Ça y est, nous y sommes ! Nos Bleus sont réunis à Marcoussis et cela signifie donc que la tournée d'automne approche à grands pas. Tout le monde est heureux, tout le monde est content, sauf peut-être les supporters du Stade Toulousain, comme chaque année. Il faut dire que 9 Stadistes sont réquisitionnés dans l'Essonne en ce moment-même, auxquels l'on pourrait ajouter les Bleus blessés comme Cros, Jaminet ou Baille. Autrement dit, de nombreux cadres vont manquer à Ernest-Wallon durant les prochaines semaines, même si le dernier nommé serait sur le chemin du retour. Dès lors, n'est-ce pas le meilleur moment pour les adversaires des Rouges et Noirs de les faire tomber ?
TOP 14. Un cadre des Bleus et du Stade Toulousain sur le chemin du retour !Ces dernières semaines, les hommes d'Ugo Mola ont enchaîné 5 victoires consécutives et surtout affiché une grande maîtrise, laissant l'impression qu'il leur en restait encore sous le pied. Mais ce samedi, sur la pelouse de Bayonne, la donne sera tout autre. Déjà parce que Dupont, Ramos, Jelonch et consorts ne seront pas là pour sortir leurs troupes si la situation devient périlleuse. Ensuite parce qu'un déplacement au Pays Basque en ce début de saison a tout d'un traquenard. Tous les visiteurs se sont cassés les dents à Jean-Dauger depuis le lancement du championnat, qu'ils soient le Racing 92, l'UBB, La Rochelle ou l'USAP. Paradoxalement, le match face au reléguable fut le plus compliqué pour les partenaires de Machenaud, qui ont prouvé leur capacité à se sublimer pour la réception des présumés cadors.
TOP 14. Vous ne rêvez pas : un arbitre néo-zélandais au sifflet de Bayonne - Toulouse !Toulouse, qui est le capo des capi de notre championnat, doit s'attendre à subir pareille adversité. Sera-t-il capable de faire front sans la majorité de ses cadres et d'éviter la déroute qu'il avait connue à Pau, en septembre ? Le retour potentiel de Pierre-Louis Barassi ce mercredi soir ne devrait pas changer la donne face à un adversaire qui comptera sur l'essentiel de ses forces vives, quand bien même Amosa, Maqala et Bogado sont en stage avec leur sélection jusqu'à jeudi. Mais samedi, ils seront tous là pour tenter de stopper la belle série du leader du championnat...
XV de France. Voici la surprenante liste des 42 joueurs sélectionnés pour la tournée d'automne !
MrBrooks
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1967 pointsLes doublons de facto faussent le championnat et pas que le jeu des relégués. Certes il est préférable de prendre Toulouse à domicile pendant la fourchette internationale, c'est une évidence, ceux qui le nient sont de mauvaise foi, mais ça fausse surtout le top 6. Une équipe comme le CO, contre qui je n'ai rien, fini très souvent très fort la saison car le 15 type bénéficie du repos que les autres ne peuvent offrir à leurs joueurs. Aujourd'hui avoir des joueurs sélectionnables est presque un inconvénient. Là cependant où je en vais pas pleurer Toulouse c'est sur le recrutement. Quand tu recrutes 3 arrières potentiellement sélectionnables tu cherches les problèmes.
Erèbe
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7643 pointsC'est précisément sur ce genre de rencontres que les doublons faussent complètement le championnat...
Pas pour Toulouse, comme tous les médias ou les supporters un peu trop chauvins aiment a le dire, mais pour Brive... Qui a 2 semaines près reçoit Toulouse au complet.
La lutte pour le maintient est a ce titre la plus inéquitable possible.
Forfac
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4367 pointsTon argument ne tient pas. Brive reçoit par exemple La Rochelle la semaine prochaine qui devra donc se passer de tous ses internationaux.
