VIDEO. Top 14. Le ''Challenge du capitaine'' de Serin a provoqué de vives réactions

Seulement si l'on donne à l'autre équipe la possibilité de faire un contre-uno dans les 5 secondes qui suivent pour rétablir la pénalité convertie.

Là on parle ! On peut aussi demander un combat à mains nues au premier sang.

OK, mais pour tirer au sort celui envoie la première mandale, ça se jouera au bras de fer chinois... 😀 😉 👍

mais pourra-t-on faire annuler un carton rouge?

Je te mets un like pour le second degré! 😄

Tu ne devrais pas. Il n'y a rien de plus sérieux.

Tu aurais pu le laisser ferrer un peu , les petits poissons mordent souvent a ca !

C'est l'éternel syndrome de l'éjaculateur précoce, que veux tu ! Je ferai mieux la prochaine fois...etc...etc 😊

Merci pour le lien, l'explication est claire et limpide. C'est dommage qu'on ne leur donne pas plus la parole, le meilleur moyen pour comprendre ce qu'ils font, comment ils le font et pourquoi ils le font reste de leur demander. En tout cas, c'est bien mieux que de prendre 5 commentateurs/consultants autour d'un plateau qui vont tous donner leur analyse pour les plus constructifs et leur avis pour les autres (alors qu'il n'y a aucun expert en arbitrage autour du plateau).

Merci beaucoup pour cette précision. Comme quoi (moi le premier) on devrait toujours s'y prendre à deux trois fois avant de prendre position dans ces "polémiques" impulsées par Bayle et consœurs... Il est vrais que la tournure de la phrase de M. Ruis était quelque peu ambigu hors contexte (maintenant je comprends mieux le "votre attitude positive" qui n'était pas ironique)... Je retiendrai la leçon et attendrai d'avoir toutes les explications avant d'interpréter des propos d'arbitres qui ne font pas un métier facile. En plus le pauvre bougre s'excuse pour sa communication envers "le grand public" alors qu'il ne devrait pas. Franchement avec des joueurs et un banc qui parlent et une oreillette à gérer, il ne faut pas exagérer, ça fait déjà assez de communications à gérer. Après, ce que nous disons ici n'a aucun impact. Par contre, ce qui serait bien, c'est que les commentateurs fassent amande honorable et j'irais même jusqu'à dire qu'il(s) présentent des excuses à M. Ruis lors de leur prochain direct. Parce qu'il l'ont fait passer pour un inconstant-hystérique en prime time...

Tu as tout à fait raison, par contre attendre que les Bayle et autres fassent amende honorable, ça c'est pas gagné 😉

a-t-on le droit a une troisième chance si on gagne les deux fois?

J'aime ton combat et ton énergie mais ne te prends pas plus la tête qu'il ne faut. Ceux qui commentent, ce n'est pas une hydre à plusieurs têtes. Ce n'est pas vraiment le cas mais tu peux avoir tous ces commentaires sans que ce soit les mêmes personnes et que chacun reste cohérent... Mais surtout seuls les mécontents s'expriment. si 99% sont contents, les 1% qui restent vont couvrir les réseaux sociaux de commentaires les plus acerbes avec un soupçon de mauvaise foi. On voit bien que l'argument principal est :" si tous les joueurs bla bla bla.." ce qui à priori est un bon argument sauf que Serin est capitaine. J'aime bien le principe : " seul le capitaine peut parler à l'arbitre" Après il y a la forme qui compte aussi "sodomie arbitrale" c'est normal que ça fasse plus réagir que d'autres formulations.

Je ne mettrais pas dans le même sac tous les commentateurs et intervenant de canal non plus. Je trouve que Dusautoir et par exemple très bien sur le plateau. Et je trouve surtout que c'est Éric BAYLE qui est lourd. Les autres ça va a peu prêt. Ma mère a l'habitude de lâcher à propos de Bayle un "put4in conG, qu'il me gonfle lui! C'est le "Gala" (la revue) du rugby" 😀 ... La recherche systématique du bon mot (taux de réussite en dessous des 10%), les petites anecdotes sur la vie des joueurs ou leur grand-mère dont on se contrefout en pleine action et ses fameuses "polémiques"... On dirait que le gars commente à coup de twits... Ça m'horripile les gens qui commencent ou concluent systématiquement leurs propos par "ce qui va très certainement faire polémique". Dérive des social media, polémicons 😝

Tu remarqueras d'ailleurs que sur Canal, lors du match, les meilleurs sont souvent les anciens joueurs ( ce qui n'empêche pas que certains "journalistes" puissent être aussi agréables a écouter). Mais je comprends ta maman sur Eric Bayle, mon père a trouvé la solution, il coupe le son de Canal et se branche sur France Bleue Auvergne, les matchs sont retransmis...

