TRANSFERT. Vent de panique au Stade Français : Macalou, Carbonel, Barré... ils font saliver le marché

JJ van der Mescht surtout..avec vos besoins de poids devant face aux pointures qui visent les titres

C'est là où on verra s'il y a du caractère dans cette épique ou s'ils continuent à se liquéfier comme contre le ST ou le Racing...

Hmmmm, je verrai bien Macalou au ST ... 😊

Formidable athlète, mais il manque de certains attributs inhérents à notre sport favori et au Stade je ne vois pas qui il pourrait supplanter…

Il s'y ferait ... en 8 et en impact player il pourrait se plaire dans un jeu de mouvement. Il aurait l'occasion de faire parler ses jambes souvent ... Et comme le dit Roger Coudenlèrc il aurait moins à faire dans le charbonnage comme il le fait depuis qu'il a des entraîneurs un peu restrictifs sur le jeu.

Tu as l'air d'être supporter du Stade, regarde bien comment jouent jouent les troisièmes lignes, un exemple: Roumat qui est un formidable joueur de ballon a du durcir son jeu et aller au charbon pour trouver une place de titulaire, et par rebond l' EdF! Il faut arrêter avec le "jeu de mouvement" qui ne veux rien dire, si un gars comme Macalou (par exemple" croit arriver pour jouer à la baballe et attendre le ballon pour montrer sa pointe de vitesse, çà ne va pas le faire!!!

Mais le jeu de mouvement n'est pas obligatoirement séparé du jeu physique. Le ST a toujours eu un pack costaud et rude, mais souvent composé d'une complémentarité dans les profils. Roumat a durci son jeu mais n'en reste pas mois un joueur de ballon très efficace et habile balle en main. Le ST sait exploiter son potentiel souvent dans des animations autour des mêlées ou des rucks. Le jeu de mouvement existe bien au ST comme dans d'autres clubs. Il a évolué avec le rugby moderne bien sûr. On est beaucoup plus dans un jeu qui se joue au niveau des zones de collision et des capacités à faire circuler le ballon dans ces zones en off load ou après franchissement. Pour cela il faut des joueurs de défi, des joueurs forts dans les uns contre uns, qui ne vont pas systématiquement au sol. Macalou pourrait être dans ce système, soit en jouant les un contre un soit en se mettant au soutien après franchissement. Avec sa vitesse se serait assez intéressant. Cependant, c'était surtout une blague. Je ne crois pas que Macalou soit intéressé par le ST. Il ne souhaite rester qu'à Paris donc si le SF descend il y a des chances de le voir au Racing.

Quels attributs ?

C'est lui qui porte le club depuis quelques saisons...

Oui, mais pas seulement :

ont-ils licencié les bons managers ? Quand on voit Ghezal cartonner au LOU, on peut se demander si c'était le bon choix.

Et Thomas Lombard, propulsé du rôle de simple commentateur à manager général… est-ce vraiment la bonne personne ?

L’an dernier déjà, Jacques, tu te souviens ? Ils ont enchaîné les victoires à l’arraché, souvent grâce à des rebonds favorables, très peu de jeu produit, une grosse défense et surtout un excellent 10, Joris Segonds… qui est maintenant à Bayonne, et qui cartonne cette saison. Et malgrès tout ca ils méritaient de gagner contre l'UBB.

Au-delà de tout ça, on peut aussi se poser la question : est-ce que le “papi” de 84 ans est encore l’homme de la situation pour un club parisien aujourd’hui ?

Et souvent, quand les dirigeants ne vont pas bien, le reste ne suit pas.

Là, j’ai l’impression que "les vautours" arrivent déjà pour récupérer les meilleurs joueurs clés.

En effet ... Les dirigeants n'arrivent pas à avoir une vision assez anticipatrice du projet de jeu et donc des entraîneurs. (En faisant une mauvaise blaque, on pourrait se dire qu'ils pourraient faire appel à Collazo qui après avoir sauvé le MHR, le Racing ... Peut venir les aider à remonter la pente ...)

Plus sérieusement, je crois que la plus grosse erreur a été de se séparer de Quesada.



Je me souviens d'une déclaration de Wild qui avait dit vouloir faire du SF un des plus grand club d'Europe. Peut-être que c'était un peu présomptueux dès son arrivée ? Peut-être n'était-il pas bien conseillé ? Lombard représente quand même ces personnes qui parlent très bien et semblent très sérieuses, capables de développer une rhétorique complexe mais qui dès qu'elles se heurtent à la réalité ne savent pas trop quoi faire ...

