RUGBY. Top 14. Cet entraîneur compare Toulouse au PSG, vous validez ?
Top 14. Même sans Dupont, Toulouse aligne une très grosse équipe.

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Ce samedi, le Stade Toulousain, leader du Top 14, se déplace à Bayonne. À l'Aviron, on sait que la tâche sera ardue, mais on a hâte d'affronter cette équipe.

TOP 14. Bayonne : pourquoi est-ce le timing parfait pour casser la belle série de Toulouse ?TOP 14. Bayonne : pourquoi est-ce le timing parfait pour casser la belle série de Toulouse ?Choc à Jean Dauger ce samedi soir avec la venue de Toulouse. Le leader du Top 14 affronte l'Aviron Bayonnais dans la cadre de la 9e journée de Top 14. Un match que les supporters locaux attendent avec impatience. La rencontre se jouera en effet à guichets fermés, et ce, depuis plusieurs jours déjà. "On aurait pu mettre 30 000 personnes dans ce stade, tout le monde attend ce match", a ainsi confié Grégory Patat via Rugbyrama. Il faut dire que les Bayonnais ont déjà épinglé plusieurs cadors du championnat à la maison. Après, le Racing 92, Bordeaux et La Rochelle, ils se verraient bien accrocher le Stade Toulousain à leur récent palmarès. Une équipe domine le championnat de la tête et des épaules avec une seule défaite au compteur. Et malgré une grosse rotation au sein du groupe pour donner du temps de jeu à tout le monde et reposer les corps en vue des longs mois de compétition qui les attend. RUGBY. Top 14. Pourquoi le début de saison de Toulouse est-il si impressionnant ?RUGBY. Top 14. Pourquoi le début de saison de Toulouse est-il si impressionnant ?Ce samedi, Toulouse se déplacera sans une bonne partie de ses internationaux. Les Dupont, Ntamack, Ramos, Lebel, Jelonch, Marchand et compagnie sont tous avec le XV de France en vue du match contre l'Australie au Stade de France. Malgré tout, c'est avec une équipe compétitive que le leader du Top 14 va se déplacer à Jean Dauger. Et ce, grâce à un recrutement ciblé et qualitatif. "C’est un peu comme quand tu vois le PSG", estime Joël Rey. Même si certains éléments manquent à l'appel, ça reste quand même Toulouse. Et le battre donnerait encore plus de confiance aux Basques."Je préfère les prendre aujourd'hui qu’il y a huit ou quinze jours, lorsqu’ils ont été à Brive. Ça fait partie du calendrier."

Baille ou encore Tolofua et Delibes pourraient tout de même être sur la feuille de match tandis que Guitoune, Capuozzo, les frères Retière ainsi que Roumat, Meafou et Aldegheri sont attendus dans le XV de départ. "Quand tu vois les doublures ou les troisièmes joueurs à chaque poste à Toulouse, ça reste pas mal quand même". Une équipe Bis qui a de quoi impressionner si elle met l'agressivité et l'envie nécessaire sur le pré. Nul doute que le revers à Pau n'a pas été oublié. Les Bayonnais sont prévenus. Les Toulousains aussi. On ne gagne pas facilement à Jean Dauger.

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C'est peut-être pas nécessaire de jouer les vierges effarouchées !!??

Effectivement, en terme de structures, d'histoire respectives dans leur sports, de philosophie de construction d'équipe (cdf et meilleurs française pour le ST, contre stars étrangères essentiellement côté PSG), il n'y a pas de comparaisons possibles!!!!

Part contre en terme d'écart monstrueux de niveau sportif entre eux et 90% des équipes engagées dans le championnat, la comparaison prend tout son sens !!!!!

Alors bien sûr, le nom du PSG a un côté très dévalorisant pour beaucoup d'entre nous dans le monde ovale, mais on ne peut que constater à quel point la domination quasi sans conteste et avec souvent une aisance très déconcertante, dans leur championnats respectifs les rapprochent !!!!!!

