5 essais vs 5 pénalités, Jalibert bousculé, Desperès inspiré : comment Pau a surpris Bordeaux

pour moi aussi le grattage de Jalibert me paraissait bon mais je dois avouer que je ne maitrise pas les règles dans le détail pour les rucks, les mauls...
L'arbitre dit que le ruck est formé. C'est vrai que le soutien est rapide et qu'il recouvre le ballon mais c'est quasi au même moment, je ne suis pas capable de dire si Jalibert arrive après ou avant. Moi, j'aurais laissé jouer.
Pour ce qui est des entrées sur les rucks, je dirai que j'en ai vues (comme d'hab) un peu partout, un peu des deux côtés.

C'est peut-être mon côté partisan mais si je n'ai pas vu un arbitrage parfait (il ne l'est jamais) je n'ai pas remarqué de faute flagrante.

Dusqual parlait de l'avancée des avants sur laquelle il voit des fautes non sifflées. j'ai regardé à nouveau le match, je pense que c'est vers la 66ème. Je n'ai rien remarqué de flagrant, les palois récupèrent et se dégagent et sur le retour bordelais, il y a l'essai d'Uberti donc bon... ça ne change pas grand chose...

Je n'ai pas trouvé que Jalibert faisait un mauvais match, il prend plein d'initiatives, met beaucoup de rythme et quand il a la balle en main, ça fait vraiment de la diff.
Après, y'a du déchet mais c'est normal avec ses prises d'initiatives permanentes.
Un peu brouillonas mais c'est un match de reprise. La pénalité sur le grattage, je la trouve sévère, donc. L'autre sur plaquage haut plus normale mais pas de quoi le mettre en avant sur la défaite à mon avis.

Questions :
Incompétence arbitrale ?
Favorisage de l'outsider ?

(Je me permets de répondre alors que tu interroges mic4619)
Je dirais ni l'un ni l'autre, je pense que les bordelais ont su se mettre l'arbitre à dos et qu'ils l'ont payé cher.
Woki se fait très souvent reprendre par l'arbitrage et Poirot quand il n'est pas capitaine a tendance à l'ouvrir.

Tu as bien fait de répondre !
Les éclairages multiples favorisent une meilleure vision globale pour une bonne photo 😄

Et en 2nd niveau je crois distinguer dans le comportement de tes favoris, une forme de fébrilité sur l'évolution du match.
J'ai bon ?

Bah quand tu sens que l'arbitre ne te récompense pas (au contraire) tu deviens fébrile c'est clair !

Pour (tenter de) rester neutre,
d'après toi, la défaite s'explique "notamment" par un arbitrage qui n'a donc pas été efficient ....

Je pense principalement que le niveau des arbitres français a baissé.
Beaucoup et souvent les meilleurs ont été embauchés par les clubs, ou même devenu entraîneur comme A Ruiz.
La ligue et la FFR n'ont pas l'air d'avoir mis les moyens financiers pour rémunérer convenablement les arbitres qui dirigent le TOP 14 et la ProD2 !

Pas idiot... 🤔
Et tout se monnaye
surtout le talent

Piqueronnies devrait être en tête de liste des prétendants pour remplacer FG quand on voit ce qu'il fait avec Pau !
Il a deux ans d'avance par rapport à ce que propose le staff de l'EdF
Cf : les joueurs choisis pour la réception des chandelles par exemple !!!
Il y a longtemps qu'il a tout compris !

´Il a deux ans d'avance par rapport à ce que propose le staff de l'EdF’ .
Ah bon pourquoi le staff de l’EDF propose quelque chose de nouveau ?

Bravo pour ton second degré! On voit que tu en pièges quelques uns 😉

Pour le match de ce soir ?
Trop tard 😂

Ah, la bonne vieille stratégie de "l'homme en forme", qui réussit si bien à l'equipe de France /s

Peut être qu'il faut y voir une pointe d'ironie, sans plus.

