VIDÉO. Coupe du monde 2019 - Novès pragmatique, Jones excité, Hourcade satisfait, les réactions après le tirage au sort

C'est un procès ? 🙂

Y a trois mecs qui sont chargés de prendre un groupe bourré de talent, et d'en faire une équipe correcte, voire bonne. Cette équipe, c'est celle que je soutiens avec tout mon cœur, et pour l'instant, il en fait de la mde. Procès, glace vanille chocolat, pile AAA, pneu de voiture. Tout ce que tu veux. Moi, jveux un XV de France qui gagne, qui joue un minimum correctement.

noves peut pas reparer tout le mal qui a ete fait de la formation au circuit pro a lui tout seul et certainement pas en deux ans de temps. la ou nous on a regressé pendant plus d une decennie au moins, les autres equipes ont structuré leur formation et leur jeu, perfectionné les skills, affuté les hommes, mis des regles de disponibilité...
bref quand on descendait tous les autres montaient et je parle pas que des huit equipes habituelles, d autres ont passé des caps.
donc le differentiel est tres largement en notre défaveur et avoir réussi a approcher du niveau des leaders de ce sport en moins de deux ans c est deja une enorme perf quand on voit d ou il partait.

neanmoins c est pas la premiere fois que je te vois ecrire des inepties plus grosses que toi. et comme tes arguments sont souvent ponctués de lol et de mdr, on peut penser que ce doit etre du a ton jeune age.

Oui, les résultats de Novès avec le talent à disposition, c'est "une énorme perf". C'est l'esprit du winner ça, c'est ce que les Eddie Jones, Vern Cotter, Steve Hansen, Joe Schmidt prônent. Schmidt avec un effectif largement plus limité il te prend une Irlande médiocre et en fait une machine de guerre à tout gagner deux-trois mois lol. Cotter te prend l'Ecosse (tu sais, celle dont tout le monde se moquait ?) et en un an en fait une force. 10x plus limité que le vivier France.
Tjrs des excuses ici en France, tjrs tjrs des excuses, des excuses, des excuses...personne n'est jamais fautif, tout va bien, rien à signaler, faut juste patienter. Vous qui défendez sans but Novès vous étiez les mêmes qui défendaient PSA et Lagisquet, les coachs les plus profondément ineptes à la tête d'une nation majeure, et vous serez les mêmes à défendre Novès dans un an, dans deux ans, en trouvant tjrs des excuses, des excuses.
Le fait est qu'il galérait monumentalement à Toulouse des années déjà avant de prendre le job, et qu'il continue de galérer sec, et tjrs avec du bon talent dans les mains.
RDV dans un an. 😉

le talent? donne moi un 10 meilleur que sexton ou russel? vu qu on est tellement plus talentueux ce sera pas dur...

c est bien beau d avoir du talent, sauf que dans les deux qui dirigent le jeu y en a un qui peche.

c est con mais c est comme ca. et tu le changeras pas.

alors c est sur des joueurs on en a mais il suffit d en avoir 50 meilleurs que les notres pour etre meilleur si tu vas par la.

shmidt est vraiment un pur entraineur et a su donner a l irlande les clés pour jouer tous les jeux, mais ca fait combien d années qu il est la? ah beh oui ca fait cinq ans, pas deux trois mois. et son equipe etait deja en place en arrivant, il a pas trouvé un chantier.

cotter vient de finir son mandat et est un tres bon coach egalement, mais il a amené nel, strauss et compagnie...
il avait pas de 8 il a ete s en chercher un au pays. j en compte au moins une 10aine qui sont pas écossais a la base. alors ton histoire de nombre de liscenciés...

eddie jones il profite des huits années de travail de lancaster et trouve une equipe deja proche de la perfection en arrivant avec le plus gros budget mondial en prime.

hansen dirige les all blacks, j ai meme pas besoin d argumenter.

alors qui a trouvé sa sélection dans un pire etat que noves? cotter, a la limite, et il fait pas mieux au final.

quant a defendre lagisquet, je fais partie des mecs qui, avant meme qu il ait mené un entrainement de XV de france, disaient que c etait une mauvaise idee, en effet il venait de couler le BO...

bref les amalgames faciles et les argumentaires sans aucun fond n'ont pas lieu d etre.
si tu prends pas en compte les differents contextes et differences entres les mecs que tu cites, ca ne sert pas a grand chose.

