TOP 14. Cette statistique incroyable qui montre le réservoir unique du Stade Toulousain

Toi,
tu taquines parceque c'est ASM,
et non ASR !
😄

Les clermontois ont joué le jeu aussi, et ont failli inverser la tendance, à 14.

Oui, la défense reste tout de m^me un petit problème......Contre Castres il va falloir faire attention...

On prend 2 essais cadeaux sur des mêlées à 5 mètres. Pour le reste, les jeunes toulousains ont quand même fait un sacré match en défense face à des avants clermontois très costaud.

On prend 2 essais cadeaux sur des mêlées à 5 mètres. Pour le reste, les jeunes toulousains ont quand même fait un sacré match en défense face à des avants clermontois très costaud.

On prend 2 essais cadeaux sur des mêlées à 5 mètres. Pour le reste, les jeunes toulousains ont quand même fait un sacré match en défense face à des avants clermontois très costaud.

On prend 2 essais cadeaux sur des mêlées à 5 mètres. Pour le reste, les jeunes toulousains ont quand même fait un sacré match en défense face à des avants clermontois très costaud.

Même politique de jeu des plus petits au plus grands, pas de problème d'adaptation hormis le rythme, la concentration et le trac. Comme les AB où les provinces ont des système de jeu similaires, on voit qu'ils peuvent sortir des joueurs nouveaux sans arrêt...
Une identité de jeu en EDF ferait du bien mais les clubs de top 14 n'ont pas tous la même philosophie de jeu, hélàs...

Et franchement,
pour un supporter de base comme moi,
un tel savoir faire en est gênant
Et je ne dé.conne pas

Le savoir faire va de paire avec le savoir être.
C'est rester bien dans ses baskets sans se voir plus beau qu'on ne l'est, à l' image des interview des jeunes Costes ou Capuozzo. Ils ont une maturité ces gonzes.
Pour le savoir faire, le staff en place récolte les fruits de la politique JiFF à une époque où le Stade Toulousain n'avait que d'autre choix que de miser sur la formation interne après des années sans titres et des joueurs vieillissants aux salaires dopés ( Dusautoir, Albacete, Nyanga ....). Dans les années 2012-2017, les finances du club étaient un peu dans le rouge. Mais Novès et Servat ont su travailler avec le centre de formation avant que Lacroix, et PY Broncan fasse venir à bas coût des inconnus comme Arnold, Elstadt, Akhi ou Kolbe.
Mola récolte le fruit de ce travail et d'une génération dorée. La nouvelle génération est le fruit du travail transversal de Jérôme Cazalbou.

Petit bémol, sur la période 2008-2017, notamment en raison de la "course à l'armement" initiée avec talent par Boudjellal au RCT, le Stade s'est quand même bien éloigné de sa fibre formatrice. Beaucoup de recrutements extérieurs : Kelleher, McAlister, Steenkamp, Albacete, Sowerby pour les plus connus mais également Donguy, Courrent, ... . Il y avait à l'époque une césure entre les équipes jeunes et les pros.

Pendant cette période, le Stade n'a pas su retenir Mermoz et Huget par exemple. Les quelques tests réalisés avec les pros n'avaient pas convaincus Novès.

Il est certain que les difficultés financières du Stade à l'arrivée de la nouvelle équipe dirigeante a poussé à puiser dans la formation. Mais au delà de l'apport ponctuel, c'est aussi cette nouvelle équipe qui a poussé aux entrainements communs pros et espoirs avec l'idée que l'ensemble du club devait jouer selon les mêmes principes et que les espoirs devaient pouvoir faire leurs preuves rapidement en ayant déjà le plan de jeu en tête.

L'un des points le plus bluffant de la performance de dimanche au delà des performances individuelles des joueurs est clairement le comportement collectif de l'équipe que ce soit en attaque ou en défense avec une circulation fluide des joueurs, pas ou peu de franchissements des clermontois, pas ou peu de fautes de mains.

La (relative) rupture espoirs/pro a effectivement eu lieu lors de la course à l'armement du RCT et l'arrivée en Top 14 du R92 et d'Altrad à Montpellier. Mais il ne faut pas oublier l'émergence de joueurs du cru tels que Médard, Doussain, Galan, Vaerhaghe, Chris Tolofua et autres (Désolé je ne connais pas aussi bien le ST que toi)

Puis, étaient préparés en coulisse par Noves et Servat, les Baille Marchand Aldegheri Cros ou NTK
Ainsi que le rapprochement du centre de formation toulousain avec le club de Nouméa (Mauvaka Neti...)