Alors les doublons vont peut-être atténuer cette ressemblance momentanément, mais j'ai effectivement le sentiment que chaque équipes de top14 avant de Les affronter ce sens un peu dans la peau d'un club ordinaire de ligue1 avant d'affronter la sélection du PSG, soit face à un défi très difficilement surmontable!!!

  • Krap
    6813 points
  • il y a 1 mois
@math1907

Vierge et effarouché? 🙂)) Non, rigolard au mieux. J'entends ce que tu dis, mais ce n'est pas mon avis. Comme tu le dis au début, "il n'y a pas de comparaison possible".
D'autant qu'en terme d'écart sportif entre eux et le gros du Top 14, l'écart n'est pas du tout monstrueux.
Si tu prends les effectifs de La Rochelle, Montpellier ou le Racing d'aucun disaient qu'ils rivalisaient avec le ST (ce que je pense) et si tu y rajoutes ceux de Toulon, Bordeaux, ou même Lyon et Clermont, il y a là un agglomérat dense capable de rivaliser avec le ST. Rajoute les doublons par dessus et qui peut assurer à cet instant
que leTop 14 va être remporté par le Stade Toulousain et qu'ils brilleront d'autant en coupe d'europe?
Par contre je te fiche mon billet que le PSG va remporter le championnat, et que sur le papier tu n'as ni 3, ni même 2 équipes avec un effectif leur arrivant au genou.
Que va faire le PSG en Coupe d'Europe cette année? Remporter sa première? 🙂
Ce n'est pas comparable la qualité de l'adversité proposée en Top 14 aux clubs (tous confondus) et celle de la Ligue 1 aux 20 clubs.
Les 8 gros de Top 14 ont de vraies armes pour rivaliser dans un championnat à 14.
Combien de clubs de Ligue 1 ont une vraie armada pour rivaliser contre le PSG dans un championnat à 20 clubs, sans phases finales (ça ça compte)?

@math1907

Je partage entièrement ta réflexion, article au titre trop racoleur pour moi

  • Pianto
    47911 points
  • il y a 1 mois
@math1907

l'écart est largement moindre avec Toulouse.
le PSG a gagné 8 titres sur les 10 derniers et ils ont fini deuxième les autres fois, le budget du PSG est 28 fois plus important que celui de Clermont en L1 alors que le ST n'a "que" 2,5 fois le budget de l'USAP.
De plus en période de doublon, l'effectif est largement amoindri.

C'est donc de la com sensationnaliste pour tenter de se placer comme le petit village gaulois face à la terrible et surpuissante armée de César.

Tout ça de manière à ce que les observateurs et ses joueurs oublient que Bayonne est invaincue à domicile, que La Rochelle, le racing et l'UBB ont perdu là-bas et que Toulouse est fortement diminué par les blessures et les doublons.

Ce n'est qu'une tentative maladroite d'inverser la pression.

@Pianto

Encore une fois je pense que l'entraineur parle de cette saison.
Que ce soit maladroit pourquoi pas.
Mais cette saison il se dégage de cette équipe un sentiment de puissance assez incroyable et même Plutôt inquiétant pour les autres lorsqu'en plus tu observes que leurs tout meilleurs élément n'ont pas tant joués que cela !!!

Je crois vraiment qu'il voulait parler de cet écart de puissance et de maîtrise actuelle du ST .

Après faut peut-être ce mesurer dans nos propos lorsque certains évoques une insulte du fait de l'emploi du terme PSG.

Je n'aime pas ce club, ni sa façon de procéder qui aurait pu être tout autre et moins coûteuse, ET sans doute bien plus efficace, en terme d'image ET pleut même pour un résultat européen.

Cependant il y a très certainement des supporters de foot très corrects qui en tant que parisiens apprécient ce club qu'ils ont pu voir naître et grandir bien avant l'arrivée des quataris.
Et ils ne méritent pas d'être englobés dans de tels propos.

