XV de France. De remplaçant à indispensable : Ramos l’a fait, Jalibert peut-il réussir aussi ?

T'as oublié de dire qu'il était méchant, et aussi de rappeler que son chien qui s'appellait Owen, en hommage à qui tu sais...
Sinon, fais gaffe, car j'entends de plus en plus gens dire "jeu de mains (avec un "s", c'est quand même plus facile... hein?), jeu de mains, donc, jeu de girondins"!

🤣😂😅Ce n'est pas une faute mais une licence poétique ou humoristique. Par contre, toi, tu en as deux majeures dans ton petit texte, alors essaye déjà d'écrire correctement !

PS : Quand ils veulent, l'UBB, on les reprend. Ils sont déjà marqués ST par l'histoire, tes petits poneys.

Bah,
depuis que le coach UBB
- a fait carrière au Stade,
- constaté par vécu que "jeu de mains" fonctionne à ce jeu
- a un Président Marti, ex joueur du ST dans sa jeunesse
normal que tout cela donne un jeu ... aéré.
Et comme par hasard, ossature EdF = ST + UBB

Marty ne restera pas avec son carnet de chèques et ses zéros titres. Ce club est une pâle copie du Stade Toulousain !

Je serai moins vindicatif
Marti a repris un très ancien club,
il le construit petit à petit en cherchant les bons ingrédients et les mélangeant intelligemment.
Et ce ne doit pas être facile.
Il a déjà trouvé un excellent coach, et ça c'est le plus important pour permettre l'expression maximale de ses joueurs.
Les joueurs, à ce que j'ai compris, il tente de mettre en place une formation interne visant l'excellence, comme au Stade. Mais ça, le bilan se voit à moyen voire long terme, donc en années.
L'argent ? Pas sûr qu'il ait tant que ça à débourser : le stade de l'UBB est le 2eme après la R92, et à Bordeaux, c'est carton plein pour chaque match à domicile.
Donc "copie", si tu veux, mais "pâle", non.

CQFD!

🤣🤣🤣
Tu vas te faire des copains toi !!!
😅😅😅

Présent!

😄
Ah ben tiens !
J'aurai dû penser que sur un coup pareil tu sortirais la tête de la tranchée toi !
👍😅

Ben tiens, j'vais m'gêner!
Et l'autre saucisse, je suis sûr qu'il faisait partie de ceux qui disaient, à court d'arguments et à propos de Fofana, que c'était un coffre à ballons... Y'en a qui "méritent pas de boire " (comme disait Gabin dans "un singe en hiver") et d'autres qui méritent pas d'être toulousains, quand il s'agit d'Ovalie... En tout cas, celui-là, je vous le laisse, on dirait un clone d'UmaGaGa, le troll de feu Rugbyrama... Il fait même une faute d'ô à son pseudo, c'est dire...

A lire son post ci dessous,
Il est pas content 😄

De la lecture pour toi, un peu plus bas...

Allez un peu d'huile sur le feu...
😄
Il a répondu à ta réponse 😅
Je vais me joindre je crois ...

J'espère bien!!!

Ah, quelle envolée lyrique !
C'est presque touchant de voir tant d'énergie déployée pour dire si peu de choses pertinentes.

Entre l’analyse éclairée sur Fofana, les références cinématographiques mal digérées et la pique sur le pseudo, tu viens de nous offrir un chef-d'œuvre de rhétorique de comptoir.

Mais rassure-toi, je te laisse savourer ton monologue. Comme dirait l’autre, "le silence est parfois la meilleure des réponses", mais là, ton éclat méritait au moins un clin d'œil.

Bref, tu as le droit de t'exprimer, mais peut-être que la prochaine fois, essaie de le faire avec un peu plus de classe et un minimum d'intelligence, nous sommes dans un forum ici, tu n'es pas sur le canapé de chez ta mamie, surtout que tu es incapable de me le dire en face.

Tu l'as un peu cherché, non? Tu insultes ou dénigres un joueur, son club, son président... Alors me parle pas de "classe", stp... A t'entendre, on se croirait dans les tribunes les plus virulentes du PSG... T'as le droit de pas aimer Jalibert, mais tu développes aucun argument sur son jeu, sur le contexte... Ah si! Sa défense... Comme si le rôle d'un 10 c'était de découper comme un 6! Et puis Ramos, dans le domaine, c'est vrai qu'il est impérial, hein? Ta réaction est juste épidermique sans rien étayer derrière.
Et quand tu dis que Jalibert est une pompe à vélo, ça prouve que tu comprends rien au jeu. Même ses détracteurs les plus sévères ne tombent pas dans ce genre de discours trumpiste...

