Le XV de France crucifié, mais comment les Springboks ont renversé les Bleus ?

Sans parler de l'emporter,
au niveau du jeu proposé,
à part la défense / réception des ballons hauts,
le reste, jeu courant, temps forts, relances...
ton avis ?

Sur les mêlées, a noter la très bonne prestation de l'étonnant Erdeccio. En effet le droitier en face de lui a souffert et s'est plusieurs fois mis a la faute, sans sanction de l'arbitre.

En effet, une série de petites interprétations plutôt en faveur des boks ... Mais dans l'ensemble on ne peut pas dire qu'il ait modifié le résultat du match. De plus on est quand même dominé sur les colllsions et en mêlée + mauls ... Bon ....

Entièrement d'accord sur le fait que l'absence de certains titulaires n'auraient pas forcément changé le match non plus. L'équipe française alignée était compétitive sur le papier.

Le rugby commence devant, c'est une évidence simple.
Sur que la programmation des Sud-Afs en premier match n'est pas top du tout, comme le premier match du tournoi qui est toujours poussif.
Ensuite on voit les limites du système Galthier où la préparation de relève n'est pas au point. Lancer deux piliers néophytes contre les Sud-Afs ??? Le mystère Auradou point de vue niveau international ?? Faire jouer Guillard en 8 directement, un dépannage en cours de match soit. Cette manie de faire jouer des joueurs à un poste inhabituel...
Les joueurs polyvalents ne sont pas légions...

Ah ça je ne le dispute pas. Les Boks ont été meilleurs, c'est indéniable, et ces petits détails ne sont que ça, des détails. Ça me gêne un peu, mais entre l'écart au score, le peu d'importance du match, et le fait que ce soient des détails mineurs, je vais pas en perdre le sommeil. L'absence de certains titulaires est dommageable, mais pour moi le principal facteur de la défaite est tout simplement le manque de préparation comparé à nos adversaire, et ça personne n'y peut grand chose. Ils ont 3 mois de préparation, on a 2 semaines. C'est aussi simple que ça.

Pour Fickou il se fait pas faucher en l’air il saute sur willemse qui etait placé sous le ballon a ce moment, c’est très différent. L’arbitre est bien placé et a été très clair - jouer. Pour etzebeth ben il saute avant que le français rentre au contact et surjoue oui mais il est dans la règle. Pour les sorties de ruck c’etait un sacré bordel oui. Pour le hors jeu désolé mais l’arbitre signal le hors jeu et on s’arrête ça n’annule pas la pénalité, si l’ avantage n’amène rien on revient à la faute point c’est pas nouveau ?! Pour les mêlées j’ai pas vu ce que tu signales donc je commenterais pas.

Le coup des jeu au pied se ressemblaient énormément de mémoire (qui me joue peut-être des tours). Y'avais rien de grave dans un sens ou de l'autre, mais les deux situations mises côte à côte sont quand même assez similaires, et donc d'avoir une différence de conséquence me gêne. Mais encore une fois, peut-être que ma mémoire me joue des tours.
Le hors jeu dont je parle c'est vraiment assez ridicule. Ce serait une défense qui montait sans faire l'effort de reculer oui, ça ferait avantage et on revient dessus, mais là on est franchement sur un truc sans incidence, ça déclenche trop tôt et ça coupe net dès que l'arbitre signale, et n'a aucune incidence sur le joueur qui botte le ballon qui est 10m plus loin. Dans la catégorie des fautes à trier celui là franchement il me semble assez exemplaire.

Par rapport au grattage de Marx je te renvoie le grattage de Jegou. Il est pas sur ses appuis honnêtement c’était pas scandaleux, l’arbitre a été très pédagogue et indulgent avec nous au vu de l’accumulation de fautes dans nos 22 pendant la serie de pénal touche. C’est chipoter que de dire le contraire

J'entends la comparaison avec celui de Jégou, qui effectivement est pas très propre non plus. Il me semble néanmoins que pour celui de Jégou (celui après le coup de pied contré, on parle bien de celui là?), il récompense presque plus le rapport de force qui est nettement à l'avantage des français (3 français sur place, aucun sud af, juste le plaqué au sol) et il pénalise le sudaf qui cache le ballon sous lui pour essayer de gagner du temps, plus qu'il ne récompense le grattage lui même qui, effectivement, n'est pas très propre.