Les agissements des dirigeants des clubs sont une chose, que les les éducateurs, entraîneurs, différents personnels administratifs, techniques ou d'entretien, et les supporters ne maîtrisent pas !!!!!

Est-ce que les agissements du président de la FFR font de toi, de moi, de nous des pourris!!!!!?????
Est-ce que l'on mériterait de lire que le rugby français ou le top14 est une insulte englobant forcément tout ceux qui pourraient apprécier ce sport et/ou ce championnat !!???

Tu arbores le blason de Pau, qui reçoit un sponsoring d'une entreprise qui je te l'avoue me tord les boyaux, et PAS seulement depuis quelques semaines !!!!!!
Si parfois je peux m'amuser à une petite remarque, il ne m'est jamais venu à l'esprit de faire un lien au-delà du raisonnable entre le club, tout ses personnels, ses sponsors et les palois en général pour en faire une insulte !!!!!!

  • Pianto
    47911 points
  • il y a 1 mois
@math1907

je ne sais pas à qui tu réponds mais visiblement pas à mon message.
Pour ma part, je suis assez sympathisant du PSG, supporter serait beaucoup trop fort, depuis les années Susic/Fernandez. Je ne dis pas que c'est une insulte, à aucun moment.

Je dis que la comparaison n'est juste, ni en terme de finances, ni en termes de résultats, (en faveur du PSG), ni en terme de palmarès, ni en terme d'aura (en faveur de Toulouse).

En fait elle n'est juste à peu près nulle part, sauf qu'ils rencontrent le premier.

@math1907

Tu peux retourner le problème dans le sens que tu veux, ça reste dégradant pour le Stade.
On a d'un côté un club qui domine en Europe depuis plus de 20ans grâce à un travail de fond dans presque tous les domaines depuis beaucoup plus longtemps et de l'autre un club qui domine en France depuis 10 ans grâce à de l'argent venu du Qatar.

Qu'un footeux ose cette comparaison pourquoi pas, mais venant d'un rugbyman c'est ridicule, ça me fait penser à un tocard sur France télé sur le Tour de France qui avait osé comparer Peter Sagan à Ibrahimovic, d'un côté un mec qui a gagné presque tout ce qu'il pouvait gagner et de l'autre un mec qui a rien prouvé au niveau international

@fabien81

C'est bien pour cela que j'évoque le fait qu'elle c'était très certainement une comparaison sportive avec des écarts du moment assez flagrants et importants avec les autres équipes du top14.

@math1907

dans le pire des cas on peut comparer avec le Real Madrid mais jamais avec le PSG.
On compare pas quelqu'un qui a réussi à s'enrichir par le travail mais qui peut perdre beaucoup si il fait n'importe quoi avec quelqu'un qui rate presque tout ce qu'il entreprend mais a hérité de tellement d'argent que c'est pas grave

@math1907

Je pense que c'est sur cet écart sportif que la comparaison a été osé !

  • Sedulos
    3343 points
  • il y a 1 mois

Insultant pour les Toulousains !

  • AKA
    60829 points
  • il y a 1 mois

Où est la comparaison??? Si on additionne les titres et les articles qui ne servent à rien ici je pense que l’ on aurait un très gros score😡😡😡

J'ai beau chercher, je ne trouve aucun point de comparaison entre le Stade et psg. Rugbyrama sort du corps du Ministère !!!

  • Forfac
    2481 points
  • il y a 1 mois

Comparer le ST au PSG ce n'est pas très flatteur pour Toulouse. Quand le PSG sera le meilleur club d'Europe et aura gagné cinq ligues des champions on en reparlera.
Par ailleurs, le PSG s'est exclusivement construit sur un apport financier démesuré.
Ce n'est pas le cas du club du ST, qui si il a pas mal de moyens, s'est bâti dans la durée, avec un centre de formation performant, un haut niveau de détection des jeunes potentiels et reste contraint comme tout autre équipe du Top 14 par le salary cap... qui n'existe que par le nom dans le football.
En ce sens, la comparaison est plutôt flatteuse pour le PSG et non pas pour Toulouse.