Tu fais quatre fautes majeures dans ton laïus, c'est vraiment désagréable à lire. Achète un Bescherelle, s'il te plaît, et ensuite, j'essaierai de te lire et, éventuellement, de te répondre.

Ha si tu pouvais fermer ta ............. tsouin-tsouin

++++++ mon ami! Merci pour ce raccourci pertinent!
Et c'est marrant comme certaines chansons françaises peuvent résumer en quelques notes le sentiment général! (Michel Sardou -que je vomis- mis à part!)

et à @lebonbernieCGunther
(c'est chi.ant ton pseudo à ecrire !😄)

Il a raison, "celuiquiaunpseudochiantàecrire"
😄
1. Pourquoi as tu besoin de parler comme cela de l'UBB ?
Le joueur, le club, le Président, tout y passe.
2. J'ai l'impression de lire un post de supporter de foot qui parle de tel autre club. Tu te gourres de lieu. Trop aviné ?
3. A quel moment ya t'il des fautes dignes du Bescherelle ?
Moi ce ne sont pas les fautes éventuelles d'orthographe, grammaire, syntaxe qui me brulent les yeux, c'est ton discours agressif, désagréable, partial, inutile, et au final, qui te décrédibilise.
Pour terminer, le Bescherelle, c'est pour te décentrer du sujet de base ?

T'es trop mignon! Merci! 😉

Même pas mignon.
Simplement, sur ce sujet, j'aime pas les commentaires de notre ... "camarade" forumeur.
C'est pas très valeur (😆), et surtout non fondé sinon qu'un déversage de surtout de bile.
Et ça j'aime pas.
Ici, c'est pas le lieu
Enfin c'est mon avis.

Lesquelles stp?

Franchement sur Jalibert,
perso je l'ai souvent trouvé fébrile en EdF, et en plus, là sur ce match, il est poissard.
Je me pose surtout la question suivante : la semaine prochaine, présent pour l'Argentine ? Si Ramos se blesse (😱😨😰) ...
Et pour la suite de la saison en EdF.... ?
Une nouvelle saga du rugby français

A propos d'un Comité de Sélection....
Me semble qu'en 1987 lors de la 1ere CdM, un comité de sélection œuvrait
Et que la question de "Charvet / Bonneval" en EdF était d'actualité (ça j'en suis sûr, mais je ne sais pas pour quel(s) motif(s)...)
Et que la question aurait été réglée par .... notre Macron de l'époque: François Mitterand, qui aurait intercédé auprès du Président Ferrasse 😆

Ya t-il quelqu'un dans l'assistance éblouie de ce fait rugbystique historique qui pourrait apporter des précisions?
L'inépuisable historien du rugby français, @Yonolan peut être ?
(à chaque fois qu'il y a une question historique, je me tourne vers toi 😆)

C'était exactement à ce moment-là, lorsque j'ai vu Denis débouler et rentrer dans l'en-but en planant après une course de 60 mètres, que Kermit a demandé à Ferrasse qui était ce joueur. Eh oui, dans le dépliant qu'il nous avait donné pour la finale, il n'était pas mentionné dans la section dédiée à l'équipe de France pour la première Coupe du Monde. À cette époque, Agen et les "imperméables" ne pouvaient tout simplement pas voir Toulouse !

Tous les staffs utilisent les datas.
Un comité de sélection n'empêcherait en rien le renvois de Jalbert si le coach le decide.
Par contre, remettre Ibanez là où il était avant son clash avec FG serait une bonne décision, en cas de conflit entre les 2, là , le comité de selection serait une bonne chose, il pourrait trancher et si sa décision ne plait pas au coach, ce dernier pourrait quitter son poste.

En fait,
je crois distinguer ton envie de "comité de sélection", pour qu'il soit AU DESSUS du coach que le monde entier nous enviait, ...
et que les décisions de ce comité poussent FG Coach vers la sortie.
J'ai bon ? 😄

Disons qu'encadrer le coach serait une bonne chose...Ibanez n'était-il pas là pour cela..?