La pénalité sur Flament alors qu'il ne gêne en rien la sortie de balle est sévère...et fait mal à la tête vu la suite qu'elle entraine, même si la victoire des Sud Af est largement mérité.

Ouais alors autant je suis d'accord sur la globalité du message, autant tout reprocher à Galthié c'est fort de café.

Déjà le fait de jouer les Sud-Africains en premier, c'est pas de son ressort, tu penses vraiment que c'est Galthié qui négocie les dates des matchs ? Franchement...

Sur le poste de n°3 on ne peut pas reprocher à Galthié de ne pas avoir tenté de trouver une vraie doublure à Atonio : entre Falatea, Bamba, Aldegheri, Haouas, Laclayat, Colombes, maintenant Montagne (et j'en oublie d'autres !) on en a vu passer ces dernières années. Pas de la faute de Galthié si aucun n'a su prendre le maillot.

La carence du rugby français dans les duels aériens se joue dès l'école de rugby. On ne travaille jamais ça, donc on se retrouve avec des joueurs qui à 17/18/19 ans ne savent pas y faire, et là c'est déjà trop tard. T'auras beau prendre Thomas Ramos et lui faire bosser les duels aériens pendant cinq ans sans discontinuer, tu ne le transformeras jamais en maître en la matière : c'est trop tard, il a pas ça en lui. Même les mecs qui sont réputés pour exceller en la matière, genre Buros, je les trouve moins à l'aise dans le domaine que des Keenan, Stewart, Kolbe, Biggar en son temps, etc... Parce que dans les autres pays, c'est culturel. Chez les Anglais et les Sud-Africains, ça fait partie intégrante du jeu, et ça n'est pas vu comme du rugby soporifique qui n'intéresse personne. Chez les Irlandais il y a le football gaélique qui leur apporte beaucoup d'aisance, chez les Australiens c'est le football australien. Nous on méprise ce jeu là, on ne le pratique pas, et donc on est nul. Que ce soit avec Galthié ou un autre en fait. Suffit de voir les coupe d'europe où les équipes françaises se font régulièrement mangés dans le domaine, sauf quand l'arrière en question n'est pas français (Kinghorn à Toulouse par exemple...).

Cela dit je te rejoins complètement sur le fait que notre Top 14 et notre calendrier et notre organisation globale ne nous permettent pas, et ne nous permettront jamais d'être champions du monde. C'est un doux rêve à abandonner. D'ailleurs pour ma part, je regarde de moins en moins de rugby international, car c'est franchement ce qu'il y a de plus pénible. Ca mise trop sur la puissance avec peu de place à l'imprévisibilité. Je préfère regarder du Top 14 ou de la ProD2 à un match de l'équipe de France, du Super Rugby ou de la NPC plutôt qu'un match des Blacks, de la Premiership plutôt qu'un match de l'Angleterre, etc... Franchement, le rugby de club est tellement plus jouissif que les matchs internationaux...

Le problème, c’est de faire jouer Atonio qui n’y sera pas, ou ceux qu’il a testés sans jamais être convaincu notamwnt Aldegheri. Au final, tu n’avances pas tu fait "de la fausse victoire". (Ce poste aurait pu etre à Tuilagi mais il ne veut pas.)

Pas d’accord avec toi sur un point : les ballons, ça se travaille comme le reste. Sinon, tu prends des joueurs spécialisés sur ce point ponctuellement. Tu n’es pas en club là, mais en équipe de France. Les essais que marque Penaud, les autres aussi peuvent les marquer...cela se résume a prendre un ballon et courir !

