs, mais ce n'est pas le fond du propos.
et le fond du propos concerne la confiance accordée aux directeurs de jeu, plus que le match face à l'ubb en lui même.
et c'est une belle démonstration de connerie...
on y retrouve le fameux "je veux pas cracher sur les arbitres mais je vais le faire", le non moins célèbre " on est arbitrés comme une petite équipe" le tout enrobé dans un succulent "je n'ai pas de respect pour vous, votre travail, ni ce que vous représentez alors respectez nous, mes joueurs et moi"
bref toutes les composantes du mec qui voit que ce qu'il a envie de voir.
et en plus de ça, j'ai vu le match. et je dois dire que ça ne fait qu'amplifier le fait qu'il ferait mieux de fermer sa gueule...

@dusqual

Tu peux développer ton "fait amplifié", stp ?... Juste pour voir comment tu justifies et légitimises le jaune de Taylor et l'essai de pénalité ...

  • dusqual
    31397 points
  • il y a 3 mois
@ginobigoudi

tu vas sur la vidéo du résumé du match, à 2.12min, tu vois la main gauche de taylor qui va là où se trouve le ballon. celui-ci part derrière ducuing au lieu d'aller à l'aile. en avant volontaire. pour l'instant, c'est minimum une pénalité plus un jaune si l'arbitre considère qu'il enfreint délibérément les règles du jeu (ce qui est le cas).

à ce moment-là, le dernier défenseur est sur la ligne des 15m quand cordero est au niveau des 5m. si la passe arrive y a essai. essai de pénalité.

en avant volontaire qui empêche un essai, c'est jaune plus essai de pénalité. c'est le tarif, il le paye. j'ai aucun souci avec ça.

après si tu écoutes chabal, ces mêmes défenseurs qui se sont déjà fait enrhumer deux fois par cordero peuvent le rattraper avec 10m de retard...

je comprends qu'on puisse ne pas tous être d'accord, mais je confirme, j'ai plus de mal avec la coude d'hamadache, qu'avec ces clopinettes de concierge.
mais parcontre, je laisse la commission faire son taf, je vais pas pleurer parce qu'hamadache protège au niveau de la glotte.

  • Ahma
    90925 points
  • il y a 3 mois
@bouboula

L'arbitrage de ce match n'est en rien le sujet du débat, il s'agit ici d'un président de club qui jette une suspicion générale sur les arbitres.

Fhggtty

@bouboula

Ça te semblera sans doute bête mais ça veut dire quoi?

@bouboula

C'est l'un des tirages les plus dus que j'ai vu aux chiffres et aux lettres.

@bouboula

Qecqçvd ?

  • Ahma
    90925 points
  • il y a 3 mois
@Dormeur 15

Ljacaqln.

@Ahma

enfin du suédois correct

  • Pianto
    35256 points
  • il y a 3 mois

parfois, il vaut mieux se taire et passer pour un con que l'ouvrir et ne laisser aucun doute à ce sujet...

Encore un discours qui va faire avancer les choses...

J'ai toujours eu le plus profond respect pour les entraîneurs et les présidents de club qui dézinguent les arbitres après une défaite, et je continuerai d'avoir du respect pour eux. Par contre, je vais me permettre une petite liberté personnelle ; je vais formuler des vœux très clairs pour la nouvelle année : j'aimerais qu'ils arrêtent.

Et qui déciderait du bon niveau de performance ou non des arbitre et donc de leur rémunération ?

Les joueurs peuvent avoir des objectifs de classement, de victoires face à certaines équipes ou à l'extérieur,....
Mais les arbitres ?
C'est quoi la performance ?
Faire son travail juste correctement ! Donc ce serait une des rare seule profession à être sanctionné de quelques erreurs comme si nous nous faisions toujours tout bien?

Parfois je râle parce que je ne suis pas d'accord avec une ou plusieurs décisions d'un arbitre. Mais jamais je ne me suis imaginé pouvoir réclamer aux arbitres quelques chose dont je ne me sens pas moi même capable en permanence, à savoir la perfection!

En plus c'est le meilleur moyen pour partir encore plus en sucette et avancer des arguments sur les choix de leur matchs et des compensations cachées par les clubs.

Bref à mon avis c'est une idée à zapper très vite!

  • Ahma
    90925 points
  • il y a 3 mois
@math1907

A la première question, il est aisé d'apporter une réponse : ce serait Bernard Pontneau qui déciderait, en étudiant la corrélation entre les noms des arbitres et les résultats de la Section.

  • Pianto
    35256 points
  • il y a 3 mois
@Ahma

il y en a un paquet de mauvais alors, ils ne vont pas gagner des masses...

  • Compte supprimé
  • il y a 3 mois

Et allez, le bon vieux couplet poujadiste du "petit" qu'on respecte pas et qui commence à en avoir marre que tout le monde lui marche sur la gueule... C'est méprisable. D'autant plus que le mec qui joue les Matamore sur le mode "Retenez-moi ou je vais bientôt faire un malheur" n'oublie pas de jouer les Tartuffe en faisant mine de prêcher le respect du corps arbitral. C'est vil. Le bon vieux "Normalement, je parle pas de l'arbitrage mais là...". Consternant. Mais surtout très con.

@Arrière intercalé

On juge d'après soi ,tartuffe toi même donc ???