Je sais pas
Du tout
Avant lui, yavait personne pour un tel poste, si ?
Et comme dit l'autre : "qui encadre l'encadrant ?" 😄

Serieux,
pas possible de travailler en équipe et répartition des tâches en fonction de ses compétences ?
Dans une telle structure qu'une Équipe Nationale, obligation de travailler en équipe !
FG Coach psychopathe ? 😱

Tu l'apprécies le gonze ! 😆

Oui, très moyennement 😄 😉

Oui il faut remettre Ibanez au dessus de FG....cela a été erreur de mettre Ibanez dans un placard doré.
FG s'il ne désire pas être pas être "commandé" par Ibanez, il démissionne ! point ! Cela fera faire des économies par rapport à un licenciement !
Depuis qu'il prend les décisions tout seul cela part dans tout les sens....
La non sélection de Couilloud 27 ans, le fait de s'acharner à prendre Lucu qui va avoir 32 ans en janvier prochain !
Ce qui c'est passé en Argentine est quand même un peu dans sa cours.
Maintenant le pb avec Jalibert, autant ce serait défendable de lui dire franchement pourquoi il ne le prend pas à cause de son choix 6+2, donc il lui faut absolument un centre polyvalent sur le banc, mais là, j'ai l'impression qu'il le jette comme un kleenex !

Je vois les choses exactement pareil.

C'est sûr que notre EDF a glané tellement de titres depuis 4 ans avec ce sélectionneur et ses génies.... bref, a moment donné, y'en a qui devront quand même rendre des comptes...sans tout mettre sur le dos d'un seul joueur

Ce qui est problématique, en fait, ce n'est pas le sélectionneur (et je ne le défends pas, je ne l'aime pas), mais le projet de jeu global à tout les étages et de façon permanente.

Si tu regardes bien, les All Blacks et les Sud-Africains ne changent pas de plan de jeu depuis 100 ans, et c'est pareil au Stade Toulousain depuis les années 80 : leur style de jeu reste inchangé. Aucun d'eux ne change fondamentalement, bien sûr, il y a quelques adaptations en fonction des règles ou des joueurs, mais l'essence demeure.

Les Springboks sont des broyeurs, les All Blacks misent sur la vitesse, le jeu à la main et les skills.

Et nous ? Chaque entraîneur impose sa propre vision, et au final, on perd du temps. Pourquoi ?

Parce que les joueurs qui arrivent en équipe nationale n'ont pas été formés à un style cohérent depuis leur jeunesse. Cela casse toute continuité et complique la transition.

Le problème de stratégie en EDF me semble plus simple. Le créateur c'est le 9. C'est culturel, c'est comme ça. Je pense aux Gallion, Berbizier, Accoceberry, Yachvili... là y'en a un qui est excellentissime a ce poste. Donc la question c'est juste peut-on avoir 2 créateurs en 9 et 10. Le réponse donnée par le staff est claire : non. Toto decide de tout, et probablement qui joue avec lui. Dans cette stratégie oui Ramos eet parfait : sobre, fiable au pied. Pas de génie, mais Toto-compatible. Là où ce raisonnement atteint ses limites c'est les résultats : un GC 2022... Et c'est tout. Une leçon de stratégie en 1/4 de CdM ...(La performance d'Aldegheri minable est bien sûr passée sous silence, le PB c'était Jalibert). Un paquets d'avants emporté contre les Irlandais. Et 2 victoires plus que limite contre les Écossais et les Italiens...donc c'est bien de tout mettre sur le dos de Jalibert, mais il reste tellement de soit-disant génies sur le terrain que sans lui, je ne doute pas qu'on va tout emporter. La blague. Tout mon soutien a Matthieu

Pas tout à fait d'accord. Culturellement, le XV de France s'est souvent reposé sur:
-Devant: sur une grosse première ligne et des flankers historiques, alors qu'on a souvent eu du mal en 2ème ligne et en 8.
-Derrière, traditionnellement, on a depuis longtemps alignés des centres et 15 fabuleux, parmi les plus grands de l'histoire de toute la planète ovale. Mais à la charnière, on a eu de bons 9, de bons 10, mais jamais les deux ensemble, ou alors très occasionnellement, jamais sur une génération. Et là, il se trouve qu'on a la crème de la crème et en 9 et 10 en même temps, avec plusieurs combianisons de classe mondiale aux deux postes, et ça, c'est complètement inédit.

Doudou n'aurait jamais dû être là, après pour moi Jaja est une pompe à vélo, la preuve : il est parti.

Mais ça me va, super, continuez de l'encenser, et surtout qu'il continue comme ça avec l'UBB, génial.

T'es en forme toi quand il s'agit de parler de Jalibert, de l'UBB et du ST. Tant mieux, cela signifie que les performances de l'UBB ne laissent pas indifférents de ce côté de la Garonne. Après insulter les joueurs depuis son canapé, comment dire...bref, on va attendre les victoires de l'eDF avec ses genies Toulousains qui ne manqueront pas d'arriver maintenant qu'on a viré les boulets bordelais a la charnière. Tout mon soutien a Matthieu. On va attendre que FG parte maintenant...