J''approuve à peu près sur tout.
J'ajouterais que de toutes façons Galthié ne fait pas ce qu'il faut pour que l'équipe de France puisse approfondire son jeu suvant des axes de performance, il n'a pas mis en place les fondements d'un jeu adapté à ses joueurs (mais plutôt un jeu adapté à sa propre personne) et est trop dans une gestion du jeu stratégique. On se retrouve un peu avec une équipe sans identité propre.
Et puis quel staff ! Sans être méchant, Sempéré fait ce qu'il peut et s'en sort plutôt pas mal.. mais Arlettaz je comprends pas ... Pourtant j'apprécie les hommes. Edwards reste le seul qui à mon avis est vraiment au niveau international.

L idéal aurait été de débuter contre les Fidji puis d enchaîner Af du Sud et Australie

Oui l'idéal ... Mais chaque série de tournée est souvent construite en progression. Là on a vu que lorsque Galtoche prend les costauds en premier, c'est moins évident.

Ca me rappelle un dessin paru dans l'Equipe, début 90, après un nouvel échec d'Henri Leconte, comme commentaire, c'était "LECONTE EN FINALE!!!! ... (au jokari, à Barcelone, en 1992...)"

J’ai lu qu’auradou était le meilleur contreur du top14.... connaissant l’efficacité sud africaine dans ce domaine il a sûrement voulu prendre ce qu’on avait de meilleur chez nous ! Mais je suis d’accord je comprends pas qu’on prenne auradou quand on voit ce qu'on laisse à la maison ...

Les piliers je les connais moins et vu les soucis au poste on est un peu démuni la ...

Mais Mauvaka; Marchand, Bourgarit, Lamothe; Chat, Cramont pour les talons.

Meafou, Flament, Guillard; Brennan, Tuilagi pour les deuxième ligne....

Jelonch; cros; macalou; Fischer, Joseph, gazzotti, alldritt; boudehent, nouchi pour les 3eme ligne.

Dupont, couilloud; serin; lucu, Nolan le garrec, jauneau, coly; carbonneau.... pour les 9 et c’est peut être le poste le plus impressionnant...

Lebel, penaud, lbb, hoani, villiere, spring et spring; Thomas, attissogbé... à l’aile.

Moefana; fikcou, gailleton, depoortere, coste, barassi, Vincent.... pour les centre.

Buros, ramos, jaminet; barré....

On a probablement le meilleur vivier au monde oui !

Mais y a un truc qu’on oublie trop souvent, une équipe c’est pas une somme d’individualités; c’est une équipe. Nos joueurs sont plein de talents, parmi les mecs cités on a des champions d’Europe avec Toulouse; la Rochelle et bordeaux.

Ils dominent n’importe qui en club. Mais tous ces clubs ont un rugby un adn différent.

On domine le rugby mondial en terme de vivier et de talent. Mais ça ne sert à rien parce que nos gars ne jouent jamais ensemble.... on a pas d’équipe de France, on a un 15 des meilleurs français du moment. Ça a fait illusion parce qu’on avait 70% de Toulousain dans l’équipe; donc forcément y avait des repères.

Mais maintenant qu’on a plein de clubs les mecs savent pas jouer entre eux.

J’adore le top 14 mais ca tue le xv de France. On pêche par orgueil; le garrec ntamack sont bons mais ils ont quasiment jamais joués ensemble. Quand tu joues des grosses nations ou les mecs sont rodés tu le payes ! Le haut niveau se joue sur des détails et nous on arrive préparé comme des amateurs contre des équipes rodées.... surtout l’Afrique du Sud. Leurs fondamentaux sont maîtrises à la perfection. Notre mêlée avait quand même deux novices au poste de pilier ! Pas la faute de galthie mais forcément un jeunot qui découvre le très haut niveau contre un mec qui s’est formé fans le four nations contre les blacks, l'argentine et l’Australie ( même si maintenant ....) Ben sans surprise ils démontent nos deux gars !