Pour le coup je visais Canal dans son ensemble pour les choix éditoriaux (on aurait probablement le même souci sur une autre chaîne), il faut systématiquement sortir et monter en épingle toutes les actions qui peuvent faire le buzz plutôt que de parler de fond.
Pour ce qui est des intervenants individuellement il y a de tout du (très) mauvais au bon, mais je regrette qu'on ne donne pas plus de place à ceux qui sont intéressants. En général c'est même l'inverse, plus c'est mauvais plus c'est important en temps d'antenne...

Pour les intervenants, je ne suis pas sur qu'on ait tous la même vision de qui est bon et qui est mauvais (hors problème manifeste d'élocution).
Dans mon cas, je me régale à entendre Francis Delteral commenter le rugby d'hémisphère sud (une véritable encyclopédie du rugby !) pour la plus-value "culturelle" qu'il apporte (historique, géographique mais en lien avec le rugby).
Les commentateurs qui ne sont là que pour placer un bon mot m'indiffèrent. Ceux qui ne sont là que pour faire monter la mayonnaise m'horripilent.

Francis Delteral, il n'est pas aux calendes Grecques ?

Deltéral??? Ah non, pitié, je sais pas s'il y a pire!?

Laurent Bellet.

S.MARCONNET du temps où il officiait encore

@Team Viscères
@gilbertgilles
Perdu, perdu et perdu. Je vous met au défit de suivre plus de dix minutes de commentaires avec Erik Bonneval (Bein) aux micro sans balancer votre sofa (je dis bien le sofa, pas la télécommande) dans la télé. 😀

Assez agaçant en effet; malheureusement cela semble être une constante partagée par toutes les chaînes.

D'où mon (vieux) rêve : avoir la possibilité de mater les matches en ne disposant que du son terrain (sans commentateurs et autres intervenants à l'utilité limitée)

I've a dream ... 😑

Ils proposent peut être ça dans le mode "expert" de mycanal? Je ne sais pas. Ce serait un comble, un mode expert sans les "experts" 😄

Salut CEVEN, je ne sais pas ou tu vis mais j'ai peut-être la solution pour toi, comme je le dis plus haut, mon père, pour zapper Bayle sur Canal quand il commente l'ASM, il coupe de le son ( "et je remets le son" 🎶 🎶 🎶 Philippe Katerine 😉 ) et se branche direct sur sur France Bleu Auvergne ou les matchs sont commentés en direct...

Merci pour l'info/astuce
Je la pratiquais jadis lorsque j'étais "urbain"(*)
Les choses étant ce qu'elles sont dans mon bled rural actuellement, le débit Internat ne m'offre plus cette opportunité

* une liste de lecture sur VLC des stations radio m'offrait le choix du son du match
Grâce aux fonctionnalités du lecteur, mise en pause pour être synchrone avec les images.
C'était le luxe ultime qui permettait d'échapper au "pire" de la TV 🙂

Deltéral! MDR! Il connait(ssait) peut être le rugby du Sud mais pas plus loin que du temps de "Pinetree" (C Meads) et quelle pitié quand il commentait les matchs de Super rugby! Là aussi: coupure du volume obligatoire...

Perso, je n'ai jamais connu pire que Salviac. Toujours les mêmes 3 pauvres vannes qu'on connaît tous (cabane sur le chien, cochon dans le maïs et l'église au milieu du village) et une suffisance qui n'avait d'égal que son ignorance des règles du jeu. Heureusement qu'on pouvait couper le son de la TV et mettre celui de la radio.

Heureusement qu'Albaladejo était là pour le contenir sinon imagine le carnage. Rendez nous Roger Couderc....

Et bien ça confirme ce que je disais : les goûts et les couleurs en matière de commentateurs...
Tiens, je regarde en rediff Highlander / Reds, commenté par Bonfils. C'est plutôt bon mais j'aurai aimé un peu plus d’apport technique ponctuellement, et un peu plus de "contexte".