J'ai l'impression que tu n'as "rien compris".

De quoi parle l'article ?

Il s'est viré tout seul, ton Jaja. Il est parti, Ramos ? NON.

Tu as quelque chose à rajouter à cela ?

En parlant de pompe à vélo, tu manques pas d'air!

"Et maintenant, si jamais Sergio venait à se blesser à l'échauffement, Faitbien pourrait bien se retrouver dans une situation délicate…(on verra, Toto passera en 10)."

Peut-être que Berdeu passe réserviste ?

Ramos est allé jusqu'en ProD2, a vu arriver dans son club les internationaux titulaires à son poste français, italien, écossais et argentin. Il n'a jamais rien lâché et il aurait été dans les tribunes assurément.

En complément a moi-même : rien ne dit que Ramos serait devenu titulaire sans l'arrivée de FG...Ce qui ne faisait deja pas de lui un mauvais joueur soyons clair

Ramos n'était pas titulaire dans la tête de Galthié.
Il lui a préféré Boutier, Jaminet, Dulin et ne le faisais venir que pour la préparation.
Combien de fois est-il resté en tribune ou a t'il ciré le banc avant d'avoir sa chance?
(Sur une blessure de Jaminet, non?)

Quoi que fasse Matthieu ce sera toujours critique c'est dingue ! Là il a le courage et l'honnêteté de dire, d'une certains façon , à son sélectionneur, qu'il faut arrêter de le prendre pour une variable d'ajustement. D'autres l'ont fait dans d'autres sports : Fournier aux JO en basket a dit tout haut le mal qu'il pensait du système de jeu de l'EDF : pour une finale au bout loin d'être évidente au début de la compet'. Cantona l'a fait en foot. Idem Ginola. Bref les précédents ne manquent pas. En rugby on a aussi vu des équipes en auto-gestion defiant leur entraîneur (Urios a l'UBB...). Donc il a raison, a lui de maintenir son niveau de performance qui doit lui permettre d'être appelé normalement par le prochain sélectionneur. Je rajouterai sur Galthie que vu la façon dont il a lâché l'EDF en tant que joueur...bref pas trop de leçons a recevoir de lui, avec qui plus est un bilan aussi mauvais.

Envoyer chier son sélectionneur c'est manquer de force psychologique ? Et franchement, le mec ça fait 5ans qu'il se mange galthié en sélection, en terme de patience et de force psy c'est pas mal non plus...

Il a joué combien de minutes pendant ces 5 ans? Dont combien en tant que titulaire? Il me semble avoir eu sa chance. S'il n'accepte que d'etre titulaire c'est son choix bien sur, mais personnellement je ne le vois pas comme une victime. Pour l'instant il donne raison a Galthié, qui effectivement sait de quoi il parle en termes de gestion des hauts et des bas dans une carrière, comme il y a fait allusion pendant la conférence de presse. Il s'est fait jeter combien de fois de la sélection Galthié? C'était pas toujours d'une justice évidente dans mon souvenir. Je ne juge pas humainement Jalibert parce que je ne sais pas comment je gérerais cette situation, mais il n'a pas une attitude de champion dans cette affaire, en tout cas pour l'instant. Ramos , lui, a prouvé que c'était un champion. Ce n'était pas moins discutable quand Galthié lui préférait Bouthier ou Jaminet. Ceci explique peut-etre cela (le choix actuel), non?

Mais Jalibert est censé faire quoi en fait ?

En équipe de France tu es censé être sélectionné par tes performances en club et il se trouve qu'il est très très bon en club. C'est réellement le meilleur 10 de France et ça ne suffit pas. Il fait quoi ?

"En EdF tu es censé être sélectionné par les performances en club". En es-tu sur? Dans un sport individuel oui, dans un sport collectif ce n'est pas le seul critère. La compatibilité de ton style de jeu avec tes partenaires et le plan de jeu du staff compte énormément, tes aptitudes a la vie commune, etc. également.

En gros c'est bien de nous expliquer que pour donner le meilleur de lui-meme Jalibert doit être mis en confiance et avoir les clés du jeu comme a l'UBB, et que Galthié est un monstre de ne pas le faire, mais c'est a coté de la plaque. Jalibert est le meilleur joueur de l'UBB, donc l'UBB a logiquement choisi de construire autour de lui. C'est le premier nom couché sur la feuille pour les matchs importants. Est-ce que c'est le cas en EdF? Non, en EdF le premier nom couché sur la feuille de match c'est Dupont. C'est le meilleur joueur, l'équipe est donc construite autour de lui. La seule question pertinente - dont on peut débattre - est qui est le meilleur complément de Dupont (et du reste de la ligne de 3/4) en fonction du plan de jeu du staff. Le reste est a coté de la plaque.