Monsieur Bernard pontneau est l'opposé de ce que tu fais plus qu'insinuer , le club est arbitré de façon "discutable" ,il demande que les arbitres aient une attitude correcte envers ses joueurs et ses capitaines ,rien de plus ,et a une époque égalitaire ....sa demande est parfaitement recevable ,si l'arbitre avait eu recours a la vidéo dimanche pour le premier essai contre l'UBB (demande faite par le capitaine palois pour double faute ) le score final aurait été inversé

  • Compte supprimé
  • il y a 3 mois
@Tonton64

Ta réponse est accablante d'un bout à l'autre. De ton pseudo qui sent très très fort le parti-pris à ta conclusion affligeante "le score final aurait été inversé" (si l'essai avait été refusé, ce n'était plus le même match. Et RIEN ne dit que Pau l'aurait emporté... Cela ne répond absolument pas à une logique mathématique !!). Je passe sur la servilité du "Monsieur Bernard pontneau", sur le côté rance de ton "à une époque égalitaire" et ses points de suspension qui en disent long. Je te rappellerai volontiers, en revanche, qu'un arbitre n'est pas là pour accéder aux demandes d'arbitrage-vidéo d'un joueur, celui-ci fût-il capitaine. Pour moi, c'est bien arbitrer que de ne pas céder à ces petits coups de pression d'où qu'ils viennent. À l'arbitre vidéo de faire signe s'il considère qu'il y a quelque chose qui cloche. Allez, cent euros de bonus pour M. Brousset ! Enfin, pour ce qui est de ton "le club est arbitré de façon "discutable" ,il demande que les arbitres aient une attitude correcte envers ses joueurs et ses capitaines", il faut juste relire mon message plus haut. Et les "ouin" des collègues ci-dessous.

@Arrière intercalé

Pas faux sur le fond... Reste que l'arbitrage de Brousset sur l'en-avant de Taylor est juste catastrophiquement ahurissant, e basta... Et pour ce qui est des échanges arbitres-joueurs-capitaine, je préfère largement des mecs comme Garcès, Raynal et d'autres, qui n'envoient pas à 10m des joueurs qui leurs posent une question... Je ne parle pas des couineurs ou des leveurs de bras compulsifs... Le respect, ça marche dans les deux sens...

  • Compte supprimé
  • il y a 3 mois
@ginobigoudi

Ah mais j'ai moi-même été sidéré en entendant Brousset annoncer que l'en-avant était volontaire et qu'il y aurait donc un carton jaune et un essai de pénalité. Alors même que l'essai n'était pas du tout acquis vu qu'un défenseur tout près revenait en travers. Cette décision est éminemment contestable. Mais comme quand, au fil d'un match, un mec garde le ballon et va s'emplâtrer alors qu'il a un trois contre un à jouer. Comme quand un mec envoie à gauche à 5m de la ligne alors que le surnombre était à droite. Comme quand un buteur loupe son coup alors qu'il est à 22m dans l'axe. Comme quand un mec file un grand coup de coude dans la tronche d'un adversaire pendant un match capital etc. Les erreurs arbitrales ne pèsent pas si lourd qu'on veut trop souvent le dire. En revanche, je maintiens que Pontneau joue un jeu malsain à laisser entendre qu'on en voudrait à son club, qu'on (pas que Brousset mais d'autres arbitres aussi) ne respecterait pas son capitaine et ainsi de suite. Et je maintiens que sa proposition de payer les arbitres à la performance n'a aucun sens. C'est démagogique au dernier degré. Et enfin, je persiste à dénoncer l'hypocrisie du mec qui dit en substance : "Je continuerai de prôner le respect du corps arbitral même si pour moi, les mecs sont pour beaucoup nuls, trop payés vu comment ils sont nuls, irrespectueux, voire vaguement corrompus et ligués contre mon club à qui ils veulent manifestement du mal". C'est indigne.
Et très franchement, j'attends le moment où, après un match, tel arbitre dirait en conférence de presse : "Je comprends pas comment Machin a pu être aligné tellement il est hors de forme en ce moment. Franchement, son entraîneur, il a de la merde dans les yeux. Et puis sérieux, vous avez vu ce qu'ils ont pris en mêlée, les violets ? Non mais ils la bossent, en semaine, la mêlée, les mecs ? Et vous avez vu, à la 68e, quand Bidule dégueule le ballon alors qu'il n'a plus qu'à courir tranquille jusqu'à la ligne ? Même ma grand-mère l'aurait marqué, c't essai. Quel tocard, le mec. Moi, je suis son Président, je lui fais une retenue sur salaire."

@Arrière intercalé

Qu'as-tu donc contre son pesudo, ça lui va très bien Concon64 ?

@Tonton64

Ouin ouin ouin ouin, ouin ouin ouin ouin ???

Ouin ouin ouin ouin ouin ouin ouin ouin ouin ouin ouin ouin, ouin ouin ouin ouin ouin ouin "ouin", ouin ouin ouin ouin ouin ouin ouin ouin ouin ouin ouin ouin ouin ouin ouin, ouin ouin ouin, ouin ouin ouin ouin ouin... ouin ouin ouin ouin ouin, ouin ouin ouin ouin ouin ouin ouin ouin ouin ouin ouin ouin ouin ouin ouin (ouin ouin ouin ouin ouin ouin ouin ouin ouin) ouin ouin ouin ouin ouin ouin.

@Team Viscères

Et j'ajouterais : ouin.

@lelinzhou

@Team Viscères
Puis-je me permettre un "ouin" de plus ?

@duodumat

Certes, quand on n'aime on ne compte pas.

Quand une phrase comporte un MAIS, il faut oublier tout ce qui se trouve avant...

Quand une déclaration commence par "J'ai toujours imposé le respect du corps arbitral et je continuerai à le faire", on sait déjà que derrière ça va cracher à la gueule des arbitres. Encore un qui aurait gagné à fermer sa gueule.

  • Ahma
    90925 points
  • il y a 3 mois

Chapeau, voilà un vrai tour de force, arriver à imposer le respect du corps arbitral en exprimant publiquement son mépris pour le corps arbitral.

@Ahma

Formation chez les Jésuites....!

@yandelug

pourtant les arbitres ne sont plus en noir

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