Si tu veux vraiment critiquer les doublons et dire qu'ils faussent la course au maintien alors il faudrait en fin de saison :
- faire le point sur ces matchs d'automne, et voir contre qui jouent toutes les équipes jouant le maintien et combien d'internationaux perdent chacun de leurs adversaires
- attendre la liste des sélectionnés pour le tournoi cet hiver et refaire exactement la même chose
- Le maintien est loin de se jouer uniquement sur ces matchs. Brive a pris une déculotté contre le stade français qui compte assez peu d'internationaux par exemple, Pau a perdu à domicile contre Paris...
- Les matchs entre mal classés sont déterminants (Cf. le Bayonne - Perpignan de la semaine dernière)
- Par ailleurs, c'est aussi insultant pour les équipes jouant le maintien. Bayonne a ainsi gagné depuis le début de saison contre La Rochelle, le Racing ou l'UBB.
- Et puis si on voulait aller encore plus loin, il faudrait regarder la rotation opérée par les gros lorsqu'ils jouent les petits, car là encore, certains clubs jouant le maintien pourraient être plus lésés que d'autres (exemple : si Toulouse faisait beaucoup tourner contre Brive et pas contre Pau, etc)
Bref s'arrêter aux doublons pour dire que la lutte est inéquitable me paraît extrêmement court.
Michmich31
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19003 pointsJe ne suis pas vraiment d'accord , ça ne fausse pas que la course au maintien mais tous le classement, la course au 6 comme le maintien.
Le CO a typiquement la stratégie d'avoir peut d'internationaux pour performer sur ces périodes et assurer une place dans les 6.
Si on prend l'an dernier par exemple le SF qui a une saison très difficile joue 2 fois le ST en doublons (dans une année où cette période ne leur réussi) pas.
Résultats des courses ils prennent 4 points "cadeau" à l'extérieur et sont relativement tranquille à domicile, ils finissent à 50 points la saison quand l'USAP fini à 43.
Le ST de son côté finira la saison à courir après ces points perdus.
J'entends parfois que ça équilibre par rapport au budget mais le salary cap permet déjà de limiter les inégalités.
C'est une aberration en terme d'équité sportive, j'espère que ce problème de calendrier sera un jour résolu.
Typiquement ce week end je suis content de recevoir un ST affaibli pour le classement, mais deçu de pas voir l'AB face à la grosse équipe
noComment
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124935 pointsN'oublie pas que l'an passé un des matchs devait se jouer avec une équipe complète du ST le 26 décembre mais qu'il y a eu report sur un we de non match du 6 nations avec des joueurs du st bloqués à marcoussis sans jouer sur décision de galthié
oscarbp
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4985 pointsComment peut-on croire que Galthié a une dent contre le ST, qui l'a privé de titre alors qu'il entrainait le SF puis le RCT (brenus et europe pour l'un)?
Forfac
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4367 pointsToutes les équipes ne sont pas au taquet du salary cap, notamment celles luttant pour le maintien.
Et puis ces doublons n'ont rien de nouveau, quand je lis "le ST courra toute la saison pour récupérer ces points perdus" ça me fait bondir. Quand tu as autant d'internationaux dans ton équipe, que tu te bas pour les garder, que tu en recrutes de nouveau, tu sais à quoi t'attendre non ?
Castres a choisi une autre option, libre à eux. Mais si le ST est en tête du Top 14 depuis le début de la saison c'est en grande partie grâce à ses internationaux.
Je le répète souvent, mais de plus les doublons permettent l'émergence de jeunes joueurs qui constitueront la génération de demain. Ça leur permet d'avoir du temps de jeu au plus haut niveau et les aguerrit. On aurait du mal à les voir sur un terrain sans ces doublons.
Michmich31
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19003 pointsL'exemple du SF est mal choisi, le match à Toulouse a été reporté et était prévu hors doublon. Cela dit les autres clubs dans la course au maintien n'ont pas du apprécié ce changement de calendrier.
Je suis d'accord pour les performances du ST liées aux internationaux, mais c'est avant tout des excellents joueurs qui vont gagner leur place en EDF grâce à leur performance en club.
La possibilité que cela offre de faire jouer des jeunes qui s'intègrent dans l'effectif pro je partage totalement cet avis et j'ai toujours pensé que c'était une chance dont les équipes doivent savoir profiter.