Jalibert peut accepter le role que veut lui donner le staff et s'y investir a fond, essayer d'apporter des modifications a son jeu (difficile et peut-etre contre-productif) ou renoncer a l'EdF et se concentrer sur sa carrière en club. Est-ce que c'est un choix difficile? Oui. Mais c'est la loi du haut niveau, et plus généralement de la vie. Ce que tu veux n'est pas forcément atteignable, c'est pareil pour tout le monde. C'est pas dur pour les autres qui ne rentrent pas dans les 23 peut-etre? C'est pas dur pour des joueurs comme Couilloud, Le Garrec, Jauneau d'etre de la meme génération que Dupont? Et j'en passe.

Excellente demonstration partagée à 100%
A propos de l'impact d'un joueur dans un groupe, je ne peux à chaque fois de penser à Cantona qui, meilleur joueur français de foot a l'époque, n'a pas été champion du monde 98.
A Cantona, (qui en plus etait semble t'il... "ingérable") a été préféré un certain Zidane, encore pas vraiment à son top niveau.
Et l'équipe a été construite autour de lui.
Jalibert meme combat ?

Ramos était rentré en club soit disant blessé pour jouer avec Toulouse finalement. C'est exactement ce que je dis...

D'autres joueurs avant lui ont demandé à rentrer en club quand ils étaient pas sélectionnés ça les rend pas faible pour autant, c'est ce que je veux dire.

Pendant la CdM 2019 je ne pense pas que Ramos ait demandé a rentrer, puisque selon tous les commentateurs, dont Ugo Mola, il était dévasté de la situation. C'était une décision du staff (précipitée et malheureuse) suite a une blessure, donc je ne crois pas que ce soit du tout le meme cas de figure.

Les cas plus comparables sont Dulin, qui avait effectivement demandé a ne pas être appelé pour faire des aller-retours, ou Poirot, Vahaamina etc. qui a un moment ont décidé qu'ils préféraient ne plus venir en EdF. C'est bien sur respectable. Jalibert et ces joueurs ne sont pas faibles mentalement dans l'absolu, sinon ils n'auraient jamais atteint le niveau professionnel. Ils sont clairement plus forts mentalement que moi. Mais le sport de haut niveau est concurrentiel, donc ce qui compte c'est d'etre mentalement plus fort que ton concurrent. Pour le tourner différemment, je ne dis pas que Jalibert est faible, mais son attitude semble indiquer qu'il n'est pas aussi fort mentalement que Ramos (ou Ntamack). Je dis semble parce que peut-etre qu'il va digérer tranquillement chez lui et changer d'attitude. L'avenir le dira.

là tu me donnes des exemples de mecs qui ont mis fin à leur carrirère internationale, c'est, il me semble différent pour des poirot ou des vahaamahina que le cas jalibert.

je pense surtout que jalibert est un joueur qui ne laisse pas indifférent. et que du coup, dès qu'il s'agit de lui, tout est amplifié.

Il me semble que c'était surtout des joueurs qui demandaient à rester en club parce qu'il y avait des doublons et qu'ils préféraient jouer en club qu'être en tribune pour le XV de France, là ce n'est pas le cas.
Concernant Ramos il n'était visiblement pas à 100% et le staff l'a sorti du groupe pour pouvoir rappeler Rattez
https://www.francetvinfo.fr/sports/rugby/coupe-du-monde/coupe-du-monde-2019-thomas-ramos-des-regrets-et-de-la-rancoeur_4560729.html

Je suis d'accord, un tel comportement à ce niveau ne peut que desservir Jalibert, que ce soit avec Galthié ou un potentiel successeur. Car si son niveau avec l'UBB est indéniable, celui en équipe de France ne le rendait apparemment pas indispensable aux yeux du sélectionneur. Ou Galthié a peut-être tenté une sorte d'électrochoc pour que Jalibert se transcende, la réaction n'est sûrement pas celle attendue.

Après le chambrage sur Aldritt qui lui avait donné une image de sale gosse, à tort ou à raison, il fallait faire profil bas et encaisser, il aurait regagné en capital sympathie.

À l'UBB contre Urios il n'était pas tout seul, ici il est le seul à avoir ce comportement, et cela fait deux entraîneurs différents avec qui ça ne passe pas.

Pour moi il y a énormément perdu...

Tu crois que Galthié a gagné beaucoup de points dans cette affaire? Sérieusement, et si le perdant, à terme, c'était lui? Car ce n'est pas la première fois qu'il se met des joueurs ou des collaborateurs à dos...

