RUGBY. Top 14. Richie Arnold suspendu, un absent de plus à Toulouse

Dans le sens ou le rouge est mérité ou non?
Je trouve les 4 semaines sévères personnellement pour un rouge qui aurait pu être jaune.
Apres tout dépend si on prends en compte son bras lorsqu'il retombe mais comme ce n'est mentionné nul part je ne pense pas que ce soit un facteur dans la décision.

ah mince j'ai commencé par en bas, j'étions point préparé...

Le geste est vraiment pas beau. Un placage, ça se fait aux jambes, et pas à la tête. Y'en a marre du rugby brutal et des Arnold ici pour défoncer l'adversaire. J'aime bien l'équipe de Toulouse en cela que les avants comme les arrières produisent un jeu de mouvement. Il y a de l'engagement, mais là, c'est au-delà de l'engagement. Et ça pénalise toute l'équipe.

"Le geste est vraiment pas beau" et "un plaquage, ca se fait aux jambes", c'est bien dans les discussions entre potes, mais moi je posais une question sur l'évolution éventuelle de la règle, règle qui se fie à d'autres critères pour juger de la dangerosité d'un plaquage. Et heureusement car sinon, chaque action où les gros vont péter dans le défenseur avec le corps bien bas et la tête en avant (et c'est quasi systématique!) occasionnerait un rouge pour celui qui s'interpose. Donc vérifier que celui qui percute ne se baisse pas avant le choc avait un sens.

Effectivement, qu'il est difficile de défendre sans trop charger ou faire de fautes..

Quand tu as la balle et que tu vas à l'impact ou que tu sais qu'on va t'accueillir, l'attitude à prendre pour gagner le contact est toujours la même :
"plonger" vers l'avant, avec les appuis loin du plaqueur, donner l'énergie le plus bas possible, et cela afin de ne pas se faire soulever ou basculer en arrière; contact ciblé sur le haut du corps du plaqueur avec avants-bas/coudes/épaules sur la zone des épaules ou tête du plaqueur afin de le renverser, si possible mettre un cul au passage (graal ultime), et casser un peu le mec en restant dans les règles.
J'ai l'impression de voir ça au plus haut ou au plus faible niveau.
Sur ces les phases de contact (évitement impossible) l'attaquant cherche quasi systématiquement le contact avec le haut du corps du défenseur, et c'est lui qui décide du timing et de la position des impacts, pas le défenseur qui improvise sa gestuelle la plupart du temps en 1/4 de seconde.

Avec des règles qui sanctionnent pas les attitudes au contact un mec grand et raide comme Arnold prendra des jaunes et rouges toute sa vie pro.

Et en passant dans la volonté de protéger les joueurs on a un peu oublié que les attaquants font au moins voire plus de dégâts que les défenseurs, il suffit de compter les mecs qui restent au sol après un action d'attaque.

Je suis 100% d’accord avec toi. Et tu as parfaitement raison quand tu dis que ce sont les gars en percussion qui vont chercher, jusqu’à la dernière seconde avant le choc, le point de contact avec le défenseur. On l’a tous fait en visant le torse du défenseur plutôt que ses genoux.

Ben oui tout joueur le constate je pense, c'est vraiment étonnant qu'on aille pas chercher de ce côté pour essayer de limiter les risques de blessures de joueurs.

Quand tu défends tu cherche à stopper l'attaque sans faire de faute et quand tu attaques tu essayes de gagner l'impact pour avancer ou au moins de marquer le défenseur en faisant un point de fixation;

Y a qu'à voir le pauvre Sexton, il prend plutôt des timbres en attaquant ou en défendant ? 🙂

C'est ironique, j'espère?

ça me parait très réaliste, le plaquage en lui même ne méritait pas plus qu'un jaune ,mais Arnold envoi l'épaule dans le visage du joueur ,donc rouge et en retombant il cartonne volontairement le joueur avec son coude, donc 4 semaine .

Ce que tu dis pourrait en effet être une explication. D'ailleurs, quand Trainini a demandé la vidéo, j'ai cru au départ que c'était pour le geste d'Arnold une fois au sol. Mais c'est vraiment quand il dit "contact tête-épaule sans circonstance atténuante" que j'ai pas compris vu que le joueur de Pau est quasi à genou au moment de percuter. N'ayant pas le détail de la décision, il est vraiment envisageable, comme tu le dis, qu'il y ait eu circonstance atténuante pour le plaquage mais aggravation de la sentence pour le geste une fois au sol. Ca se tient. Merci!

pour moi, le fait qu'il lui tombe dessus de la sorte annulerait les circonstances atténuantes.
ce n'est que mon avis et peut être de trainini a le même, mais il me semble que ce geste exprime clairement la volonté de faire mal.
en ce cas, il peut faire des actions laissant croire que son plaquage tend vers la légalité (se baisser, entourer), il n'y a plus de circonstance atténuante possible quand la volonté de faire mal est démontrée.

Oui effectivement, c'est plausible que son geste au sol ait annulé les autres critères.

Protégés les joueurs contre les chocs à la tête est essentiel, c'est normal de sanctionner ces contacts.
Par contre il faut sensibiliser les attitudes des joueurs avec le ballon, les charges à 5m de la ligne avec les avants pliés en 2 sont vraiment dangereuses. Les déblayages dans les rucks sont aussi à surveiller, je m'étonne qu'il n'y ai pas plus de blessures dans ces situations
Sans le palois qui tombe sur cette action on peut s'attendre à un bon placage ( parce qu'il ceinture mine de rien, c'est pas une charge à l'épaule) avec le défenseur qui coffre l'attaquant et le ballon et ralenti l'attaque.

Hugo délire !
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