J'en suis conscient, et idem dans ma réponse

Pourtant en 1 ère période, sur les coups de pied de renvois, aucune équipe ne maîtrisait leurs réceptions...
La discipline Paloise m'a impressionné aussi...
C'est l'un des plus beau match de la saison que j'ai pu voir jusqu'à présent.

la discipline sur ce match c'est très relatif. avant de parler du match, il y a quand même des choses à revoir en terme d'arbitrage.
rien qu'un exemple mais qui est ultra parlant. une action où les avants de l'ubb percent au centre, rien que sur le plaquage et le ruck j'ai détecté 4 fautes passibles de pénalité. le jeu continue, un plaquage litigieux, des hors jeu de ligne et l'action finit à 5m de la ligne paloise où l'arbitre leur rend la balle.
cette action résume parfaitement la discipline paloise. si on leur siffle pas les fautes, forcément ils sont "exemplaires".
bru était remonté: L’UBB n’a pas récolté une seule pénalité en deuxième période. Événement rarissime. « Cette deuxième période nous frustre, mais l’arbitre a toujours raison, »
il tempère mais ce qu'il dit pas, c'est ce que je dis moi. je connaissais pas cet arbitre donc j'avais pas d'à priori sur lui. maintenant, j'en ai un très très clair.

maintenant, pour ce qui est du match la section est venu avec un plan de jeu solide, bien ficelé, l'a très bien exécuté et n'a pas démérité, dans le jeu aérien ils ont su s'imposer, au sol ils ont été très bons. néanmoins, repartir avec la victoire, ça reste quand même très bien payé.

Ce que tu décris concernant l'arbitrage, j'appelle ça le "syndrome Mac Caw": tant que t'es pas sifflé, tu continues, et les palois ont eu bien raison! Et si dans l'ensemble, j'ai trouvé l'arbitre cohérent, je relève deux situations qui m'ont laissé sur le Q:
1/ le grattage de Jalibert (hé oui, ça lui arrive!), où je comprends pas pourquoi il est sifflé, car il plaque, se relève, est bien positionné sur ses appuis et va au contest dans l'axe.
2/ Dans les 22 palois, la pénalité contre Van Rensburg qui lève les bras sur une faute paloise énorme et surtout dangereuse dans un ruck (un joueur bordelais retourné avec clairement le Q par-dessus tête). Et là, la suite ne m'a pas plus du tout, avec l'arbitre qui lui signifie plusieurs fois de la boucler, sans s'intéresser à l'action signalée par le centre bordelais. Or, on connait Van R, c'est pas une grande gueule à râler tout le temps après les décisions ou à contester. Manque de discernement évident de la part de l'arbitre qui aurait pu (dû?) donner la possibilité à l'UBB de prendre 3 pts ou plus...
Bon, sinon, faut reconnaître que Pau est bien venu chercher son match, même si l'UBB peut se mordre les noix. Avec deux essais de + que l'adversaire, c'est assez rare de perdre...

ouais je conteste pas que la section a bien joué le coup, et en effet, si l'arbitre les laisse faire, ils auraient tort de s'en priver.
j'ai vraiment rien à reprocher à la section paloise, même s'il y a eu quelques gestes, comme celui que tu décris c'est vraiment pas ce que je retiens.
mais en effet, l'ubb n'avait pas le droit de gratter. tu parles de jalibert mais y en a un autre où un joueur touche un peu le sol et se fait pénaliser quand je l'ai vu au moins trois fois chez les palois sans qu'on ne les sanctionne.

ça peut m'arriver d'avoir un coup de gueule sur l'arbitre et je préfère le faire en cas de victoire et ce uniquement parce que ça fait mauvais perdant. mmais déjà en soi c'est une débilité liée au fait de pas vouloir être jugé pour une mauvaise raison.

mais là, s'il est indéniable que les palois avaient les armes et le bon plan pour l'emporter, ils ne doivent jamais repartir avec la victoire. y a beaucoup trop de fois où l'officiel ferme les yeux sur des pénalités qui auraient dû amener l'ubb à prendre le large. je vais même plus loin, avec un arbitrage plus neutre, il y aurait eu de fortes chances que ça finisse avec un bonus offensif.

Et aussi sur le plaquage haut de Jalibert d'autres ont pris jaune pour moins que ça !!!

ouais moi je l'aurais mis je pense. mais potentiellement, c'était pas le seul. y a eu un paquet de plaquages hauts qui n'ont même pas été sifflés.