Contrairement à Jalibert, je n'attends plus grand chose de Galthié. Jamais un sélectionneur n'a eu de telles conditions : une génération dorée, une coupe du monde à la maison, le soutien de tous les clubs, 42 joueurs à disposition... Tout ça pour ça, et pas une remise en question ! Bref...

Je pourrais développer, mais en résumé, c'est vraiment donner de la confiture au cochon à moustache! Juste une chose: ce qui me gonfle le plus, c'est son manque d'ambition dans le jeu. C'est minimaliste au possible, avec ce matos sous la main!

Il sait pas faire, le grrrrrandisse technicien ! 😄
Quelle blague ce type 😅

Le chambrage sur Aldritt, parlons-en....et le chambrage d'Aldritt sur l'italien au T6N on en parle ? Et le chambrage permanent de Ramos a chaque match, on en parle ? Bref, quand d'autres le font sans que cela ne crée de problèmes, ça le devient avec Matthieu. Pourquoi ? En général c'est de la jalousie. Je ne vois rien d'autre. Il ne se montre pas sur les réseaux en vacances aux US ou en Thailande comme d'autres en EDF, il vit a l'écart de bordeaux, on ne le voit pas en tribunes avec sa copine, ne fait pas la Une de Voici, donne pas/peu d'interview. Ça lui vaut d'être considéré comme un prétentieux. Mais comment ? Où ? Encore une fois, à part la jalousie que suscite son talent , je ne vois pas d'autres explications. Parce que vu comme une menace sur le terrain. C'est dingue, même en jouant blessé en finale, certains arrivent a passer cela sous silence pour expliquer qu'il a ete nul ! Courage Matthieu, continuer à enchaîner les performances avec l'UBB et prouver a chaque match que tu es le meilleur a ton poste...et attendre le changement de sélectionneur.

De mon avis, souvent il n'y a pas de fumée sans feu, mais je doute que ce soit seulement de la jalousie. En tout cas, qu'il se comporte en "rugbyman modèle", je veux bien te croire, je constate juste que cela ne semble pas porter ses fruits.

Par contre ce n'était pas (du tout) le sujet de mon message.

Je disais juste que lorsqu'une personne est particulièrement attendue sur son comportement, et c'est le cas de Jalibert, quelle que soit la raison, à tort ou non (parfois c'est injuste mais c'est la vie, et encore plus quand on est médiatisé, mais ce n'est pas le sujet), on évite de faire des vagues.

Même s'il n'est pas content d'être réserviste et/ou en froid avec Galthié, il aurait dû serrer les dents et au contraire se montrer sous son meilleur jour pour regagner sa place dans l'équipe, si ce n'est l'opinion publique.

Je suis assez d'accord avec @Pil2Dax on attend jalibert au tournant en permanence. Son moindre faux pas est à chaque fois décortiqué a la loupe.
Qu'est ce que les gens ont retenu de sa cdm? Son coup de pied dévissé en quart.
C'est que de ça depuis qu'il a été mis en concurrence avec Ntamack.

S'il est particulièrement attendu sur son comportement c'est encore et toujours pour ça.

Et je le rejoins totalement sur le fait que ca provient de la jalousie.

Jalousie, potentiellement, mais de qui ?
Des toulousains ? On a ce qu'il faut à la maison... Et puis il n'y a pas que des toulousains en France.

Jalibert ne semble apprécié de personne (je ne juge pas, je constate), avant même la coupe du monde.

C'est bien avant la cdm qu'il faut regarder. Et la jalousie, c'est comme les idiots y en a partout.
Avec une population qui est de plus en plus dans un fonctionnement émotionnel plutôt que rationnel c'est même devenu une chose extrêmement courante.
Les gens prennent de moins en moins de recul et se construisent sur des modèles préétablis en se mentant a eux mêmes.
Tu me dis ''on a ce qu'il faut a la maison'', je veux bien te croire.
Mais je sais aussi qu'on peut très bien se convaincre de trouver Ntamack meilleur pour se cacher qu'on kifferait avoir jalibert. Le cerveau humain est tout a fait capable de ce genre de biais cognitifs.
Comme je dis, c'est pas pour autant que je te crois pas, mais je sais que dans le tas de ceux qui pourraient dire ça, y en a une part qui au fond d'eux sont jaloux.

Possible...
Techniquement Jalibert pourrait jouer à Toulouse, on a eu des 10 moins talentueux. D'ailleurs je suis persuadé qu'il a un jeu qui s'accorderait bien avec le jeu du ST. Pour le reste, j'ai un doute, mais on ne le saura peut-être jamais.

