Top 14. Le transfert de Kolbe à Toulon va-t-il pousser la LNR à agir ?
René Bouscatel s'est exprimé au sujet du transfert de Kolbe au RCT.

Soutenez le Rugbynistère pour le prix d'une pinte !

La LNR et son président René Bouscatel ont réagi dans L'Équipe au transfert de Cheslin Kolbe. Des mesures pourraient être prises concernant ce type d'opération.

Le transfert de Kolbe de Toulouse à Toulon n'en finit plus d'alimenter les polémiques. Alors que le club de la Rade a racheté les deux dernières années de contrat de l'international sud-africain, certains acteurs du rugby français se sont plaints de ce genre de transactions et des joueurs qui ne respectent plus leur contrat. Interrogé par L'Équipe, le président de la Ligue Nationale de Rugby René Bouscatel s'est exprimé sur ce sujet : ''Ce transfert a été rendu possible par notre réglementation.'' Avant que toujours dans les colonnes du quotidien, Emmanuel Eschalier DG de la LNR explique : ''Les transferts en cours de saison existent depuis plus de vingt ans : ce sont des ''jokers'' et des joueurs supplémentaires. Cela ne choque personne car ils viennent d'autres pays. Ce qui est nouveau, c'est que ce sont des transferts entre clubs qui disputent le Top 14, et qui plus est des joueurs emblématiques.''

Top 14. Le transfert de Kolbe à Toulon fait-il entrer le rugby dans une nouvelle ère ?Top 14. Le transfert de Kolbe à Toulon fait-il entrer le rugby dans une nouvelle ère ?

Car outre le transfert de Kolbe, on rappelle déjà que l'an dernier, à quelques semaines des phases finales, Gaël Fickou avait quitté le Stade Français pour rejoindre le Racing 92. Des mutations qui poussent tout de même René Bouscatel à réfléchir afin d'éventuellement changer ce système de transferts : ''Nous devons nous interroger sur cette période de mutation de façon à ce qu'elle n'intervienne pas en cours de saison. Jusqu'à présent, ça a été très limité en nombre de joueurs. Mais il y a eu deux cas, un la saison dernière (Gaël Fickou), un cette saison (Cheslin Kolbe), qui doivent pousser le comité directeur de la LNR à réfléchir sur ce sujet. Nous aurons certainement des discussions afin de voir s'il y a des règles à mettre en place. Ou pas.'' Ce dernier indique qu'il serait possible qu'une date limite soit mise en place, avec l'impossibilité de quitter son club pendant la saison. Alors, est-ce la fin de ce type de transferts ? Affaire à suivre. 

Vous devez être connecté pour pouvoir participer aux commentaires

Une question, naïve sans doute : un transfert dans les règles, sans rupture de contrat et avant le début de la saison ne s'accompagne d'aucune indemnité pour le club d'origine, ni le club formateur, si différent ?

@Chandelle 72

a ma connaissance, et contrairement au football, pas encore.

  • JC83
    3329 points
  • il y a 1 mois

Je ne vois pas très bien le rapport entre Kolbe et Fickou.
Fickou a effectivement quitté son club en cours de saison, ce qui n'est pas le cas de Kolbe (à moins que le championnat ait commencé et qu'on ne m'ait pas averti).
"certains acteurs du rugby français se sont plaints de ce genre de transactions et des joueurs qui ne respectent plus leur contrat"
Jusqu'à preuve du contraire, les joueurs sont obligés de respecter leur contrat. Quand ce n'est pas le cas, c'est le fait du club "vendeur" (!) et non du joueur.
Ce qui est scandaleux dans le cas du transfert de Kolbe est l'indemnité que le RCT a payée au Stade Toulousain pour le recruter, jouant le rôle du pigeon de service pour un club qui avait fait prolonger le contrat de son joueur alors qu'il comptait s'en séparer pour diminuer sa masse salariale (cela avait déjà été le cas pour Tuisova lors de son transfert de Toulon à Lyon).