À quoi pouvait on s'attendre d'un match où l'équipe B de la meilleure équipe d'Europe affrontait l'équipe A des champions du monde en titre et vainqueurs du 4 nations ?
L'absence des joueurs clé comme Cros, Dupont, Moefana, Mauvaca,... Ne pouvait donner un autre résultat que cette raclée. Et encore, les AFS ont loupé quelques transformations et pénalités et surtout n'en ont pas tapées quelques unes pour des pénal-touches. L'écart au score aurait pu être pire.
Mais cela reste une équipe A contre une équipe B...
Et même un autre staff n'aurait pas fait mieux. (Brunel pu PSA peut-être ?!).
Nous avons gagné le 6 Nations avec l'équipe A complète (ou presque).
Avec l'équipe d'hier on ne pouvait pas faire mieux.

On a un très bon réservoir de joueurs, le problème c'est que les autres aussi ! Certains se voient beaucoup trop beaux en invoquant le fait qu'on aurait la meilleure génération de l'histoire du rugby français (quelle ânerie !) ou qu'on aurait des meilleurs joueurs que les adversaires... Il faut savoir dégonfler le melon parfois.

Je pense que notre vivier est le meilleur du monde.

Selon moi notre melon ne vient pas de la. Il vient du fait qu’on pense pouvoir être champions du monde en utilisant ce vivier sans jamais créé d’automatismes; sans jamais les faire bosser ensemble, sans jamais les réunir !

Regarde les talons et les 9... on laisse quand même des serin et des bourgarit hors de l’edf alors qu'ils sont excellent au niveau européen ! Serin serait titulaire en 9 dans probablement n’importe quelle autre sélection !

Mais on se repose la dessus; on appelle juste les mecs pas blessés et en forme ! Et on a l’arrogance de penser que deux pilars qui ont jamais joué au niveau international ou presque vont pouvoir rivaliser avec la mêlée sud af .... regarde même le choix de fickou de prendre la mêlée était ahurissant... ou ćest de la bêtise ou de l’arrogance ! Mais moi je priais pour qu il y ait aucune mêlée. .

Tout à fait je les ai senti en démonstration. Plus les faits de jeu etaient contre eux plus ils imposaient leur physique.

Il a pas eut une grosse réussite au pied honnêtement ça aurait pu être pire

Clair en effet, c'était pour souligner la transparence du notre.

Comme je le disais dans un autre commentaire, le rugby international n'est pas un rugby fait pour être spectaculaire. Ca mise trop sur la puissance et c'est un jeu trop stéréotypé. Je me régale mille fois plus à regarder la NPC par exemple (le championnat des provinces néo-zélandaises) qui pourtant est d'un niveau beaucoup plus faible : c'est fluide, imprévisible, spectaculaire... L'erreur du rugby mondial justement c'est de tout miser sur sa partie la moins intéressante : les tests matchs et autres joyeusetés internationales...

J’en suis à me demander qui, je déteste le plus les Anglais ou les sudafs 🤭

Triste jeu, triste match en effet. Et si, désormais, tout se joue au pied, autant aller regarder évoluer les "manchots"...

Je suis d'accord sur le principe, mais cela aurait changé quoi ? Ne pas se focaliser sur un fait d'arbitrage.

Je ne me focalise pas sur l’arbitrage ni sur le plan de jeu, il y aurait tellement de choses à dire mais simplement je pointe un fait qui est flagrant comment avec les techniques vidéos actuelles qu’on a maintenant, on peut laisser passer un fait comme ça si ce n’est délibérément bien que cela n’est pas changé le résultat final…

Bon,
faut l'admettre,
au final, je crois tu as raison: FG Coach est indécrottable, tendance... "limité" 😔
🤣

Je suis trop naïf, je crois en la rédemption, au progrès, mais là...
Samedi soir, dès le début, j'ai constaté, avec une surprise inattendue, que je regardais le match de 1/4 de finale d'il y a 2 ans. 😅

C'est ce que je me suis dit
2 ans après la défaite en quart chez nous, FG n'a pas su faire évoluer son management avec pourtant la meilleure génération du XV de France.