Par contre ça reste inéquitable indépendamment des clubs concernés, le ST et SR sont souvent pointé du doigt car ils fournissent l'EDF et la convention augmente l'indisponibilité des joueurs mais tous les clubs sont impactés par ces doublons pendant la tournée d'automne, moins pendant le 6 nations car les sudistes ne sont pas concernés.
C'est ce qui force les clubs à avoir des effectifs de plus en plus pléthorique.
Une refonte du championnat (avec moins d'équipe, plus de phase finales ou tout autres solutions) pour supprimer ces périodes de matchs à enjeux inéquitable est nécessaire à mon avis, ne serait que pour préserver la santé des joueurs..
Les clubs sauront profiter de ces créneaux pour faire des matchs amicaux et donner du temps de jeu à des jeunes, je m'inquiète pas pour eux.
Jak3192
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75417 pointsC'est plutôt : que penser de l'AB s'ils ne gagnent pas a domicile sans une douzaine de joueurs de niveau 1 absents pour divers motifs ?
Moi j'ai en tête un certain MHR / ST ou une équipe B avait été alignée et ou le MHR chez lui, champion en titre, avait pris la fessée...
Et si les miens repartent avec le bonus, je serai déjà bien content
On reparle de tout cela dans qqs jours ?
pascalbulroland
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72650 pointsPerso, j'ai le souvenir d'un MHR/ST période doublon où les toulousains en avait pris plus de 60 en jouant à 14 les 3/4 du match...
Et à l'époque, il y avait moins de sélectionnés
oscarbp
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4985 pointsLes toulousains jouer à 14 !!!!!
pascalbulroland
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72650 pointsC'est ce que j'ai écris...
noComment
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124935 pointsL'année où le ST gagne le titre ...
envoyer une équipe rajeunie pour pouvoir aligner un XV plus solide à domicile le match suivant!
Jak3192
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75417 pointsOui aussi
Mais c'était avant 😄
Enfin peut être...
Amis à Laporte
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135605 pointsC'est con pour Bayonne, le match ne tombe pas un jour de doublon...
copainscommecochon81
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7424 pointsEt puis les rebonds , les coups du sort , les coups de pouce arbitraux vont bien finir par tourner , car de l’aveu même de supporters inconditionnels toulousains , le jeu proposé par leur équipe ne reflète en rien le domination accablante en terme de résultats su4 le top 14.....
pascalbulroland
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72650 pointsOui enfin les coups de pouce arbitraux avec 3 cartons rouge à la clé avant de comprendre que les arbitres veulent plus d'argent ...
Les toulousains payent mieux depuis, et ils n'ont plus de carton rouge ni jaune d'ailleurs... 😀
Forfac
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4367 pointsJe veux bien que la réussite a souri à Toulouse depuis le début de saison mais dire que leur équipe ne reflète pas leur domination me semble un peu fort. Il s'agit clairement de la meilleure équipe depuis le début de saison. Ils sont extrêmement réalistes et très durs à franchir en défense. En gros ils marquent des points à chaque fois qu'ils viennent chez toi sans que tu n'arrives à en prendre quand tu vas chez eux. C'est comme ça qu'on gagne un match non ?
Rchyères
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94591 pointsdisons que ça équilibre un peu les débats tout au plus
pascalbulroland
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72650 pointseuh...parce que l'infirmerie toulousaine est bien pleine...? ou parce qu'il n'y a pas les internationaux...??
Tant mieux pour l'AB et le SF...
Michmich31
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19003 pointsJ'espère que ça suffira pour continuer notre série de victoire à domicile !
Et le SF derrière qui va pouvoir enchainer son 3ème match consécutif contre le stade de doublon va pouvoir tenter la passe de 3
p.coutin
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8855 pointsLes deux mon capitaine.... c'est une équipe et le banc au complet qui manque... une façon de rééquilibrer le top 14.
Yellowblack
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10765 pointsoui tant mieux pour eux, il va falloir en profiter car après ca va être l'Everest le ST