Ce qui est super rassurant, c'est qu'on n'a pas un président de la LNR qui fonctionne à la comm' et aux médias mais qui bosse ses sujets par rapport au fond et en maitrisant le sujet. Non je déconne on a de la pure comm' qui s'inscrit dans un débat dicté par les médias et qui vire au gloubi-boulga, et du coup on va encore passer à côté du sujet.

Soit le sujet de fond concerne les mutations de joueurs sous contrat en cours de saison et il faut parler de tous les joueurs libérés en cours de saison (récemment Picamoles, Jolmes, Brennan, Warion, Amosa, Fernandez, Ibitoye, Saurs, etc. mais bon comme cela n'a pas fait les gros dans la presse Bouscatel ne le sait pas). Et si l'on veut légiférer pour encadrer cette pratique il faut bien réfléchir, parce que cette liste concerne des cas très différents et qu'il faut bien se demander si c'est vraiment bénéfique pour le rugby d'empêcher tous ces cas de figure (sans mentionner le fait de bien réfléchir car il existe un truc appelé le droit du travail et que le sport n'y est pas supérieur, même le foot tout puissant s'y est cassé les dents).
Soit le sujet de fond concerne le fait de voir joueurs stars "imposer" leur volonté à leur club pour aller se vendre ailleurs comme vient de le faire Kolbe (petit rappel innocent : Kolbe n'a pas changé de club en cours de saison puisqu'elle commence le weekend prochain), mais dans ce cas il faut premièrement le dire clairement et deuxièmement ne pas tomber dans la posture médiatique. On a bien senti dans cette affaire que les supporters n'ont pas aimé le rappel que le rugby est un sport pro sans sentiments, mais ce sont des supporters. Ils aiment le rugby et leur club sans intérêts matériels dans l'équation, et ils ont encore pour la plupart une vision romantique parce qu'elle colle à leur façon de vivre le rugby. Mais ce n'est pas le cas des clubs et des instances, qui vivent le rugby comme du business où la parole vaut moins que les intérêts supérieurs (qui sont souvent financiers). C'est bien beau de jouer les vierges effarouchés par un joueur qui change de club en cours de saison ou un club qui débauche la star d'à côté, mais en fait ce sont des pratiques courantes mises en place par la LNR et les clubs. Cela fait semblant d'être choqué par l'affaire Kolbe mais tous les clubs ont déjà surpayé un joueur, débauché ou libéré un joueur en cours de saison, ou encore profité d'une situation pour récupérer un joueur.

Au final rien ne va changer, tout comme rien n'a été fait malgré les nombreuses situations marquantes (le premier cas avec Fall, le contrat de 4 ans de Maestri racheté avant même qu'il ait joué 1 match pour son "nouveau" club, etc.). Tout simplement parce que ces situations découlent de ce qu'est le rugby pro aujourd'hui, or il est ce que les clubs et la LNR veut qu'il soit. On veut un rugby pro du business et de la finance, alors de façon assez logique on récupère les situations permises par ce modèle.
Cette sortie c'est juste histoire de répondre au buzz médiatique du moment et de cajoler les supporters parce qu'on a bien entendu leur réaction. Mais derrière on ne fera rien, parce que les clubs ne veulent pas que cela change (interdire au voisin de piquer l'un de tes joueurs, c'est t'interdire d'aller en piquer un au voisin) et parce que la LNR ne va quand même pas se mettre à bosser pour encadrer et assainir le modèle du rugby (quand tu fais toute ta carrière sans rien branler en vivant sur tes acquis, ce n'est pas pour devenir un acharné du travail à la première réflexion qu'on te fait).