C'est aussi mon ressenti : un manque d'ambition, de prises de risques, de jeu quoi... Le Garrec ,outre ses boxkicks trop longs, a manqué de vitesse et d'initiative. Mais quand on voit ce que propose Romain avec son club, enfin libéré de son genou, on a du mal à comprendre la sensation de bride attachée au XV de France...
Sinon, clairement, on a un souci à droite de la première ligne : Aldegheri est sur les rotules et Montagne a une carence niveau déplacements, cf l'essai de Reinhart... Autre souci d'ailleurs, les défenses autour des rucks, cf Jegou sur un autre essai...
Le manque d'ambition, c'est aussi choisir de prendre les pts à 14-13, au lieu d'aller en touche pour au pire les garder près de leur ligne... Ce qu'ils n'ont pas hésité à faire, eux.
Dommage tout de même ces deux occases ratées, surtout celle de LBB, dans le couloir, qui cherche Penaud, marqué, alors que Barassi lui propose un croisé qui aurait sans doute fait mouche... Car on a vu que sous la pression, les Boks sont comme toutes les équipes, ils font des fautes et se trompent...
Bref, malgré les manques listés, score sévère qui a même permis à Kolbe un peu glorieux chambrage en prenant tout son temps pour taper en touche le dernier ballon du match. Aïe....

On avait en effet les moyens derrière de les mettre en difficulté. Avec un pack costaud en première mi-temps qui a malgré tout tenu le choc. Il fallait pouvoir profiter de cette "presque domination"... Mais pour cela il fallait mettre de la vitesse et proposer un banc plus conséquent : Aldritt devait y être, peut-être Nouchi ou Woki, il faut arrêter avec Doudou (encore qu'il a fait ce qu'il a pu) et trouver un 3 d'urgence. Cros a beaucoup manqué.

C'est vrai que le manque de mobilité et de vitesse en 3ème ligne a été préjudiciable... Entre autre sur le coup de pied de Ramos que chasse Penaud qui se retrouve sans autre soutien que le même Ramos pour déblayer...

Oui, saboté ... le nombre d'erreurs, d'approximations .... revoir le match me peinerait sûrement.

Le début de match fut bon, on dominait sauf en mélée, les touches avec Guillard fonctionnaient ... et puis ça a commencé à foirer, essai.

Jeu au pied vraiment approximatif (trop long ou trop court), Fickou qui fait du rentre dedans ... trop de geste mal réalisés, de faits de jeu bien vérolés par les SudAfs ... Ntk par exemple qui fait un énorme en avant à un moment où on peut encore. LBB qui peut pas se retenir de faire une faute évitable (il l'a fait en club il n'y a pas si longtemps d'ailleurs).

J'ai la tête qui tourne en boucle, il me semble qu'il y avait largement la place de repasser devant eux. Mais comme l'a dit quelqu'un ailleurs, notre équipe manque de vécu. Je pense que Dupont aurait rassemblé nos forces.

Et oui Toto manque beaucoup. L’avantage avec lui, le staff établi un plan de jeu mais en fonction du déroulement du match Toto l’adapte et le staff la boucle..

Je suis d’accord...

On se demande des fois si c’est pas lui qui a les commandes au lieu de FG

Les deux matchs, sur le contenu, l'enjeu, la manière, la technique...etc... n'ont absolument rien à voir.

J’ai pas comparé les deux matchs. J’ai comparé l’utilisation du jeu au pied qui nous a mis à l’amende en 2023 et ce soir.

Pardon, j'avais mal compris.

FG est peut-être rigide, mais que risque Ramos s'il avait décidé de relancer et qu'il avait échoué que Galthié ne le sélectionne plus ? Les "cadres" doivent aussi prendre leurs responsabilités. Ce sont eux qui sont le plus à même d'adapter le plan de jeu, même s'il n'y en pas.