Sinon j'ai une théorie qui vaut...ce qu'elle vaut 😉
Je pense qu'il est possible que Jalibert souffre de son admiration avouée pour Farrell, jusqu'à copier un peu son style.
En faisant une recherche sur Farrell Jalibert je suis tombé sur certains commentaires, qui iraient dans ce sens, notamment : https://www.blog-rct.com/matthieu-jalibert-en-admiration-totale-devant-owen-farrell/

4 ans après, l'image de l'anglais le colle encore ?

ah mais forcément que ça vient s'ajouter. mais encore une fois, c'est jalibert, donc on en fait des caisses. jalibert a dit "j'apprécie vraiment owen farrell, c'est un modèle", ça devient un "en admiration totale"

la conversion des informations le concernant est toujours à son débit et ce d'où que ça vienne.

ce mec subit un bashing depuis maintenant bien longtemps et si les toulousains se sont un peu calmé depuis que galthié a tranché en faveur de ntamack, ils sont clairement à l'origine de tout ça.

ça veut pas dire que c'est tout les toulousains, mais moi qui a la base suis pas un gros supporter mono clocher, qui pousse avec quasi tous les clubs du sud ouest, je loupais rarement un match du stade, maintenant, faut qu'il y ait vraiment une grosse cylindrée en face pour que je regarde...
ça m'a écoeuré tout ce que j'ai pu lire venant de supporters toulousains alors que pour moi vous faites partie de la famille.

et ça c'est pas parce qu'il prend farrell comme modèle...

Concernant le "bashing", je reprends ce que j'ai dit, le monde n'est pas composé que de toulousains, et pourtant Jalibert n'est pas un joueur apprécié par les supporters en général (pincettes de rigueur, et même une partie des joueurs de l'EDF selon le Parisien, qui n'est pas un journal toulousain).

La question est "pourquoi ?", et rejeter la faute sur des supporters partisans est un raccourci un peu facile. Il y a quelque chose qui ne plaît pas chez Matthieu,

Car je crois que tout le monde est d'accord pour dire que rugbystiquement Matthieu est très bon (certains vont parler de la défense, mais je trouve qu'il s'est amélioré, même si pas encore au niveau de Romain, il a d'autres qualités qui en font un excellent 10).

À titre personnel, je trouve Jalibert plus friable mentalement que Ntamack : s'il est dans sa zone de confort il fait des choses magnifiques, mais sous pression il perd en partie ses moyens. Pas terrible pour des matchs à fort enjeu (cela reste mon opinion, que d'autres ne partageront pas forcément).

C'est vrai qu'à une époque il y a eu discussion sur le choix entre Jalibert et Ntamack, on ne va pas la refaire...
Galthié a choisi, a préféré Ntamack, c'est comme ça. Malgré ce choix, Jalibert a eu du temps de jeu lorsque Romain était blessé, la hiérarchie a bien été respectée jusqu'à récemment. Puisqu'il est excellent en club en ce moment, il s'est donc passé quelque chose qui n'est pas lié à son niveau rugbystique.

Pour moi, le problème se situe à un autre niveau, que je situerais entre Matthieu et le reste de l'EDF (joueurs et coach).

je dis pas ça pour mettre les toulousains au pilori, mais on va pas se mentir, quand les gros boeufs se sont lâché sur sa tronche, notamment pour vendre ntamack, ça a été sale. et si dans le tas, y avait pas que des toulousains, y en avait quand même un sacré nombre.
c'est pour expliquer le contexte. on va pas épiloguer là dessus indéfiniment, c'était pas le propos. je défendais juste le fait que quand c'est jalibert, ca en rajoute toujours des caisses.
la preuve avec ce titre du blog rct qui déforme ses propos pour en faire un titre putaklik...
bref, toutes mes excuses si tu te sens concerné par mes propos, c'est pas le but et c'est pas le cas.

je comprends ce que tu veux dire sur l'homme, même si j'ai des doutes.
parce que je vois pas de match à couteau tiré où il se décompose. j'ai en tête le dernier stade toulousain ubb où il a été royal face à une équipe qu'il bat très rarement, chez elle et où la pression était max. c'est pas un mec qui me semble friable quand je vois ce genre de perfs. l'ubb perd jamais de matches à cause de lui, par contre elle en gagne un certain nombre grace à lui (je sais pas si je suis bien clair...)
donc, ça me donne pas l'image d'un mec friable mentalement.

par contre, je pense qu'on peut aisément accepter qu'il n'a pas un profil qui convient à galthié mais également que galthié n'essaie pas de développer un rugby dans lequel il puisse s'épanouir.

pour revenir à sa personnalité, la seule chose que je voie qui le desserve vraiment, c'est ses écarts. il est pas lisse, ok, il aime le style de farrell ok, mais franchement, est ce que tout ça vaut la surenchère permanente?

quand je vois aldritt jeter la balle dans la tronche d'un black hier, ça me rappelle la fois où il se moque des italiens avec des gestes malvenus, ça, personne le relève?

oui il y a peut être une fracture entre lui et certains membres de l'edf et si c'est le cas, comme je disais, autant qu'il reste en club, de toutes façons galthié le laissera pas jouer le rugby qu'il aime...