  • dan0x
    7371 points
  • il y a 1 mois
@Team Viscères

T'as peut être raison sur l'aspect communication de la sortie médiatique mais on verra par la suite si effectivement des actions sont engagées et si elles aboutissent. Tu prônerais un certain immobilisme rappelant certaines heures glorieuses de la ligue ?
En attendant dans la liste de joueurs que tu donnes en exemple et en reprochant à Bouscatel de n'avoir rien fait ou rien dit, la grande majorité des transferts ont eu lieu avant son élection l'année dernière et/ou sont des jokers médicaux.
C'est sûr que c'est beaucoup plus simple de défendre les arbitres 😊 que les dirigeants de la ligue mais on peut pas leur reprocher le passif des organisations d'avant.
Peut que tu as raison et vis-à-vis du code du travail, sa proposition est un coup d'épée dans l'eau, mais on peut pas lui reprocher de dire ce qui semble logique à beaucoup d'entre nous et d'essayer de faire bouger les lignes. D'ailleurs s'il n'avait rien dit je suis sûr que certains lui auraient reproché aussi !

@dan0x

Bouscatel était un des membres les plus influents du rugby de clubs français sur les 3 dernières décennies, je ne vois pas trop pourquoi il révolutionnerait soudainement tout. Ni surtout ce qu'il veut vraiment révolutionner en fait : instaurer des transferts (personne n'en veut et surtout pas les supporters à qui il s'adresse), imposer des fenêtres de transferts (déjà tenté mais totalement vain s'il n'existe pas de transferts), interdire les mutations de joueurs sous contrat (ni le droit l'interdit, les clubs ne le veulent pas), interdire les mutations quand la presse et les supporters ne les aiment pas?

Au final son intervention est creuse, il n'ouvre aucun débat, ne propose aucune réflexion et aucune solution. Il ne fait que répondre au buz.


Et la critique ne lui est même pas adressée personnellement, il fait juste comme aurait fait n'importe quel autre président.

  • vevere
    62613 points
  • il y a 1 mois
@dan0x

Visiblement tu n'as pas bien compris les mots "communication" "posture mediatique" "code du travail" 😉

  • dan0x
    7371 points
  • il y a 1 mois
@vevere

J'ai hâte que tu m'expliques tout ça toi le grand sachant !
Fais toi plaisir et n'hésites pas a en tartiner car je comprends vite mais il faut m'expliquer longtemps !

Qu'ils fassent déja respecter les règles en place, ce sera déja pas mal !

@Bib And Dôme

ca va leur faire un sacre boulot deja

@Le Haut Landais

Raison de plus pour ne pas en rajouter ! 😉

@Bib And Dôme

tout a fait. et puis a leurs ages, ca ne serait pas raisonnable

Que la LNR prenne une commission sur les transferts ?

@Bib And Dôme

Les plus riches pourront toujours ce le permettre contrairement aux clubs plus limités qui seraient du coup un peu plus pénalisés.

@math1907

Heu, second degré 😬, j'aurai du préciser mais cela me semblait couler de source ! ( ceci étant on peut tout imaginer ).

@Bib And Dôme

Par message écris interposés c'est pas toujours évident !!!

  • dan0x
    7371 points
  • il y a 1 mois
@Bib And Dôme

L'immunité collective, face au fléau qu'est le premier degré, n'est pas encore acquise et il y aura toujours des sceptiques !

Très franchement avec les règles cumulées de Salary-Cap, Jiff + l'épaisseur des budgets comparé au ballon et on peut presque rajouter considérant le % de franche réussite de ces opérations de transferts un peu "tendancieuses"; je ne suis pas sûr qu'on est à la veille d'un système hyper inflationniste (tant sur le nombre que le montant des dits transferts) de ce type d'opérations....Avis perso, le meilleur levier que pourrait activer LNR serait de réduire d'au moins deux unités le nombre d'équipes participantes au Championnat élite. Moins de matchs = moins besoin d'effectifs pléthoriques...

La LNR va agir en supprimant les indemnités de rupture de contrat...

@Amis à Laporte

?
Si tu interdit ces indemnités ça revient à interdire Les rachats de contrats!?

C'est ce que tu veux dire ou j'ai pas compris ?