Le coup de l'Irlande médiocre dont le groupe était installé depuis plus de 5 ans et avait déjà remporté un Grand Chelem, cela faisait longtemps!

"était installé, était installé". Regardez les faits. Les faits. L'Irlande était médiocre voire mauvaise, en 2012 elle se prenait 60-0 contre les All-Blacks quand Schmidt est arrivé ils ont failli gagné dès 2013...puis battu pour la 1è fois. Si vous regardez les matches de l'Irlande sous Kidney même aussi récemment que 2013 (quand ils perdaient contre l'Italie !!!), et l'Irlande de QUELQUES MOIS PLUS TARD de Joe Schmidt, dans le contenu, et aussi bien les résultats, l'équipe est méconnaissable. Pareil avec les Écossais de Cotter, pourtant tellement limités. En 2013, l'Irlande (avec LE MÊME GROUPE DE JOUEURS) est 5è au tournoi. En 2014 et 2015, elle gagne le tournoi.

Dusqual - qu'est ce tu racontes sur les ouvreurs toi ? Lopez est en lice pour joueur européen de l'année, a conduit l'ASM vers une finale en 10 titulaire, et a enquillé le plus de points devant Farrell, Sexton et les autres au tournoi.... et le vivier Français, c'est pas un poste. On est blindé de talent de 1 à 15, y a que les ailes qui sont très moyennes. Tu balances un vrai technicien moderne là-dedans, tu verrais un peu ce qu'il en ferait. Le XV de France de Novès/Dubois, c'est la baballe, le jeu de la patate chaude - c'est totalement basé sur l'instinct, le feeling, et l'individu. Les autres, home nations et Océaniens, c'est des équipes, des vraies. On est des rigolos collectivement à côté. Des rigolos. On l'a été sur 1.5 an, on va continuer de l'être.

lopez fait partie des finalistes et fofana s est blessé en cours de route, sinon ce serait lui a la place. me donne pas ce genre d argument, y a que les demi finalistes qui sont représentés.
il y en a plein d autres qui auraient pu pretendre a ce titre et qui n y sont pas parce pas demi finalistes.
au tournoi, c est pareil, c est pas parce qu il a passé plus de pénalités, que ses gros lui ont offert, qu il a le niveau des autres. farell en a passé autant que lui sauf que c etait plus de transformation donc a qques points pret il passe derriere. meme s il a beaucoup progressé depuis qu il est a l asm, notamment en regularite on est pas au niveau des meilleurs, il y arrive tout juste.

au lieu de repondre sur le fond, tu reponds au truc facile, celui ou les medias te donnent des arguments tout prets a etre balancés. sauf que n importe quel rugbyman sait que c est de la poudre au yeux et que le meilleur buteur est toujours dans les élus pour le meilleur joueur. et pourtant c est barett qui est pas terrible au tir au but qui est elu meilleur joueur au monde.

Et comme à chaque fois, je vais ressortir les mêmes stats. Cette équipe "médiocre voir mauvaise" a aligné entre 2009 et 2013 : 1 GC, 1 seconde place, 2 troisièmes places, 1 cinquième place.
Et bizarrement dans le groupe que Schmidt utilise pour gagner son premier GC on retrouve Kearney, Trimble, O'Driscoll, D'Arcy, Sexton, Heaslip, O'Connel, Ross, Best, Healy, Cronin, Boss, Reddan qui étaient déjà là en 2009... 5 avant, avec un Grand Chelem à la clé.

Donc oui Schmidt est un des meilleurs entraineurs actuels, il n'y a rien à dire là dessus.
Mais le couplet de l'Irlande en ruine quand il arrive, il n'y a pas à dire cela me fera toujours autant rire. Si une équipe en ruine c'est une équipe avec un noyau dur qui a plus de 5 ans de vie commune et dont le seul résultat dégueulasse c'est une fois 5ème du Tournoi en 5 ans et le reste sur le podium (dont un GC), au final en dehors des Blacks et des Anglais le rugby mondial entier est en ruines.

