TRANSFERT. Marko Gazzotti sur le point de rejoindre un cador du Top 14 ?

Faut arrêter avec "Aldritt ne joue pas comme un 8". Il n'y a pas qu'un jeu de 8 stéréotypé, comme pour tous les autres postes.
Si Aldritt est numéro 8 des bleus depuis 4 ans, considéré comme le meilleur joueur du monde à son poste, c'est que c'est un très bon n°8.

A chacun sa vérité ! Que je sache nous sommes sur un site " rugby " où la règle consiste à donner son avis ou son impression . Maintenant , quand vous affirmez qu'il n'y a pas qu'un jeu de ( huit ) , cela n'engage que vous . Vous observerez que je ne vous demande pas si vous savez en quoi consiste le jeu de ce poste . Libre à vous de croire qui vous voulez . Moi , je continue à penser que ce joueur n'est pas un huit . Il serait mieux ailleurs ! J'attire votre attention sur le fait , pour le cas ou vous l'auriez pas compris , que mes propos à son encontre ne sont pas péjoratifs . 😊

J'aimerai comprendre en quoi Aldritt n'est pas un "vrai" 8 ? Qu'est-ce qu'un vrai 8 pour vous? Et du coup à quel stéréotype de poste correspond-il plus?

SI je suis votre raisonnement, chaque poste correspond à un profil et à un jeu bien défini. Pourtant, regardez tous les titulaires de l'équipe de France, et leurs remplaçants au même poste. Vous verrez qu'il y en a très peu qui ont le même profil et le même jeu sur le même poste. Et pourtant, ils sont globalement tous bons à leur manière sur leur poste... (Jalibert/Ntamack, Marchand/Mauvaka, Dupont/Lucu, Villière/Dumortier, Cros/Jelonch...) Tout simplement parce qu'il n'existe plus de joueur "stéréotypés" à haut niveau.
Tout dépend du schéma de jeu mis en place, des tactiques, et aussi de l'adversaire...

Pour moi il a pas de supers mains pour un 8, je le trouve trop "je baisse la tete et je vais tout droit" un peu comme stander
Apres c'est une appreciation personnelle, comme tu l'as dit y'a pas un seul profil, mais je prefere les 8 habiles a la read ou parisse

Aldritt c'est plus d'un offload par match en moyenne sur les 4 derniers 6 nations, 30% des ballons qu'il touche il les passe (sauf sur ce tournoi), et surtout même pas 1 perte de balle par match...
Et a la fin il fait énormément avancer l'équipe, un peu à l'image de ce que pouvait faire Picamoles à l'époque.

"Tout dépend du schéma de jeu mis en place, des tactiques, et aussi de l'adversaire..." Tout cela est de la littérature . C'est vrai et c'est faux en même temps . Un exemple stupide , s'il en est , Dupont ! Ce joueur est plus un neuvième avant qu'un neuf et pourtant , laissez lui une porte entre ouverte et il se fait une valise et , quand on sait qu'il a des jambes de feu vous imaginez la suite . Où est la tactique ! Le jeu ne demande que des erreurs . Le tout est de savoir et , surtout , de pouvoir les exploiter . Un autre détail qui va probablement vous défriser , lors d'une mêlée fermée qui est en charge du ( 9 ) qui introduit ? Il y a deux joueurs .. Si vous développez et , en même temps si vous revoyez certaines rencontres vous verrez que vos exemples ne tiennent pas la route . Précisément , vos affirmations sur la fonction du ( huit ) ne manqueront pas de vous interpeler . Donc si le huit ne fait pas ce qui est prévu c'est le neuf qui le supplée mais il ne sera pas au relai dans les phases statiques . Et ainsi de suite . Il n'y a pas de miracle au rugby . A chacun son travail et les vaches seront bien gardées . Il n'y a pas trop de place pour l'improvisation mais il est bon d'être opportuniste .

Vous n'avez pas répondu à mes questions d'avant sur Aldritt et sur le 8, et n'avez rien dit sur les joueurs avec des profils différents qui jouent au même poste dans la même équipe, et qui n'apportent pas la même chose.

Je ne dis pas qu'il n'y a pas certains fondamentaux nécessaires sur certains postes lors de certaines phases (introduire en mêlée, être derrière les rucks, lancer en touche, buter, déblayer...), mais je dis qu'il faut laisser la place pour que les joueurs s'expriment et ne pas les enfermer dans une case pour qu'ils répondent à un jeu stéréotypé.
Si beaucoup d'équipes ont un jeu différent, c'est parce qu'elles n'ont pas les mêmes joueurs, et heureusement ! Je dirai que selon les postes, il y a au moins 50% de fondamentaux communs à tous les joueurs du poste, et le reste de ce que fait le joueur dépend surtout de son profil.

Le 9 pas au relai, ça arrive régulièrement, notamment avec Dupont (mais pas que), mais il y a toujours un joueur pour suppléer, le temps que le 9 se relève.

Aldritt est monstrueux et maîtrise le poste c’est sur. Ce qu’il veut dire sans doute c’est qu’il lui ne lève pas assez la tête. Et je suis assez d’accord, par rapport à Savea, Reads ou Imanol le basque de Garazi, il lui manque encore ce qui rendrait sa palette fabuleuse😉

Je suis d' accord, ça fait prématuré. Mais en soit, quand Marko aura 26 ans, Greg en aura 34, et donc probablement plus sur le tout devant de la scène (mais qui sait)

Et en 8 ans, y'en a d'autres qui vont sortir du bois...

Je n'ai pas de détails sur le partage de cette indemnité pour arriver au montant évoqué, cependant elle ne me choque pas plus que ça et je pense que Marti est plutôt malin sur ce coup là !