Oui, moi aussi j'aimerais bien qu'ils "sortent du plan", qu'ils désobéissent finalement... Et un plan, il y en a un: on joue pas depuis chez nous et chez eux, on prend l'axe et rien d'autre. Point. Bref, en termes de stratégie, le chat est maigre...

Je dirais même plus : famélique...

On dirait Castres... (pardon aux tarnais)

ramos, on en revient à ce que je disais sur les 3 zones: dégagement, construction et marque.
il faut savoir qu'en fonction des coaches, la flexibilité par rapport à ça est fluctuante et forcément, un manager qui se base énormément sur les stats est rigide vis à vis de ça.
comme tu dis, ramos n'aurait eu aucun mal à transgresser ce qui serait une préconisation en club, mais ne le fera jamais en edf où c'est une règle de base.

notre jeu est rigide, manque de créativité et basé sur la réduction des risques comme celui qui l'a mis en place.
galthié ne voit que les datas, en oubliant presque le jeu...

il est vraiment temps de se débarrasser de ce triste sire.

on dit que les absents ont toujours tort, beh je crois qu'hier y en a certainement quelques uns qui ont dû voir le bon côté des choses (pour rester mesuré).

"Jeu trop rigide", ça résume assez bien ce que je pense. Je me dis qu'hier soir, on a fait les choses à l'envers: trop de désordre devant (ils nous ont toujours éparpillés où ils voulaient, comme sur les touches par exemple) et pas assez de désordre (improvisation et adaptation situationnelle) derrière. Et c'est pas près de changer tant que FG sera là. Il va continuer la même chose pour le reste de la tournée, mais face à des équipes plus faibles, ça devrait fonctionner et il va nous dire "voilà, ça y'est, c'est réglé". idem pour le prochain Tournoi, et comme ça jusqu'à la CDM où si on croise les Boks, on va encore se ramasser... Le mec est complètement dénué d'autocritique...

se remettre en cause, c'est avouer son échec. galthié, par des éléments de langage va écarter le débat de sa personne. comme d'hab...

"Ils ont su reprendre le contrôle du jeu avec efficacité."
ça vient pas de nous, c'est eux qui ont été bons (après nous avoir prévenus sur "la meilleure nation au monde" et tout le tsoin tsoin).

"On peut être déçu, mais franchement, c’est une déception collective"
c'est la faute de personne en particulier (bon il met quand même la défaite sur le dos de penaud, on y revient plus tard) .

"C’était leur dixième match de suite cette saison (...) Quant à nous, on s’est retrouvé lundi dernier"
eux étaient dans une meilleure disposition que nous, ils ont pu enchainer de ouf. c'est la faute du fonctionnement global en france, de la ligue, du top 14 du système...
tu les sors d'où tes joueurs? qui possède des largesses pour l'équipe nationale, dont aucun n'a bénéficié avant, tout en faisant des demies, des finales de cdm?

pour en revenir à penaud, il y a le couplet où tout se passe bien, qu'on est sur des temps forts à la 60e mais qu'à cause de penaud qui plaque haut, ils reprennent la main et tout s'enchaine, le carton jaune, les essais, la défaite.
alors je sais pas s'il se le permet parce que penaud a marqué plus de la moitié des points de l'équipe et qu'il peut enquiller un peu, ou si c'est parce qu'il cherche à vraiment le décrédibiliser.

en tous les cas, c'est le seul joueur qu'il cite de ce que j'ai lu, et c'est pour l'associer à la perte de contrôle en fin de match qui donnera la victoire aux boks.

Dans Sud-Ouest, j'ai vu que Glathié déclarait "cette défaite doit nous amener à progresser"... C'était que le titre, j'ai pas eu le courage de lire tout l'article...
https://www.sudouest.fr/sport/rugby/xv-de-france/apres-france-afrique-du-sud-cette-defaite-on-va-devoir-la-digerer-dit-fabien-galthie-26637481.php

c'est cette interview que je cite

J'ai râler autant que toi quand j'ai vu Ramos taper au pied plutôt que d'envoyer du jeu...