Ben tu n'as qu'à prendre la place de Novès, tu verras si c'est facile...
"Moi, j'veux..." On dirait un gosse qui fait un caprice parce qu'il n'a pas son jouet préféré à Noël.
Nous voulons tous une EdF qui joue bien et qui gagne mais il n'existe pas de recette miracle et on ne rebâtit pas facilement en moins de 2 ans ce qui a mal fonctionné pendant 4 ans et plus

Réponses ridicules, déraisonnables et fallacieuses sur le plan logique. Toutes. Parce que je veux une EdF forte, je deviens un "gosse qui fait un caprice qui n'a pas son jouet préféré pour Noël" ? - "Tu n'as qu'à prendre sa place" - ok donc n'importe qui dont on fait un simple constat clinique et critique, on doit pouvoir faire mieux que celui-ci ????... Parce que je veux une EdF qui seulement joue correctement, je demande une "recette miracle" ? "Il faut attendre, patienter" ? - 1.5 ans, et comptant, et tjrs pas de structure, de schémas collectifs corrects. "L'équipe est belle à voir jouer" ? 8 essais sur le tournoi (4 contre l'Italie), que des défaites contre les nations majeures ou bien des victoires des plus étriquées et compliquées, "belle à voir jouer" ? Je continue: "Tant qu'on aura pas gagner la CdMonde, les gens seront pas satisfaits" - parce qu'entre 7 victoires (dont Samoa, Italie) pour 8 défaites et gagner la CdM, y a pas une énorme, immense zone de chantier ?
Novès (et son staff) a intérêt à enfin donner un semblant de régularité et de structure à ce XV, sinon il s'inscrira parmi les plus mauvais headcoachs *INTERNATIONAUX* (je souligne bien...) de l'histoire de la nation.

Mais c'est vrai qu'il fait un caprice....

Pfff ! Vraiment du grand n'importe quoi... L'excès de tes propos dévalue ton analyse.
Sache au passage qu'Eddie Jones était considéré comme un loser en Australie : celui qui a perdu la CdM 2003 à domicile. Il a été viré en 2005 après avoir perdu tous les matches du Tri-Nations de l'année et 8 des 9 derniers matches. Son contrat devait se terminer à la CdM 2007. Comme quoi...
Pas de structure dans le jeu de l'Edf ? Analyse les fondamentaux : conquête et défense. Lis la presse étrangère et les analyses des autres sélectionneurs à propos de l'EdF. L'aspect vraiment inquiétant avec l'EdF est la guerre des chefs à la tête du rugby français.
En attendant, je note bien tes propos et on en reparle d'ici 2 ans...

Je lis la presse étrangère régulièrement. Mieux qu'elle: les fans étrangers. Lis les commentaires des fans, de partout dans le monde, sur le XV de France. Tu vas voir, ça va te donner une BONNE DOSE d'humilité 😉 mais qq'ch de sévère.

Eddie Jones ? Imagine Guy Novès qui foire avec l'EdF - avec le Japon. Imagine le Japon de Novès contre les Springboks 😀 Eddie Jones. Celui qui prend des Anglais au fond du trou, sortis de leur pool, et les rend invincibles sur un an et demi.
Il n'y a AUCUNE comparaison aujourd'hui entre le niveau de compétences d'Eddie Jones comme technicien de Test Rugby int'l, et Guy Novès. Y a 10 ans, peut-être. Aujourd'hui, pas de comparaison possible.