Je te remercie pour ton commentaire. Il est tellement vrai et avisé

Tu poses une bonne question sur ghezal mais qu on peut multiplier par 50 avec les joeurus du sf ....

Ghezal viré cartonne au lou. Segonds qui était pas nécessairement titulaire l an dernier est excellent à Bayonne ! Danty très bon joueur à explose avec la rochelle ! Kremer qui était un joueur accro aux cartons jaunes cartonne à Clermont...

L inverse marche aussi, avec par exemple Costa storti qui était dingue en prod2 et qui n à quasiment pas eu de jeu à Paris...

Le recrutement ne va pas ... on a un budget de 45 millions d euros mais on rachete beaucoup de joueurs en manque de temps de jeu ou qui ne cartonnent pas dans leur club ... Henry, ezeala, castets ... forcément personne veut venir vu comment on joue.

Il faut se demander pourquoi certains joueurs médiocres ou corrects deviennent indispensables en quittant notre club ... et pourquoi des indispensables deviennent médiocres en venant chez nous.

Et je vois tellement de commentaires disant que c'est un choc par rapport à la saison précédente ! Au contraire et tu le dis très bien; g est assez logique ! J aime ce club et je le suis depuis longtemps. L an dernier on a gagné comme tu dis de justesse et rarement en étant serein . On a jamais eu comme Toulouse où l ubb des matchs plein ou on domine et maîtrise. On a gagné des matchs avec des coup d éclat de barré ou à la dernière minute ! Les maux étaient déjà là, et ils ont su compenser en étant galvanise par les phases finales ! N oublions pas qu il y avait la coupe du monde donc on a pu engrangé quelques points pendant les doublons contre des leaders affaiblis mais rien de plus ....

Ce club va mal et il est mal géré ! Et ce depuis longtemps...

Je ne cracherai jamais sur le docteur Wild parce qu il a sauvé le club et empêche la fusion, mais il faut bien l admettre il ne sait pas gérer le stade

Wild n'est que le financeur... C'est Lombard et sa gestion/recrutement qui plombe le club...
L'erreur, comme le dit Jacques-Tati, a été de virer Quesada qui était le bon entraîneur, il a l'esprit du club, et il sait quoi y faire et comment le faire pour que le club performe....

En es tu sur ?

Wild nommé les hommes ... et avant lombard virer des entraîneurs au bout d un an c était wild...

Je me souviens qu à son arrivée wild voulait s inspirer du club de foot d hoffenheim... je ne suis pas un spécialiste du foot mais je ne crois pas que ce club ait eu un impact par son niveau de jeu ou par son palmarès !

"En es tu sur ? "...

Non, simple hypothèse concernant Lombard... Mais depuis qu'il est là, c'est la valse des entraîneurs... Et lors du dernier titre, Quesada était aux manettes...
Et Wild l'a quand même viré...

Disons plus simplement que depuis que Max a lâché les commandes..................

C'est vrai.

Et d ailleurs sous savare on a eu le titre un peu exceptionnel de 2015 et de 2017 mais c était déjà en déclin par rapport à guazzini ! On est un peu le Manchester united du rugby! Depuis le départ de celui qui a tout fait, on peine à trouver un second souffle

Savare... Oh, p****n, je l'avais oublié... C'est dire.......................

À Paris, il faut vraiment se battre pour que la mayonnaise prenne en termes de supporters. Ce n’est pas comme en province : il y a tellement de choses à faire, d’équipes et d’activités. Malgré tout, Jean-Bouin est un bon stade.

À contrario, il faut savoir que c’est l’endroit où il y a le plus de licenciés en France (ile de France). Ils devraient axer le club sur la formation, mais ça prend du temps. Comme tu le dis, il faut aussi un jeu attrayant.

La cassure avec Max a été fatale. Non pas que Wild ne soit pas compétent, mais ça n’a pas l’air d’être la même mentalité (je vais y revenir plus tard). Je ne le connais pas, donc difficile de juger, mais s'est-il vraiment bien entouré ?

Oui, le départ de Quesada a clairement laissé un vide, et le titre de 2015 paraît bien loin. En plus, à l’époque, Paris jouait bien. Il faut aussi savoir garder les bons joueurs, entraîneur leur proposer des plans de carrière, sinon ils finissent par partir aussi. Tu décris bien votre saison et vous avez aussi perdu pas mal de cadres.