Ça j'en suis certain
Et c'est ce que je te disais dans un précédent post
Et ce qui est fascinant (tout au moins pour moi), c'est que les résultats de l'équipe fanion ne sont que la conséquence de tout une cascade de personnels qui oeuvrent pour l'équipe leader.
Tant dans la détection de jeunes, que d'adultes,
Tant sur la formation dès le plus jeune âge.
Tant sur la progression individuelle des joueurs de l'élite
Cf. les etrangers inconnus que tu cites ou encore un Willis, qui retourne en Equipe Nationale Anglaise, ou un Guitoune qui revient comme une fleur pour la CdM 2019 après je ne sais combien d'années sans sélection. Ou un Elstadt
A un niveau moindre, Harinordoqui qui fait une pige d'un an et qui déchire sévère le poste.
Et pour synthétiser tout cela, le coach leader, et son staff de l'équipe vitrine doit lui aussi être hyper performant.
Sinon tout ce travail en amont ne sert à rien.
Je suis béa de la perf réalisée par le Stade ce WE. C'est Mola et son staff qui le permet, parceque toute la structure du club lui permet de réaliser in tel truc.
Le coach est l'avant dernier échelon pour une telle réussite.
Le dernier échelon, ce sont les joueurs au moment du match.
C'est eux qui jouent.
Mais comme ils sont bien formés, ça ne peut que fonctionner
Et demain en phase éliminatoire, ils peuvent perdre aussi parceque ça le fait pas ce.jour là (douce incertitude du sport 😄)
J'attends vivement la compo ce WE pour Castres, et le match bien sur.

Surtout avec les actuelles "cadences infernales" !

Demande à Tekori, Parisse, Faasalele, Lopez, Kockott, Gomez-Kodela, Lauret, Kaino, Médard, Botia, Moala, Immhoff ou Urdapilleta (...), ce qu'ils en pensent

D'abord ils sont plutôt rares, mais surtout ils n'étaient pas internationaux U 19 à 19 ans... Et ne jouaient pas des matchs durs contre des vieilles carnes de 30 ans. Cela dit à Toulouse la gestion des jeunes et des blessés et plutôt exemplaire, les débutants ont le temps de se mettre au niveau, et les nouveaux arrivants ont le temps de s'adapter et de récupérer. Mais ce n'est pas le cas de partout et l'équipe de France est un inlassable pourvoyeur d'infirmerie...

Un temps au Stade, ya (très) longtemps, quand ton nouveau contrat te faisait passer les 30 ans,
soit il etait raccourci (jusqu'au 30 ans),
soit tu signais ailleurs pour la saison suivante
Si tu signais ailleurs pour l'année d'après, tu ne jouais plus beaucoup sur la saison en cours...
Même si tu avais été un élément important du club.
Faudrait que je recherche des noms pour étayer...
(Si ya un volontaire ...😄)
Et c'était parfois / souvent..."moche". Grosso modo, le gars etait black listé.
Et ya des gars pour qui c'était plutôt scandaleux, ou limite.
Je trouvais ça pas terrible, mais la raison en etait: l'intérêt du club passe avant celui du joueur.
A l'époque, tu honorais ton contrat jusqu'en juin. Tu ne partais pas de cours de saison par "manque de temps de jeu".
GN pas drôle.
Mais avec le temps (et donc l'âge 😄) il s'était radoucit: tu etais remplaçant (comme on disait avant) 😂
Alors petit rapport avec notre EdF de maintenant : yavait pas beaucoup "d'humain", mais y avait des titres.
Et sûr que GN etait plutôt "humain" avec ses joueurs, quand il le fallait (et quand ça l'arrangeait aussi peut être. Ya que lui le sait.
Mais tout le monde connaissait le fonctionnement, joueurs en 1ers. Ils savaient donc à quoi s'attendre.

tu peux évoquer Clerc gendre de GN et non conservé après une saison incroyablement mauvaise où le stade a fini juste devant les barragistes et qui a vu disparaître les hommes de l'ère Novès
Les Jauzion parti en presque catimini sans jubilé ou célébration pour une prolongation jamais signé, Skrela qui évoquait cela yapeu son départ à 31 ans ...