Et tu crois qu'à Toulouse il aurait fait la même chose? Ne me réponds pas, je sais ce que tu vas dire...

Rendez nous Christian Jean Pierre ! 😄

Tiens! En parlant des commentaires... Tu dis "Jelonche", toi? Ou "Jelon", éventuellement "JelonK"... Non, je m'interroge, tu vois, parce qu'il deux ou trois CDM, on avait eu droit à la présentation de "Fabien Pélou" (avec un "é" et sans le "s"). Ils nous prennent vraiment pour des bouseux, ces nazes...

Rassure-toi, tu n’apprendras pas à un mec du Nord à parler correctement le français il va te supprimer des ´ e ´ à tour de bras, figure-toi que hier j’ai appris qu’en Vendée on disait: avec quoi tu graiss’ ton pain l’ matin. Étonnant non ? Moi mon pain, je le beurre mais bon…

Dans le nord en dessert, ils mangent des c'rises 😳
Dans le sud sur le vélo, ils ont des peneus 😅

Ça fait une moyenne

"Jelon" pour moi.
Ca donnait presque envie de retrouver les commentaires de Salviac.

Nan, j'déconne 😊

oui ! même si Cramont a montré deux ou trois trucs, Guillard était bon. Je ne suis pas suffisamment renseigné pour savoir s'il est sorti cramé

Dans son coaching, ce qui me gonfle avant tout, c'est que Galthié fait encore du copié/collé d'Erasmus avec le fameux bomb squad. Mais il le fait mal. Pour moi, il fallait encore laisser Marchand et Guillard, par exemple. Et Le Garrec, à part sa somptueuse chistera, foire la plupart de ses jeux au pied. Lucu, le seul aussi bon que Dupont en la matière, aurait dû rentrer plus tôt. Mais ce soir, on aurait pu faire toutes les tambouilles qu'on veut, les Boks nous étaient largement supérieurs. Y'a du boulot pour revenir à hauteur...

Le jeu au pied de NLG était vraiment pas bon, au lieu de mettre la pression sur l'adversaire, il a par son jeu au pied trop long, rendu le ballon à l'adversaire...rageant.

et l'essai SudAf, le premier, celui de CR, il est pas (un peu) pour lui ? le laisser faire une valise 50 mètres, quand même !! t'as le bonjour de l'ancien 9 de La Rochelle, garçon ...

(... en défense Dupont c'est quelque chose)

Il s'est fait bouffer par la pression de la 3ème ligne sud af. Bravo à eux.

Il déjoue souvent quand il est sous pression...chose que Lucu et surtout le "surdoué" arrivent à gérer...

Décevant. Mais à sa décharge, j'ai jamais vu un pressing et une organisation défensive de cette qualité. Jamais! On a n'a jamais réussi à se faire + de 3 passes derrière, c'est fou!

tu mets le doigt sur quelque chose de très intéressant. la défense. nous, c'est notre base de travail. elle est ce qui régit le reste au lieu de n'être qu'un composante de notre jeu.

là on voit bien qu'erasmus a adapté ce facteur mettant une pression monstre quitte à perdre en efficacité.
la notre évolue au fil du temps, a du s'adapter aux changements de règle, mais reste une pierre angulaire de notre jeu. donc on peut pas l'adapter pour forcer le jeu adverse. soit elle prend le dessus et on peut jouer (jouer, si je puis dire), soit c'est pas le cas et on a intérêt à ce que nos facteurs x soient en cannes.

hier, c'était pas le cas.
d'ailleurs ramos s'adapte: au lieu de continuer dans le sens et d'envoyer loulou au carton comme l'aurait voulu le fil du jeu, il sort des plans, repart en sens inverse, déstabilisant tout le monde et sert penaud sur le 1er essai.
c'est pas une folie en soi, mais c'est tellement pas galthiéesque que personne s'y attend.

bon beh on lui doit tous les points du match...
moi, j'ai un mec comme lui sur le pré, c'est mon capitaine. je sais que c'est un impulsif ramos, mais c'est lui que je veux aux commandes.
bon beh nous, il nous met fickou, le chouchou du prof de défense, celui qui reste bien à sa place.

je vois pas comment ça peut pas être plus clair. tout n'est qu'une histoire de préservation.
je préserve le territoire, je préserve le score, je préserve ma victoire, je préserve mes résultats, je préserve mes stats de victoire, je préserve ma légitimité, je préserve ma notoriété, je préserve mon poste, mon statut, mon salaire...