Sinon c'était son retour et peux pas être au top direct ....

il a pas été parfait c'est sur, mais il fait tout de même un gros match.
et puis desperes est bon et fait un gros match lui aussi. comme je dis plusieurs fois, j'enlève vraiment rien aux palois qui ont très bien joué le coup.

Il me semble qu'au CO , l'UBB n'avait fait que 4 pénalités, ça m'avait impressionné aussi...
Franchement, pour le spectateur neutre que je suis, je n'ai pas trouvé l'arbitrage si mauvais que vous le signalez , et d'après moi, ce n'est pas ça qui fait perdre ce match aux Bordelais, mais plutôt , un manque de patience et de lucidité près de la ligne d'en but Paloise , chose assez rare chez vos joueurs.
Les rucks , c'était un peu le bordel des 2 côtés...
C'était le match piège par excellence et l'UBB y est tombé malheureusement pour elle.

a castres, ils ont fait un match exemplaire.

après, l'ubb a gaspillé, c'est pas la question. ils auraient pu se rendre le match plus facile. mais poirot dit que l'arbitre les a pris en grippe et je comprends qu'il en aient eu marre parce que c'était abusé.

cet aprem, mon fils jouait et à un moment ils se sont retrouvés à un de plus sur le terrain. bon beh je suis allé voir le coach pour lui dire d'en sortir un. c'est normal, ça s'appelle l'équité sportive. beh hier elle était pas là.

je chipote pas si souvent sur l'arbitrage et d'ailleurs gunther le fait remarquer van rensburg non plus, mais là j'ai trouvé ça indécent.

Je te parlais plus haut du "syndrome Mac Caw". Et bien hier, l'arbitre, toute proportion gardée, a été victime du "syndrome Ben O'Keefe": sous le prétexte louable de ne pas avantager l'équipe qui reçoit, il la sanctionne plus que l'adversaire ou se montre moins sévère avec ce dernier. C'est le reflet inverse d'un arbitrage à la maison. C'est très intéressant comme comportement, un véritable sujet de mémoire pour un étudiant en psycho-socio du sport!

On finit à un point, c'est la pénalité que l'arbitre ne nous a pas accordée. Je te rejoins sur les actions que tu cités et je rajoute la pénalité sifflée contre Jalibert pour un contest (gagnant) sur un ruck qui n'était pas encore formé, il n'y avait clairement aucun avant de l'Ubb donc pas de ruck. La pénalité sifflée contre la touche Bordelaise parce qu'on met trop de temps alors qu'il ne me semblait pas que cetait si long et qu'on avait aucune raison de gagner du temps au contraire alors que les Palois ont clairement joué la montre tout le match. Enfin la pénalité contre Van Rensburg pour "parlage" alors que sur le ruck il y a un plaquage visuellement impressionnant (mais correct) qui peut être soumis à commentaire. Sur cette action l'attitude de l'arbitre qui mirait du blabla avec ses doigts m'a fait penser qu'il était sorti de son impartialité.

Après Woki a l'air irritant comme joueur.

Mis à part tout ça, la section a un super groupe et un très grand manager que j'adorerai voir avec les bleus. Arfeuil confirme très bien.

ouais ça a vraiment aucun lien avec la section qui elle a fait le taf. et je te rejoins sur la qualité du groupe, staff compris.

C'est Van Rensburg qui est pénalisé et pas Woki. Après, l'arbitre n'avait pas à faire plusieurs fois le signe "ferme ta grande bouche". Cela m'a paru assez peu respectueux, d'autant plus que le joueur ne lui manquait pas de respect. Pour moi, à ce moment là, il fait preuve de parti pris. Limite.

Quand c'est "à toi à moi" comme ça, au niveau du score, c'est toujours bandant, et puis y'a pas eu de temps morts. J'en aurais bien repris une tournée (de garbure aussi!)

Ah que oui alors! (pour le jeu et pour la garbure aussi!) 😄 😉

Un match comme ça sans appels vidéo toutes les 10mn, ça fait plaisir !

Oui, j'ai l'impression que les arbitres ont bien géré et communiqué ensemble.