Tu regardes la redif sur quoi??? 😉

Sinon tu peux toujours aller faire une petite visite chez Poutine: Highlanders vs Queensland Reds 14.05.2021 @ ok.ru (HD720 - commentaires en anglais). La web n'est pas un truc de la darknet, c'est le youtube russe, et ce n'est pas plus sale que youtube (même moins) et si tu utilises firefox ou vivaldi en refusant les cookies et en laissant les paramètres par défauts du petit bouclier en haut à gauche c'est sans risques. Tu y trouveras toujours ton bonheur.

Canal+ en replay. Désolé si je t'ai fait une fausse joie.

@frakc Merci je vais "go East" car j' ai botté mon boitier C+ en touche! 😁

Salut, pour être tout a fait franc, pas de guerre de clocher me concernant, je pense sincèrement que j'aurai eu la même réaction si ça avait été de notre côté. Ca devient pénible ces contestations incessantes. Est-ce que la règle ( hypothétique chez nous pour l'instant ) du Cap'tain Challenge n'aurait pas été mise en place au Sud afin de limiter ces contestations ? C'est ce que je pense.

Tu penses vraiment que les joueurs qui n'auront plus de Challenge vont arrêter de réclamer des fautes à l'arbitre pour autant ou que ceux qui ne sont pas capitaines vont se taire juste parce qu'on instaure un Challenge? J'ai beaucoup de mal à le croire, si le fait de ne pas avoir le droit de réclamer des fautes empêchait les joueurs de se plaindre on aurait jamais eu de réclamations. Il y aura juste X fois où l'arbitre sera obligé d'appeler la vidéo, et le reste du temps on fonctionnera comme avant.
Si l'on veut réduire les réclamations et plaintes il suffit de les sanctionner, à chaque vague de pénalités retournées ou +10m on a vu les réclamations diminuer sans avoir à instaurer de challenge pour autant. C'est un problème de comportement plus que d'outil, au tennis où cela fonctionne très bien cela n'a rien changé aux comportements (la majorité des joueurs sont disciplinés, et les joueurs intenables genre Paire, Fognigni ou Kyrgios sont toujours aussi intenables qu'avant). L'outil sera peut-être bon chez nous, mais il ne règlera pas les problèmes de comportement.

Sinon pour les réactions, à chaque article sur une action tendancieux si tu recenses les gens qui s'en plaignent tu y trouveras une majorité qui supportent l'équipe "lésée". Qu'ils le pensent également si c'était leur équipe en cause je n'en sais rien, mais en tout cas ils viennent rarement s'en indigner sur le forum et les rares fois où c'est fait c'est fait sans l'excès utilisé pour l'adversaire.
Peut-être que devant ta télé tu te dis aussi que Parra est casse-burnes avec les arbitres, mais combien de fois es tu venu écrire un message de mécontentement sur le forum pour te plaindre ouvertement du comportement de Parra dans les mêmes termes que ceux tu as utilisé pour Serin?

Team merci encore de prendre le temps de me répondre. Je n'ai pas dit que je croyais quoi que ce soit et d'ailleurs je ne le pense pas. Je posais simplement la question de savoir si la règle qui avait été mise en place au Sud était dans ce but, pour toi (ou les autres). Quant a savoir si seule la sanction serait efficace, je pense que le staff de chaque club a son rôle a jouer en amont sur le comportement des joueurs afin d'éviter d'en arriver là ( je les soupçonne même parfois de l'encourager, tout club confondu et je le déplore, ce n'est pas vision ), mais si cela ne marche pas, oui, la sanction s'avère le dernier rempart des arbitres ( a eux de voir ). Parra oui, cela m'est deja arrivé que je manifeste mon désaccord sur sa "communication", sur un autre forum qui n'existe plus. Mais je remarque que depuis quelque temps son comportement est plus "discret", plus malin ou plus expérimenté, appelle cela comme tu veux, et puis il a été moins présent sur les feuilles de match ces derniers temps ( faut le ménager notre grognard ). Alors oui, je supporte une équipe becs et ongles mais j'essaie de garder une certaine lucidité ( autant que faire se peut ) ce qui ne m'empêche pas de pouvoir m'exprimer, parfois, d'une façon que tout le monde ne peut approuver ( aussi respectueusement que possible ).