@math1907

Juste une remarque au second degré, peux-tu imaginer un seul instant que la LNR fasse quelque chose de concret ?

@Amis à Laporte

Là encore ça aurait pu être ta position ou ton souhait.
Je note donc la plaisanterie, qui peut malgré tout ne pas en être une pour certains.

Franchement, que pourrait interdire la LNR ???
Interdire à deux clubs de s'accorder sur un transfert pendant la période des mutations, uniquement parce que c'est un transfert payant ????
Le joueur est content et je pense que Les deux clubs sont également satisfaits !?
Que leurs reprocher ? Être un peut moins dépendant du PGE pour le ST, de dépenser son argent comme le souhaite le RCT tant qu'il satisfait à la réglementation du salary cap?????

À la Limite sur le transfert de Fickou on peut peut-être râler qu'une fenêtre de mutations ai été ouverte à l'approche des phases finales, et d'un bidouillage assez clairement évoqué pour contourner le SC dans les deux clubs (allégement de la masse salariale en cours d'exercice au SF, et prêt sur 3 ans côté Racing).

Franchement, j'ai tendance à croire que si notre ligue faisait un gros effort de légifération pour encadrer Les transferts payant, ça pourrait devenir une bonne choses dans l'optique de créer une économie réelle.
Les clubs pourraient ainsi vendre leur savoir faire au-delà de la prime de formation.
Ce serait une possibilité pour mieux anticiper des entrées d'argent régulières, et cela permettrait très certainement aux clubs les moins fortunés qui forment et voient partir leur meilleurs éléments de pouvoir se retourner et mieux absorber certains transferts.
Pau et le ST ont pu se donner Les moyens de compenser les départs de Pesenti ET Kolbe, soit en interne soit par un recrutement de qualité.
Peut-être que le CO aurait pu mieux vivre l'après Dupont avec un transferts payant, ou aurait pu recruter un bon joueur en devenir pour compenser le départ de Jelonch!?

Des clubs de proD2 pourraient également être plus protèges par ces transferts payant en ayant un réel pouvoir se décisions sur certains départs alors qu'ils sont peut-être dans une phase de lutte pour monter en top14 !?

Bref je ne suis pas pour lancer absolument un tel mode de fonctionnement, encore moins sans concertation ni préparation, mais je ne suis pas persuadé que ce soit forcément une mauvaise réflexion à explorer.

  • Yonolan
    123661 points
  • il y a 1 mois

Moi je suis quelqu'un de très basique à ce niveau
Tout ce qui est interdit est interdit

Quand je dis interdit c'est en automatique

Faut pas être Saint-Just non plus

Donc si les clubs ont des demandes qui sortent du cadre, elles devraient être soumises à l'appréciation d'une commission de la LNR

Sa mission serait d'analyser tous les éléments impactés par cette demande ( SC etc..)

Et de donner un accord de principe (avec l'habituelle réserve de l'exactitude des informations) ou pas

Ca permettrait de basculer dans une forme de pro-activité ( au moins pour les cas les plus flagrants) au lieu des simples constats qui , même si parfois ils renflouent les caisses de la LNR , laissent les choses en état pour la saison encours au niveau du sportif

Et être impitoyable pour les présidents qui auraient volontairement faussées ces éléments de jugement

Mais bon là je rêve

J'oublie la politique qui semble avoir une jolie place au sein de la LNR . ainsi que les arrangements entre petits copains

Alors même trouver une commission qui ne se laisserait pas influencer par de bonnes âmes qui voudrait juste l'informer du contexte général afin de mieux l'aider à décider, me parait être un doux rêve

Donc on va en rester aux constats et aux contributions exceptionnelles dans le meilleur des cas

# parce que pognon ?

@Yonolan

De toute façon dans le cas de Kolbe il n'y a rien à faire pour la LNR : c'est avant le début de la saison donc ce n'est pas un problème d'un point de vue "équité sportive", et c'est une simple application du droit du travail (rupture d'un CDD à l'amiable) donc ce n'est pas un problème d'un point de vue légal et il n'y a pas de marge de manoeuvre pour la LNR (le foot tout puissant financièrement et politiquement s'y est cassé les dents avec l'arrêt Bosman, ce n'est pas la LNR qui va faire mieux).