Fickou, je suis sûr que l'objectif, c'est d'en faire un centurion. Ca fera joli dans la vitrine (à défaut du trophée suprême...)

Quand l'adversaire monte en flèche derrière, soit on tape court par dessus, soit on prend l'intérieur ( ce que font très bien les NZ et les Ir). le garrec et Ntamack not pas su gérer la pression défensive des Afs.

Malheureux! "Taper court par dessus?" Tu veux dire que NTK aurait dû faire du Jalibert avec la "spéciale" du bordelais??? Mais tu es fou! Tu veux que Galthié tombe en syncope?

Franchement, on connaissait leur qualités défensives, et jamais on a attaqué avec assez de profondeur, le seul qui a avancé derrière, c'est Barassi, mais les relais étaient trop lent...c'est là où Lucu aurait du démarrer le match d'après moi.

Oui c’est sûr, mais bon il est rentré trop tard, on était tellement bouffés devant qu’on ne s’est même pas aperçu qu’il était sur le terrain.

Perso oui je trouve que notre pack faisait encore le taf et clairement notre banc n était une nouvelle fois pas a la hauteur, on perd petit a petit le fil car on subit bcp plus. Après je pense pas que ça aurait inversé le cours du match non plus on avait trop d absents pour avoir 23 joueurs homogènes ce qui est malgré tout un motif d espoir pour la suite quand on voit que des Mauvaka, Atonio, Tatafu, Tuilagui, Cros, Ollivon, Aldritt, Dupont, Jalibert et Moefana étaient absents

C'était pas un match pour Jalibert. Il serait sorti au bout de 30 min. Révision ne le match et regarde tout ce que NTK a donné en défense

J ai pas dit que c'était un match pour untel j ai juste liste nos absents majeurs pour faire comprendre que ça devenait compliqué d avoir une feuille de match homogène. NTK fait pas un grand match ( ça vaut un 4 selon moi) mais effectivement pas sûr que Jalibert aurait fait mieux même si sa spéciale aurait pu être utile

quand sa spéciale fonctionne en club, on dit que c'est du génie mais combien de tentées avant que ça fonctionne? On peut le faire contre une équipe de niveau moyen mais pas sûr que ça fonctionne contre les Springboks.
Au niveau international, on ne peut pas se permettre de tenter ce type de tactique car si elle ne fonctionne pas, c'est une munition de gâchée. Certes, quand on a une défense qui monte vite comme celle des Boks, ça peut être une solution mais il ne faut pas se loupe en terme de timing et avec l'agressivité des hommes d'Erasmus, c'est perte de balle ou contre assuré
Le problème ne vient pas de l'absence de tel ou tel joueur mais du coaching et de son timing. Faire rentrer presque tous les avants en même temps et vouloir aller à l'affrontement plutôt que de faire circuler le ballon est sûrement un mauvais choix
Surtout on avait 23 joueurs en face avec le couteau entre les dents
Nous il nous en manquait. On a plus de talent mais on n'a pas su l'exploiter et surtout il nous manque des tueurs

Quand t as une dizaine de joueurs majeurs absents au plus haut niveau ça se ressent notamment dans l homogénéité de ton équipe et donc la composition du banc CQFD

Clairement. Et surtout ils n'ont pas l'impact des sortants

Je ne comprends pas le fait de faire jouer des joueurs 7mn en seconde période plutôt que 15 mn...

Pour être deux fois moins ridicule ? 🙂