Par rapport à ta première partie de ton message je crois que les "ups" sur le message de vevere parlent d'eux même. Le challenge n'a aucun sens si il n'implique pas en contre-partie plus de dureté envers tout ce qui sort du cadre fixé.
Par rapport à la deuxième partie de ton message je n'ai pas le souvenir que Bib And Dôme (je viens de comprendre la jeu de mots en l’écrivant, je suis nul 😀 ) ait été particulièrement "tranchant" avec Serin. Moi je l'ai été, tout comme je l'ai été avec Parra à une autre époque. Force est de constater que Parra a beaucoup progressé à ce niveau, tout du moins sur les matchs de Clermont que je regarde, il est beaucoup moins casse-bonbons. Et je félicite Serin sur ce point car il m'a semblé avoir parfaitement rectifié le tir. Moins de mimiques d'exaspérations, moins de commentaires à voix haute à l'emporte pièce... Et du coup il joue mieux. Il a été très bon au pied chaque fois et n'a pas commis d'erreur notable comme cette dernière pénalité contre la MHR. A mon avis il a tout à y gagner et son équipe aussi. Généralement je trouve sur ce forum (et c'est pour ça que j'y participe) que les gens font la part des choses dans leurs commentaires et que ce n'est pas du crêpage de chignon en mode hooligan football. L'esprit rugby quoi! 😊

Et m... je suis encore une fois 100% d'accord!

Oui, en fait, ce genre de demande arrive souvent (il suffit de tendre l'oreille pour entendre l' arbitre répondre "l'arbitre vidéo est en train de vérifier" au capitaine qui en fait la demande pendant que l'action se déroule). Ce qui interroge , c'est peut-être le fait que l'arbitre avait déjà pris sa décision et que cette demande la modifie, ou que ce soit à un moment où on a tout vu et entendu ?

Salut, tu as tout résumé dans ta dernière phrase... 👍

Ruiz est très maladroit dans sa communication, il fait passer cela pour une récompense alors qu'il aurait dû juste dire "j'ai un doute, je vais regarder ça". L'arbitre doit garder la main sur le match et non pas donner l'impression à un joueur qu'il lui donne la main sur une action.

Mais en temps normal cela n'aurait pas fait plus de bruit que cela, mais comme on a parlé de l'expérimentation au sud récemment Canal rebondit dessus et ensuite ça gonfle très vite.

Oui, c'est ça ...

Je rajouterai que le fait du stade vide permet aussi de tout entendre...Mais je suis d'accord avec toi, sans toutefois accabler l'arbitre, que sa façon de répondre donne vraiment l'impression qu'il céde trop facilement pour, comme le dit plus bas @bebearverne, "vouloir s'acheter la paix auprès de Serin".

Hélas je ne peux pas aller dans ton sens. J'ai surtout vu l'arbitre vouloir s'acheter la paix auprès de Serin en voulant lui mettre son nez dans son c... Manque de pot, Serin a eu raison et l'arbitre est revenu sur sa décision. Serin fait ce que tous les capitaines et demis de mêlée font... et ce n'est pas la 1ere fois que l'on voit ça, c est juste que l'arbitre a voulu se peler Serin et a donc bien insisté sur le "vous demandez la video...". Si il avait juste demandé à son TMO de jeter un oeil sur le ruck sans insister, on n'y aurait vu que du feu. Dans cette histoire on passe sous silence la connerie d'un joueur international qui plus très régulièrement capitaine et qui aurait pu coûter très cher à l'ASM

Donc finalement, suis je suis ton raisonnement, on est pas si loin...Reste a savoir si il a vraiment voulu " se peler Serin "...Aprés c'est anecdotique mais j'avoue que pris dans le déroulé du match ça m'a paru quelque peu "décalé"...

Honteux 🙄🙄🙄

Bon, je corrige " il me semble étrange ".😉

Ça me semble être une bonne solution vu où on est. Donner au seul capitaine un certains nombre de challenges à utiliser à bon escient et resserrer la vis pour le reste. Et Je suis aussi pour plus de radicalité envers les entraîneurs qui doivent montrer l’exemple. Passer des instructions aux joueurs oui, critiquer sans cesse l'arbitre pour essayer d’influencer le cours du match, non! Heureusement avec le retour du public on les entendra moins...