  • Yonolan
    123661 points
  • il y a 1 mois
@Team Viscères

Oh je ne parlais pas que du cas Cheslin spécialement :c'est fait et entériné


Le prochain épisode sera lors de la validation des comptes par le SC manager

Parce que la déclaration sibylline de Lemaitre : on a tous fait des efforts pour y arriver ( dans les clous du SC) n'est pas là pour me rassurer

Qui a fait des efforts ? Cheslin ? ça ne me semble pas correspondre à ses déclarations

Alors j'attends de voir

Non je voulais juste dire que la démarche qui consiste uniquement à compter les points et à sanctionner à posteriori, avec souvent des arrangements financiers à la clé n'est pas là pour redonner de la crédibilité

Imaginons que Lemaitre nous barbouille les carreaux et que le SC soit dépassé pour cette année avec le salaire de Kolbe

Il sera sanctionné l'an prochain ( au mieux) mais n'empêche que sur le plan sportif, un recrutement qui n'aurait pas du être fait, va peser cette saison sur le plan sportif

Et c'est là qu'à mon avis il y a de la crédibilité à gagner ; parce les inspecteurs des travaux finis c'est pas l'idéal pour l'équité



Mais c'est juste mon opinion

@Yonolan

Si encore on comptait les points après pour sanctionner a posteriori, mais en vrai en général on se contente de condamner médiatiquement pour surfer sur la vague du buzz et derrière il n'y a rien. La sortie de Tonton René je ne la vois que comme ça : une réaction à la réaction globale des supporters de rugby. Les gens sont un peu choqués et meurtris dans leurs valeurs alors on leur dit qu'en effet c'est pas beau, et quand les médias seront passés à autre chose la LNR arrêtera de faire semblant de s'y intéresser.

  • Yonolan
    123661 points
  • il y a 1 mois
@Team Viscères

Totalement d'accord
D'où aucune crédibilité de l'institution
Le cas Mohed étant particulier ; il a payé au prix fort son comportement vis-à -vis de l'institution ; PSA a calmé le jeu de ce coté là et lui évité de plus gros déboires que sa contribution exceptionnelle
Cheslin ne méritait ni autant d'amour et pas autant de haine au final
Le coté affectif que Toulouse avait développé avec lui est surement l'explication de cette caisse de résonnance
Un gars qui semblait faire partie de la famille et qui donne le sentiment de l'avoir trahie à certains
Surement une dimension affective mal placée ou pas méritée
Faut dire que ces déclarations en rajoutent aussi pour être sincère
Mais bon la bénédiction de tous les prélats ayant été donnée , je te rejoins:
ite missa est

@Yonolan

@Yonolan et @Team Viscères, a vous 2 vous avez tout résumé !
Bel échange. 😉

Pouvoir jouer le match retour contre le club dans lequel le joueur à évolué au match aller : la se situe la première des aberrations !
Ensuite...

"Le transfert de Kolbe à Toulon va-t-il pousser la LNR à agir ?"
Rien ne saurait pousser la LNR à agir, à part le fric.

  • dan0x
    7371 points
  • il y a 1 mois
@lelinzhou

Sérieux je vois pas le lien avec les propositions de la LNR de mieux organiser les périodes de transfert de joueurs avec ton propos sur la motivation financière de la ligue... J'ai raté qqchose ?

@dan0x

Tu as raté le titre...

@lelinzhou

et quelques années de gestion du rugby francais et mondial?

  • Manu
    14516 points
  • il y a 1 mois

Il me semble que -sur le dossier Kolbe- Bouscatel est en conflit d'intérêt puisque c'est lui qui l'avait recruté à la fin de son mandat de Président du Stade Toulousain.