Concernant l'EDF, je partage l'analyse de@Cyclotherapon en réponse à @FabienPelouse plus haut.

Jalibert est central à l'UBB et pour Bru, pas pour l'équipe de France ou Galthié. Il a peut-être du mal à l'accepter.

oui c'est une analyse tout a fait recevable en effet.
le fait de l'accepter ou non, je sais pas. du coup le dernier chapitre, je sais pas.

pour l'illustrer, sur le dernier tournoi, dupont est pas là, pourtant le jeu ne change pas, il reste ancré autour du 9.
c'est ce que j'ai écrit ailleurs, on n'a pas d'adaptation en terme de jeu parce que galthié a pas de plan b.
là où jalibert a joué comme galthié attendait de lui, acceptant de réduire la voilure, galthié lui est incapable d'adapter son jeu pour user au mieux des forces en présence...
après, galthié n'est pas obligé de vouloir d'un jalibert ou autre. ça c'est acceptable, mais dans ce cas, il le laisse en club plutôt que de le faire venir pour l'humilier...

Laisser le "meilleur 10 du Top 14" à son club, cela aurait été une grosse polémique pour Galthié. Le garder en réserve et laisser Jalibert partir, cela revient au même mais le dédouane.

Une stratégie d'évitement ou il s'est passé quelque chose à Marcoussis, je n'en sais rien.

Je te rejoins sur le fait que même si injuste, il aurait dû rester et faire contre mauvaise fortune bon coeur....en attendant que la roue tourne, et elle tournera...maintenant, je souhaite ramener un peu de rationnel dans son traitement sur les réseaux et médiatique. Sur ce dernier point, c'est proche du néant quand même, et c'est tant mieux. Il faut tuer ce qui relève de la légende urbaine le concernant, et revenir à un plus juste équilibre. Je précise que pas de sa famille !

Effectivement, je pense que c'est aussi simple que cela.

Bof... à l'UBB, tout le monde est d'accord pour dire que quand il est là, justement, ses coéquipiers jouent mieux. La connexion avec ses centres est excellente, il touche très souvent ses ailiers sur des sautées ou des jeux au pied, et l'axe qu'il forme avec Buros est parfaitement en place. Alors quand tu vois le nombre de bordelais envisagés par Galthié dans sa première projection des lignes arrières, la référence à Mias/Domenech ne tient pas la route. Sans les blessures, on pouvait logiquement et raisonnablement aligner un 5 sur 7 unioniste avec: 10 Jalibert 11 LBB 12 Moefana 13 Depoortère 14 Penaud (Toto 9 et Ramos 15, of course). En terme de cohésion, je ne crois pas qu'on puisse faire mieux quand on voit le rendement de l'attaque bordelaise en Top 14... Alors au prétexte de privilégier le bon fonctionnement de sa charnière, il a renoncé à la cohésion déjà rodée de sa ligne d'attaque, tout ça pour régler ses comptes avec Jalibert. Car il faut arrêter de broder sur des raisons sportives ou stratégiques: Galthié peut pas blairer Jalibert et c'est tout. On sait très bien que c'est un DRH exécrable. Et celui qui a semé la m*erde dans cette histoire, c'est Galthié, pas Jalibert!

C'est bien l'idée effectivement et belle remarque

"Tu es le plus fort d’entre nous, mais sans toi, nous sommes tous meilleurs".

Et voici un bien bel article sur toute la philosophie de Docteur Pack sur le jeu groupé des avants


https://www.pressreader.com/france/midi-olympique/20230428/282321094322079?srsltid=AfmBOop6x3cnWsByqrRSR8KOPndGuZ81cGM916n2YRZLfZGU19RvLXAb
La citer pour Matthieu sous entendrait qu'il y a un probleme de compatibilité de philosophie de jeu
Pourquoi pas imaginer en effet cette raison dans la tete de Galthié

Excellent article ! 👍
Merci ! 😊

un peu comme Cantona quoi

Exactement ce que je dis plus haut 😄