Sinon, à Paris, il y a moins de pression, c’est un peu l’anonymat. Ce n’est pas la même chose que dans le Sud. Par contre, pour l'ambiance, j’y ai vécu les meilleures troisièmes mi-temps de ma vie : un vrai carnage, no limit ! On se retrouvait entre ce qu’on appelle chez nous "les Sudistes", un patchwork des clubs emblématiques et des régions de France : les Basques, Midi-Pyrénées, Sud-Est, Méditerranéens… Ça tapait fort ! Des dégâts dans les bus, etc.

Max, il me semble, avait gardé et developpé cette ambiance au niveau des joueurs : un haut niveau de connerie ! Ah oui, niveau ambiance, c’était top. J’ai même joué en plus dans deux clubs folkloriques, imagine ! Canal+, les nuls part ailleurs et les papys finn's … Bref, la déconne. Il y avait aussi les matchs d’avant-tournoi le samedi matin, les places payées, etc. C’était du lourd à ce niveau-là, l’organisation de la rigolade.

Par contre, une chose est sûre : l’âme restait quand même dans le fait de supporter chacun son club du Sud. Je ne suis jamais allé voir le Stade Français.

A l'époque où Max a repris le club, quand Jean Bouin était encore un stade de quartier avec une entrée à 10F, il y avait 3 clubs de rugby à paris. Le PUC, le Racing et le Stade.
Chacun avait sa zone d'influence et si tu avais fait tes études intra muros, tu te souviendrais des rivalités entre lycées lors des aprèmes de sport à Colombes (où j'allais) ou autres stades.
Le problème du rugby à Paris, ce n'est pas qu'il n'intéresse personne. C'est qu'il y a un tel choix de possibilités sportives qu'il n'est pas aussi dominant (en pourcentage, pas en nombre) que dans le Sud-Ouest ou le choix se résume souvent à foot ou rugby, parfois basket...
Mais cela ne veut pas dire qu'il n'est pas suivi comme on l'entend souvent.
Il y a de la formation, directe et en partenariat (comme Toulouse, quoi) et ça a donné des joueurs à l'EdF.
Il y a aussi des joueurs qui jouent pour le chèque et pas pour le maillot et tous ne viennent pas de l'étranger.
Quand le club joue il y a du monde au stade et je n'ai jamais été seul dans le PC ou le tram à porter les couleurs du SF.
C'est la désastreuse période SudAf qui m'a convaincue de ne plus m'abonner, ni de faire une heure en transport en commun pour voir une équipe qui baisse les bras.
Un aller et retour en D2 n'arrangerait rien si un travail de fond n'est pas entrepris.
Côté féminin les Pink Rockets sont en Elite 1 et font tranquillement leur chemin.

Pour mémoire il y avait aussi le CASG, qui était en deuxième division (ou groupe B, je ne me souviens plus bien)... Et qui était le club de Jean Bouin, qui a été racheté pour disparaitre au profit du Stade Français qui végétait en divisions inférieures...

Je ne suis pas Parisien, j’y ai seulement joué une saison. Cela dit, sur beaucoup de points, on est d’accord, même si tu es un peu plus précis, normal, c’est ton club. C’est vrai, j’ai oublié le PUC, mais toi, tu n’as pas mentionné le US Métro, qui comptait encore à cette époque.

Malgré un vivier régional plus important, ils restent loin de Toulouse en matière de formation. Ce n’est pas pour rien qu’ils se sont présentés comme le “Stade Sud de Paris”, comme tu l’as souligné. Avec Max, le projet avait de l’allure, ça a bien pris, mais une fois qu’il s’est amusé, il a revendu et laissé le club en ruine.

On verra bien s’ils descendent, parce qu’un aller-retour n’est jamais garanti. En Pro D2, en 2025, ça va se battre dur. Et si ça arrive, il faudra aussi voir quels joueurs resteront, parce que les vautours ne vont pas se priver pour venir faire leur marché.
Wait and see

Y a-t-il de la place pour deux clubs dans la capitale ?

Il n'y a qu'un seul club à Paris... L'autre, c'est celui de la banlieue chic, la banlieue ouest...

C'est vrai, il s'appelle officiellement Racing 92.

Ah bon !! nous, on vous considère tous comme des parisiens 🤭

C'est bien votre problème...