Oui
tous ces gars là effectivement ça n'a pas été un grand moment pour eux me semble t'il
Comment l'ont ils vecu?
Et avec le temps, ou quen pensent ils ?

Ca dépend de quand tu parles : y'a longtemps ? Y'a très longtemps ?
Pour les piliers droits, on avait des joueurs au-delà des 30 ans ... Claude Portolan a joué au delà il me semble.

Les années Novès
1990... 2010
Après il s'est radoucit
Conservation de certains "cadres vieillissant" qui ont perduré, d'où la "faillite" du club entre 2012 / 2018.
Enfin pour les périodes, c'est ce que jai compris.
Pour etre plus précis (souvenir) "on" disait aussi à l'époque "qu'un pilier arrive a maturité à 30 ans"
Mais je sui sur de mon truc sur les contrats non renouvelés passé 30 ans.

Je te crois. En fait personnellement je n'en sais rien.
Au poste de pilier droit il y a eu des vieux malgré tout: Portolan, Johnston, Hasan ...

+ Jauzion, Emile NTK, Servat, Pelous ... Disons les joueurs ++ du ST ...

Servat...
Me semble me souvenir qu'il avait dû faire quelques piges sur le terrain quand yavait doublon et qu'il etait entraineur.
Il tenait encore bien la route, "la vieille buche". 😅
Le centre de formation n'était pas aussi opérationnel en ce temps là

Et JB Elissalde pareil ! 😂

Quels joueurs ! 🙄

Je crois que les contrats étaient renouvelés d'année en année pour éviter effectivement la situation 2012-2018 avec des joueurs très bien payés, totalement installés, n'acceptant ni les critiques ni la concurrence (toute ressemblance avec l'EDF est bien évidemment fortuite).

Lacroix a remis cette politique à l'ordre du jour à son arrivée d'où les départs avec quelques grincements de dents de V. Clerc par exemple.

Aujourd'hui, j'ai l'impression que ça semble plus compliqué les contrats longs semblent se généraliser y compris au Stade. J'espère qu'il y a des clauses type nombre de matchs joués par saison pour garder un peu les joueurs sous pression sinon on risque de revivre de mauvaises années.

C'est possible effectivement cette histoire de contrat "court" a cette époque
Pour aujourd'hui la mode c'est "long".
Mais c'est pas forcément plus mal. Si le joueur veut continuer sa carrière au plus haut niveau, ol doit se dépouiller chaque WE.
Pour des vieux, le contrat n'est il pas plus que de 1 an renouvelable ?
(genre Elstadt)

Le changement est probablement du en partie à la Salary Cap qui donne moins de marge de manoeuvre au club. L'un des moyens de conserver les joueurs est de les sécuriser avec des engagements sachant que tout le monde a compris que les contrats peuvent se rompre sous réserve de trouver des "bienfaiteurs" pour payer les indemnités de rupture.

Ca risque quand même de poser quelques problèmes dans le futur.

A quel niveau ?

Si tu as des joueurs de 28/29 ans que tu re signes sur 5 ans pour les verrouiller et ne pas à avoir à les augmenter pour rester dans ton enveloppe de Salary cap. 2 ou 3 ans plus tard, les performances ne sont pas au rendez-vous, peu probable que quelqu'un te rachète le contrat. Tu te retrouves donc avec des joueurs qui pèsent sur ta masse salariale sans les performances sportives en face. C'est un peu la situation que le Stade a connu en 2015/16. Bcp de joueurs stars bien payés avec des contrats encore longs mais qui ne voulaient pas se renouveler même si les résultats n'étaient pas là. J'ai encore en tête les conférences de presse d'Albacete ou de Johnston au Racing disant plus ou moins que les entrainements au Stade étaient insuffisants.

Aujourd'hui, pas sûr qu'ils "verouillent" un gars d'un peu moins de 30 ans pour du long terme.
Me semble que ces gars là ont un contrat court.
Probablement l'expérience de cette periode négative.

Un Marchand a été renouvelé jusqu'en 2028 (il aura 33 ans), idem pour un Wardi à la Rochelle ou Cros et Ollivon renouvelés jusqu'en 2027 (33 ans tous les deux). Ca semble des bons mecs et totalement investis et aucune raison qu'ils ne restent pas au meilleur de leurs formes mais si ça commence à tanguer avec une année moins flamboyante (genre tu rates le Top 6 ou tu te fais sortir en 8ième de finale en CE), ça peut devenir compliqué.