  • Labrax
    45390 points
  • il y a 1 mois

quand on achète toute l'équipe de France oui ça peut s'apparenter à du PSG mais ça reste du rugby heureusement

  • Krap
    6813 points
  • il y a 1 mois
@Labrax

La plupart des joueurs qui jouent au Stade Toulousain ont été formés au club. Beaucoup sont de la région et rêvaient depuis minot de jouer au Stade. Comme je le suppose ça doit se passer à Marseille et la région pour le foot. Beaucoup d'autres ont fait le choix du rugby et non pas de la thune, puisqu'il y a un barême des salaires au Stade Toulousain qui empêche d'acheter des vedettes 🙂)) Et enfin, si tu es joueur de rugby pro avec de l'ambition, il y a de grandes chances que tu penses au Stade Toulousain à un moment dans ta carrière...

  • Forfac
    2481 points
  • il y a 1 mois
@Labrax

Pour info très peu de joueurs de l'EdF jouent au PSG. Ils jouent pour beaucoup à l'étranger en raison du faible niveau du championnat contrairement au Top 14

@Labrax

Don't feed the troll

@Labrax

La force du stade, c'est de savoir recruter un joueur juste bon, et d'en faire un international. Je pense que c'est le cas une fois sur deux. Ils ont du nez pour les repérer très tôt et les engager très jeunes (quand ils ne sortent pas de leur centre de formation). En aucun cas ils n'achètent les joueurs de l'EDF, c'est plutôt le staff des bleus qui y fait son marché, qualité du produit oblige...

@lebonbernieCGunther

Ca m'intéresse assez de me remettre en tête qui est devenu international grâce à son arrivée au stade toulousain (ou meme à affirmer son statut d'international comme ça). Quels noms te viennent en tête ?
Le premier qui me vient c'est Dupont, qui a définitivement effacé des tablettes Serin une fois qu'il est devenu Toulousain il me semble

@Rho, mais aime ton Mac ! (ex-Amer)

Ils sont tellement nombreux (112, je crois)! Mais ce qui est sûr, c'est que quand tu es français et que tu évolues au Stade, tu as 99% de chances de porter un jour ou l'autre le bleu de chauffe.

@lebonbernieCGunther

112 ca correspond à quoi ? Le nombre de joueurs de l'effectif toulousain ?

@Rho, mais aime ton Mac ! (ex-Amer)

Le nombre d'inter français issus du Stade

@lebonbernieCGunther

Centre de formation ou joueur ayant eu sa première sélection en étant au Stade Toulousain ?

@math1907

Ce que j'ai trouvé en fouillant deux mn, c'est 112 toulousains ont porté le maillot bleu. J'ai pas le détail.

oui au niveau du jeu pourquoi pas mais au niveau palmarès; le ST a gagné des coupes d'europe lui.

  • Pianto
    47911 points
  • il y a 1 mois

le PSG est un club qui a été crée dans les années 70 et qui doit son succès actuel à une multiplication de son budget par 6 grâce à un état. Il avait mardi soir 2 joueurs issus de son centre de formation sur la feuille de match, les deux sur le banc et trois des quatre joueurs les mieux payés du monde sur la pelouse.

Le stade toulousain ne mérite pas cette comparaison.
(et c'est un fan de Safet Susic et de Raï qui le dit)
Je dirai que le stade toulousain est plus proche du Real Madrid. Longue histoire, multiples titres nationaux, européens, présence constante dans les derniers tours de coupe d'Europe, stabilité...

@Pianto

Je pense que vous partez loin dans l'interprétation des propos qui ont été tenus !!????

Je pense sincèrement que la déclaration, bien que maladroite peut-être, est plus centrée sur la domination actuelle des 2 équipes sur les terrains de leur championnats respectifs !!???