Pour toi, peut-être pour nous, ce n’est pas un 🤭

Je précise : c'est bien le problème des provinciaux 🤣

Tu as raison, Brassens disait: les imbéciles heureux qui sont nés quelque part 😂

Il a dit tant de choses... parfois aurait-il été plus grand en ne disant rien... et à tout prendre je préfère être heureux qu'aigri...
Bonne journée!

Oui mais non... Crois-tu que cela ferait plaisir aux columérins ou à tout le sud-ouest qu'on les appelle toulousains ?...

je ne brandis aucun drapeau 🎶
je ne veux suivre aucun troupeau 🎼
è coma aquo c’est bien,
ça c’est bien Toulousain
je n’ai ni maître ni gourou
ni contremaître, rien du tout
è coma aquo…
je n’ai jamais envié quelqu’un
je ne suis jaloux de dégun
è coma aquo…

Ça dépend de quoi on parle. Sur la base du potentiel joueurs, il y a largement la place pour deux clubs vus le nombre de licenciés. Sur la base du potentiel économique, aucun doute. Sur la base du potentiel theorique de spectateurs, même réponse. Sur la base du potentiel réel de spectateurs, probablement pas.

Si le SF descend en ProD2, soit son Président sera vexé et voudra se donner les moyens de remonter (mais la concurrence est rude) soit il jettera discrètement l'éponge. Je pense malheureusement que c'est la 2eme solution qui va arriver avec un chèque à une équipe d'anciens qui essaieront de faire revivre le projet.

Un nouvel investisseur type Redbull est toujours possible si Dewild renfloue les caisses avant son départ.

"Sur la base du potentiel réel de spectateurs, probablement pas. "
Bien sûr que si. Lorsque le Stade performait, il n'avait pas de problème pour se remplir, et déjà en lisait les mêmes commentaires.
Il y a 20 000 places à Jean Bouin. Seuls Clermont, Toulon et Toulouse peuvent en dire autant (en rugby). Faudrait pas l'oublier...

Depuis combien de temps, J Bouin n'est pas plein ? Même face au ST, le SF ne remplirait plus le Stade de France.

Je pense qu on le remplirait... mais les gens viendraient voir Toulouse

Aussi, c'était la même question au Pays Basque, tu as vu la suite !!

Pas le même bassin et potentiel économique...

Et la gestion interne qui a l'air de poser quelques problèmes ??????

Depuis le début la gestion va pas...

Un exemple de mauvaise gestion qui m avait déjà choque ! On a viré parisse.... un amoureux du club en le prétextant trop vieux .... sur le plan éthique c'était dégueulasse. Sur le plan sportif .... il a été monstrueux à Toulon et on a toujours pas eu de 8 digne du niveau qu il a eu à Toulon !

On recrute que des paris, des joueurs en manque de temps de jeu ou d opportunités....

Julien ory, ne jouait pas à Toulon ! On le recrute pour ne pas le faire jouer ! Ça sert à quoi ????? On a vraiment de l argent à perdre ?

Et avant il y a eu les cas fickou et maestri... on a payé un joueur cramé bien trop cher ! Et fickou c est un bon joueur mais on la fait venir par l argent... et quand tu commences à engager des gars qui viennent pour le salaire Ça ne permet pas de constituer un3 bonne équipe avec le salary cap qui te limite. D autant plus dans le rugby ou parier sur 3 4 stars est risque parce qu avec les blessures tu peux avoir un gars qui ratent la moitié de la saison ! Il vaudrait mieux un effectif cohérent...

On a l impression que le premier tocard en fin de contrat au aucun club de top 14 ne veut on lui saute dessus. ..

Bon y a eu du bon aussi ! Sortir kockott de sa retraite à son age j étais pas pour ! Et bien il a été de très bon niveau

Pourtant, vu du Sud, il semble qu'il y ait un gros potentiel de joueurs à Paris et en Ile de France. Est ce que c'est vraiment le cas ? (De bons clubs formateurs Massy , Bobigny et d'autres ...)

Oui .... mais même la on gère mal ! Camara avait été recrute par Toulouse... alors qu il est de massy ! Pourquoi Toulouse le voit et nous non ???

Il y a quand même un paquet de joueurs formés dans la région qui y ont éclaté et sont partis ailleurs aussi. Danty, Hamdaoui, Djibril Camara, etc.

Hamdaoui.? Il n à jamais été formé dans la zone !

Dont acte!

C'est qu'il y a un problème en effet, cellules de recrutements etc ... Il me semble que le Racing recrute un peu plus des joueurs du coin...