Effectivement...
Je les voyais pas si vieux tous ces gars là...

Et quand ils prennent leur retraite au Stade, ils peuvent postuler chez Galthié...

A ben non
Il les veut pas
Ils lui apprendraient comment jouer a la main 🤭

C’est pas le même jeu ……
Et pourtant Galthié quand il a commencé à Montpellier ça jouait vraiment bien

Y avait Béchu! 😉

Oui
Parait que lui c'était un Monsieur question coach, et mentor du notre d'aujourd'hui.
Tu peux développer plus ?
Je sais que FG etait très proche de Bechu, mais pas plus
Et franchement je suis intéressé

Rien que tu ne saches déjà. La différence c'est que j'ai connu Béchu . Comme tu le dis, Béchu était un excellent coach et un meneur d'hommes. Béchu avait la confiance du vestiaire partout où il est passé et c'était le cas à Montpellier. Quand Galthié qui est un technicien féru est entouré de gars de ce genre (Béchu, Ibanez) ça marche parce que son discours est relayé par des gars qui ne souffrent d'aucun contest auprès des joueurs. Il faut savoir (d'après des sources joueurs) que Galthié n'est pas dans l'empathie, c'est le moins que l'on puisse dire, comme on dit chez nous "il se prend pas pour une livre de fraises" et quand il livre son opinion à un joueur il peut être extrêmement "méchant" avec des mots blessants. Alors, il a peut être évolué, hein? Il y a tout un tas de psychologues, de sophrologues et autres psy qui gravitent autour du staff et qui peuvent l'aider. Mais la mise à l'écart "promotionnelle" d'Ibanez me fait craindre le contraire. Bref, chaque fois que Galthié s'est retrouvé seul, sans courroie de transmission, son mandat à foiré (Stade Français, Montpellier, Toulon). J'espère sincèrement qu'il ait les moyens personnels de s'en sortir avec l'EDF, surtout pour l'EDF! Mais cette nouvelle façon de s'entourer de coachs moins "glamour" qui sont "redevables" d'une telle promotion signifie bien (me semble t'il) qu'il entend être le seul et unique patron. Et ce sont des fusibles tout trouvé! Bon, on verra bien 😉

Merci de ce retour
Vraiment

Donc,
pour synthétiser "grossièrement"
Bechu (ou un autre par ex, Ibanez) s'occupe du vestiaire et des relations joueurs.
Donc FG sans vraiment de contact "humain direct" avec les joueurs, même s'il est (probablement) actif avec eux pour les bilans d'après match et les consignes d'avant match en "séance plénière".

Pour schématiser plus loin,
FG serait en fait un général qui organise la stratégie et la tactique et transmet plus ou moins en direct avec la troupe (les joueurs).
Des subordonnés (le staff) transmettent les directives à la troupe et sont là pour les questions annexes.
Notamment la communication directe avec les joueurs, et le fameux "affectif", dont FG semble plutôt dépourvu (d'où peut-être la teneur de l'ITW de Novès).
Caricatural mais grosso modo
j'ai bon ?
Je te remercie d'avoir passé du temps à m'expliquer tout cela.
C'est très instructif
👍
Ce sera ma tournée à l'occasion,
si un jour elle se.présente.
(je ne risque pas grand chose 😄)

👍 👍 👍 👍 😉

Et dernière chose (je sais je suis chiant 😄, ma femme me le dit parfois, mais j'aime.comprendre 😅),
à te lire et en synthétique, pour le staff 1 de Galthié, yavait trop de coqs dans la basse cour et ... "il s'est organisé pour se débarrasser des adjoints"...
Et pour le staff 2, il s'est donc entouré de ... lampistes (de bon niveau malgré tout) , pour ne pas subir une ombre similaire de ses adjoints de la periode 1.
J'ai bon again ?

Ben, effectivement on peut se poser la question quand tu vois des pointures comme Giroud et surtout Labit et Ghezal se barrer, non? Je ne ferais pas l'injure à Arlettaz et Sempéré de les croire nuls, ça non. Mais si ça ne va pas, je les vois bien dans le rôle de fusibles. 😉

Hiark hiark hiark 😅

Le rugby ?
C'est comme Dallas : un monde impitoyable

Donc ,
on n'est pas sorti des ronces


Ce que je redoutais

Alors qu'on a une génération hors normes 🙄😔😮‍💨😭

Pitoyable 🤬😡