J'imagine peu Rey ne pas connaître les grandes oppositions de style entre le PSG et le ST.

Seulement aujourd'hui quand tu vois l'effectif du ST ça fait peur et rêver à la fois jusqu'au 3eme choix à chaque poste !!!!
Et un grand bravo au ST pour s'être donné les moyens d'y arriver avec une méthode plus pérenne et naturelle qu'à coup de millions sortis de nulle part.

Mais la comparaison des 2 profondeurs d'effectif et de capacité à sur dominer actuellement leur championnats respectifs ne me paraît pas insurmontable à observer !!!!!

Certains trouvent ça insultant !!??
Moi je trouve ça au contraire très flatteur car l'opposition de style fait que ce devrait être un exemple à suivre !!!!!

  • Forfac
    2481 points
  • il y a 1 mois
@Pianto

Je n'avais pas lu ton commentaire avant d'écrire à peu près la même chose avec les mêmes arguments. Tu sais ce qu'on dit des grands esprits... 😉

@Pianto

Je pense que c'est juste une comparaison de niveau sportif ou de qualité de jeu. On est loin des élucubrations d'hier de @Eirikr121

Pas possible, Il doit être inspiré par les châteaux Qatar celui-là !

Le supporter de longue date du PSG que je suis rêve tous les jours que mon club soit aussi bien géré, et bénéficie d'un environnement aussi sain, que celui du ST 😅 Quitte à faire des comparaisons avec le ballon rond, Toulouse me fait surtout penser au grand OL des années 2000, notamment par sa propension à piocher (les mauvaises langues parleront volontiers de pillage) parmi les meilleurs éléments des autres équipes du championnat pour être compétitif.

Je ne suis pas le seul à les comparer visiblement 😄
Ok je sors 😉

@Eirikr121

Sauf que là, c'est juste une comparaison du niveau de jeu, quand toi, hier, délirais sur une comparaison structurelle et historique pour le moins à côté de la plaque...

@lebonbernieCGunther

Si tu avais bien lu je ne comparais pas le Stade au PSG ni au Real, et certainement pas au niveau structurel ou historique. Je disais juste que comme pour le PSG dans le foot français ou le real en espagne personne ne s'étonne que les grosses écuries aient des bons résultats.
Et pour le présent commentaire cela s'appelle de l'ironie, d'où le smiley. Je pense surtout que vous êtes toute une troupe d'intégristes du Stade qui ne supportent pas la moindre critique, parce qu'en réalité il y avait aussi une forme d'éloge dans mon commentaire. Je disais que je n'aimais pas le sport pro, mais qu'au sein du rugby pro c'est le stade toulousain qui s'en était sorti le plus intelligemment (que ce soit en termes de recrutement ou de choix d'entraineur par exemple). Donc vous pouvez continuer à me faire de faux procès mais c'est aussi à côté de la plaque en réalité.

@Eirikr121

Et on t'a répondu mais apparemment tu es à court d'arguments...

@Gonze à l`eau t`es fada !

Personne ne m'a répondu sur le fond. Et mon commentaire n’appelait pas particulièrement de réponse par ailleurs.
Donc j'attends vos arguments pour m'expliquer pourquoi on doit tous s'étonner que le meilleur effectif de France, coaché par l'un des meilleurs entraineurs, fasse un super début de saison.
Tous ces articles pour assurer le fan service du stade toulousain finissent par être un peu saoulant.

@Eirikr121

Tu es sur un "petit" site créé et géré par des toulousains, qui vit grâce à la publicité. Et le ST est l'équipe qui génère le plus de visite sur les articles. Si Canal + programme quasiment tous les matchs du ST en prime time ce n'est pas parce que le cousin du réalisateur aime le cassoulet...

Si tu veux moins d'article sur le ST alors tu n'as qu'à en proposer (il existe des articles "écrits par vous") ou bien t'abonner ce qui permettra au site d'être moins dépendant des "clics" toulousains.