@Manu

Non, Bouscatel n'étant plus président du ST, il n'y a pas de conflit d'intérêt, d'autant plus que si une mesure est prise, elle le sera par tout le comité directeur de la ligue et non pas juste Bouscatel.

  • Manu
    14516 points
  • il y a 1 mois
@Timmaman

Je ne parle pas de la définition juridique (et donc pénale) du conflit d'intérêt.
Je parle de conflit d'intérêt courant qui met une personne physique face à une décision importante dans le cadre de ses responsabilités professionnelles (ici Président d'une association ayant reçu une délégation de service public), décision pour laquelle son objectivité peut être remise en cause de part ses liens avec le Stade Toulousain. Ces liens sont certes aujourd'hui rompus mais qui ont duré suffisamment longtemps pour avoir un doute sur sa neutralité dans le processus décisionnel.
Je rappelle que Bouscatel a été joueur du Stade Toulousain et capitaine des juniors. Il a été aussi dirigeant du club pendant 30 ans dont 25 en tant que Président.

  • dan0x
    7371 points
  • il y a 1 mois
@Manu

Du coup tous ceux qui ont pratiqué, dirigé ou tout simplement été acteurs dans le rugby sont en perpétuel conflit d'intérêt dès qu'ils accèdent à des instances dirigeantes nationales comme la ligue ou la fédé... Ben ya pas grand monde à la fédé ou à la ligue qui pourrait être non concerné par ce que tu appelles le "conflit d'intérêt".

  • Manu
    14516 points
  • il y a 1 mois
@dan0x

Fais pas celui qui ne veut pas comprendre.
Il y a une différence entre "pratiquer, diriger ou être acteur du rugby" et avoir joué puis dirigé pendant 30 ans un club pour lequel un problème se pose ensuite auprès du "régulateur" du club concerné

@Manu

Oui, et c'est le cas de tous les présidents de la Ligue qu'on a vu passer (Goze et l'USAP, Revol et le CO, Blanco et le BO), et on pourrait rallonger la liste avec les membres du bureau ou du comité directeur et les candidats à tous ces postes (Lacroix, Lhermet, Lombard, Guazzini, Boudjellal, Merling, la liste est quasiment infinie.).

Avec cette définition très subjective du conflit d'intérêt qui est la tienne, 100% des gens à la LNR sont en conflit d'intérêt puisqu'ils sortent tous des clubs et gèrent tous au quotidien des décisions qui concernent les clubs. Décider ou non d'un passage à un Top 12 ou un Top 16 c'est forcément un problème qui concerne ton club (présent ou ancien), décider d'une réglementation des mutations de joueurs c'est forcément un problème qui concerne ton club (à moins que ton club ne change jamais de joueurs), décider ou non d'un durcissement du système JIFF c'est forcément un problème qui concerne ton club, etc.

  • dan0x
    7371 points
  • il y a 1 mois
@Manu

J'ai pas compris qu'il s'opposait à ce transfert où même qu'il avait l'intention d'interférer dessus. Il dit dit juste qu'il souhaite trouver des solutions pour mieux cadrer les périodes pour ces transfert en général et éviter que des joueurs changent de club en cours de saison.

  • dan0x
    7371 points
  • il y a 1 mois

Enfin un président qui se pose les bonnes questions et qui propose des actions permettant de "professionnaliser" un peu plus cette ligue !
Sinon, il y avait longtemps qu'on avait pas eu un article en lien avec le transfert de Kolbe, ça manquait...

@dan0x

😂 😂 😂 👍 👍 👍

  • vevere
    62613 points
  • il y a 1 mois
@dan0x

On va se marrer cette saison...surtout quand ils vont regarder le cadre donné par le Code du Travail 😉

Derniers articles

News
News
News
News
News
Transferts
News
Transferts
News
Réseaux Sociaux
News