"Analyse les fondamentaux" ?? La défense est bonne, d'accord, mais la conquête ? On est loin d'avoir la meilleure touche, et Slimani rendrait n'importe quelle mêlée dominatrice, rien avoir avec Novès. Mais le Rugby, c'est la défense et la conquête lol ? pour tout le reste, c'est le néant. Compare l'efficacité des home nations, et des Océaniens, et celle du XV de France. Observe le jeu de TOUTES les autres nations majeures, et celui du XV. Nous sommes, à ça près, des Barbarians améliorés avec les moyens d'une fédé. Les autres, c'est des ÉQUIPES. Avec de vrais techniciens, de vrais fonds de jeu, de la maîtrise sur 80min, des combin' sérieuses, de la structure, une vraie construction sur plusieurs phases. Si pour x raison vous ne vous en êtes pas rendu compte sur les 15 deniers matches, matez de près les prochains, et consultez bien les stats pour étayer: stats individuelles offensives largement en faveur du XV, pour un chiffre désolant d'essais et de victoires.

C'est vrai que pour l'humilité tu donnes l'exemple. Je pense que tu devrais faire une compilations de tes remarques pertinentes et les vendre au staf de l'équipe de France. Je pense qu'ils vont enfin ouvrir les yeux et progresser à vitesse grand V grâce à toi.

Je me fous pas mal des commentaires des fans. Si les fans étaient de vrais techniciens du jeu, ça se saurait.
Tu te contredis toi-même : comment les joueurs pourraient-ils avoir de bonnes stats avec un mauvais fond de jeu ? Le rugby n'est pas une addition d'individualités. L'EdF n'a marqué que 8 essais au dernier T6N mais aurait pu en marquer 4 ou 5 de plus sans de petites erreurs individuelles, précisément. C'est ce qu'il faut améliorer et ça devrait venir avec un peu plus d'automatismes et de confiance. Rien à voir avec la période PSA où l'EdF avait des ballons mais se créait très peu d'occasions.
Et il me semble que l'EdF a fini 3e du T6N avec autant de victoires que les Irlandais qui étaient 2e...

Tu "te fous pas mal des commentaires des fans" car ils ne sont pas techniciens, mais tu promeus les commentaires des articles de la presse ? hihihi...

Tu ne comprends pas comment ça marche. Permets moi de t'expliquer. Contre l'Italie par ex., le XV a parcouru presque un kilomètre, ils ont battu 53 défenseurs. Ce sont des stats fort rares. Individuellement, ils ont foutu une branlée aux joueurs Italiens, sans solution. Pourtant, que 4 essais. Quand t'as un système correct, plus ou moins efficace, tu peux être sûr que tu marquerais plus de 4 essais sur 53 plaquages ratés, ce ratio est tout simplement une farce. On l'a vu aussi contre les AB en Nov.: des stats individuelles supérieures, des tas d'occasions d'essais, pour un seul marqué (par chance d'ailleurs, Slimani gagne un ballon sur mêlée, Serin se précipite, exploits personnels).
Le XV est bourré de talents offensifs, en 1èL, 2èL, 3èL, charnière, lignes arrières... et le prouve à chaque rencontre. Les joueurs excellent - l'équipe stagne de médiocrité et d'ineptie collective.

Dernier tournoi ? On perd un match qu'on n'aurait jamais dû perdre à Twickenham, on bat des Écossais très mauvais à l'extérieur avec des sueurs froides (qui se prendront 60 à Twick) et on bat de toute justesse des Gallois fort moyens. L'Italie est une formalité, et le match en Irlande on ne faisait pas le poids collectivement face à une équipe Schmidtienne. Oui, une 3è place...c'est correct en soi, mais tjrs bien loin de notre niveau potentiel dans le contenu.

Vivement le retour de PSA

Je trouve le jugement très sévère, et je rejoins Savant Scie, la construction c'est pas rapide.
Sans se raconter d'histoire pour se faire plaisir, l'équipe est quand même plus belle à voir jouer qu'avant, et gagne des matchs qu'on aurai jamais gagné avec le goret...

J'ai l'impression des fois que tant qu'on aura pas gagné la coupe du monde, le tournoi et tous nos matchs test dans la même année, on aura pas satisfait les gens...

La déchéance est rapide, la construction lente. Les tournées d'été et de novembre seront des révélateurs et à la fin du T6N 2018 on pourra clore les comptes et estimer si nous sommes dans l'urgence ou s'il y a de l'espoir. En un an, beaucoup a déjà été fait.