Tu as comparé le ST au RCT de Boudgellal, au SF de Guazzini ou encore au PSG quatari et je t'ai répondu "sur le fond" que cette comparaison était ridicule avec un long post que tu t'es bien gardé de répondre "sur le fond" préférant continuer à dire les même inepties sur d'autres articles.

La richesse de Toulouse s'est construite sur ses succès et non l'inverse comme pour les clubs que tu cites !

@Gonze à l`eau t`es fada !

D'ailleurs le cassoulet c'est Castelnaudary historiquement il me semble !!??

Putain même ça vous vous l'êtes approprié tel un joueur de la plus vaste banlieue de France du pays basque jusqu'au marais Poitevin sur le littoral et de la Catalogne jusqu'au nord Périgord plus à l'intérieur des terres !!!!!????

Tu m'étonnes que vous ayez la 4eme agglo du pays !!!!!!🤔😂😂😂😂

@math1907

Ah non le cassoulet c'est Le Père (Castelnaudary), le Fils (Carcassonne) et le Saint Esprit (Toulouse) !

  • Krap
    6813 points
  • il y a 1 mois
@Eirikr121

Parce que, comme maintenant depuis plus de 20 ans, on aborde la période des doublons, qui pour moi fausse qu'on le veuille ou non le championnat et trompe les supporters sur la marchandise. Et que, comme depuis 20 ans, le Stade Toulousain se trouve eb position délicate et qui lui a couté cher certaines saisons. Comme la FFR est incapable depuis 20 ans de régler ce problème, tout le monde s'habitue aux doublons. Pas moi. Mais ça fait les choux gras des journaux, le régal des journalistes et de l'espoir pour les équipes qui prendront le Stade diminué. Qui a parlé d'équité sportive?

@Krap

Ceci, avec ce que l'effectif montre depuis le début de saison ce doit être plutôt rassurant pour vous!!??
Parce que l'air de rien depuis le début de saison vous faîtes déjà beaucoup et très très bien sans un nombre non négligeable de vos meilleurs joueurs !!!

Pour l'instant j'ai beaucoup de mal à imaginer une saison blanche pour le ST.

  • Luern63
    9931 points
  • il y a 1 mois

Le budget de Toulouse c'est environ 2 fois le budget de Brive, Perpignan ou Bayonne alors que le budget de PSG c'est 28 fois le budget du Clermont Foot donc on n'est pas à la même échelle et je pense que personne (pas même Toulouse) n'a intérêt à de tels écarts faute de créer un désintérêt pour le top 14 . Et comme on le dit si bien "A vaincre sans péril on triomphe sans gloire"

Au lieu de nous faire un énième article avec Toulouse, vous n'auriez pas un article sur le rugby amateur..??
Ou même si ce n'est pas du XV, pourquoi ne pas nous parler de la coupe du Monde de XIII qui se joue actuellement..?? Vous diffusez bien des "highlight" de NRL parfois...ne soyons pas sectaire !

@pascalbulroland

Je suis totalement d'accord pour le XIII. Même en pleine coupe du monde pas un article, c'est dommage.

  • etutabe
    33568 points
  • il y a 1 mois

P***n, le Nistère est de plus en plus une succursale du stade Toulousain!
J'ai beau être toulousain d'origine, ça commence à me gaver grave, c*n!

  • Krap
    6813 points
  • il y a 1 mois
@etutabe

Mais l'article parle du match Aviron Bayonnais-Stade toulousain. C'est normal qu'on parle du Stade aussi puisqu'il se déplace à l'extérieur sans ses 9 internationaux retenu avec le XV de france et 4 ou 5 autres blessés. Je ne vois pas ce qui te choque?
C'est un des favoris pour le Brennus et l'Europe... Plus beau palmarès de France et d'Europe...
Moi ce qui me choque c'est qu'on le compare au PSG 🙂) C'est au Real de Madrid qu'on devrait le comparer... Ce serait beaucoup plus conforme à la réalité.

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