Il y a déjà à priori une indemnité de formation d'un international U20 qui doit prendre une partie non négligeable de cette somme.

Il y a un FCG en difficulté financière, MAIS pas non plus obligé de vendre pour sa survie il me semble ! Donc potentiellement intéressé pour vendre mais PAS à n'importe quel prix !
Il vient d'être sacré champion du monde U20 tout en étant élu meilleur joueur du tournoi. En gros c'est quasiment le meilleur espoir du monde !
Ça a une valeur non négligeable !
Et le FCG a due charger la mule dans la négociation, tout en restant mesuré car après tout il pourrait partir dans 1 an avec cette seule indemnité de formation (à mon sens trop faible généralement).

Enfin dans ce montant on doit également retrouver les salaires de son année de contrat restante. Pour le coup ça ne devait pas casser 3 pattes à un canard !

Du coup l'ubb dépense environ 500K€, pour recruter le meilleur espoir du monde, mais ça n'a strictement rien à voir avec le salaire qu'il va percevoir à son arrivée !
ET c'est là que c'est intéressant !

Je pense qu'il va avoir un meilleur salaire qu'à Grenoble mais je doute qu'il soit hors grille salariale de l'ubb !

Dans 1 ou 2 ans si il avait confirmé et continué au même niveau de performance il serait entré dans la catégorie des Jiff français hors de prix!

Au final c'est un investissement assez important, pas tant risqué que cela et qui a même de fortes chances de se révéler très bénéfique pour l'ubb.

à priori l'indemnité serait même plus de 500k€ de ce que j'ai lu.

il sera à l'entrainement la semaine prochaine.

500k? C'est dingue!
Et la durée de son contrat?

Si le FCG n'avait pas connu ses problèmes il y à quelques semaines, je pense que ni le club ni le joueur n'auraient entamé de discussion avec qui que ce soit pour un départ dès cet été !

Il y a eu des départs importants au club et peut-être plus la même ambition pour la saison prochaine !
Si la Prod2 reste intéressante pour lui, c'est à minima dans une équipe qui joue la montée !

Et de son côté le club reste financièrement fragile !
En fin de saison prochaine, il prenait le risque de le voir partir contre une simple indemnité de transfert, généralement insuffisantes !

L'occasion était bonne pour l'ubb et d'autres prétendants d'ailleurs (je crois que le ST a fait une offre également !?), Et même si le joueur a de bonnes chances de rester tout aussi attractif pour le top14 dans 1 an c'est difficile de laisser passer le train !

Il fait tout de même parti des U20 qui paraissent avoir le top14 dans les jambes !
Alors pourquoi pas débuter dès cette saison !?

Comme j'ai écris, certains diront que c'est le moment ( comme vous ) , pour ma part j'estime qu'il est encore un peu tendre et qu'en plus, je ne sais pas s'il pourra jouer vu la concurrence à son poste...mais c'est son choix, a lui de voir
Nouchy a joué 13 matchs au MHR, j'avoue ne pas avoir vu ses performances, pouvez vous en parler ?? A-t-il été à son aise..?

Nouchi a fait des matchs aboutis au MHR cette saison, ce qui n'était pourtant pas évident avec une équipe en difficulté cette saison.
Depuis l'éclosion de Vincent chez nous, je constate que la grande majorité des jeunes français passés par Les U20 depuis l'ère Piqueronies, ont une capacité impressionnante d'adaptation au niveau professionnel (top14 & Prod2), et proposent très vite des aptitudes physiques, techniques et d'intelligence de lecture du jeu bien au dessus de la norme actuelle dans nos championnats professionnels.

La concurrence à l'ubb sera :
- Miquel (aujourd'hui je le pense meilleur et de toute façon je suis persuadé qu'ils peuvent être associés !). Il a déjà 29ans!
- Vergnes qui peut jouer 6.
- Diaby qui a 32ans et joue 6 ou 7.
- Samu qui a 31ans devrait être une sorte de tuteur mais pas forcément un obstacle.
- Lakafia à 34ans arrive en bout de course et sera pas vraiment en mesure de l'empêcher de jouer.
- tatafu sera un concurrent sérieux, malheureusement non Jiff pour lui ce qui donnera toujours une longueur d'avance à Gazzoti si il fait le taf !

Ce n'est pas une concurrence insurmontable après ce qu'il a démontré !
Il devrait dans un premier temps trouver sa place dans une bonne rotation.
Après c'est le genre de mec à savoir saisir sa chance il me semble !?

Merci pour ces précisions !
Il est toujours plus facile pour un 3/4 U20 d'intégrer une équipe de top 14
Gazzotti n'a que 8 matchs en Pro D2
Alors je ne doute pas de son adaptation, mais l'UBB va jouer le haut de tableau, chose que le MHR et Nouchy n'ont pas eu l'occasion de jouer l'année dernière( peut-être cette année.?)
Quant a ce qu'il a démontré en CDM, je dirai qu'ils sont nombreux a avoir démontré leur talent mais peu ont joué en Top 14 chez les avants, Nouchy étant l'exception
Je lui souhaite de réussir, sinon, il sera prêté à un club de Pro D2 pour s'aguerrir et prendre de l'expérience

Pas forcément, il vaut mieux pour lui se frotter aux meilleures équipes le plus tôt possible pour s'épaissir rapidement !

Il n'a que 8 matchs en Pro D2 avec Grenoble...
1 année supplémentaire ne serait pas superflu

il est peut être venu trouver du temps de jeu...
bielle barrey c'est 18 matches avec l'ubb, depoortere, 12...

Ce sont des 3/4 , il est plus facile pour eux de s'intégrer et de trouver du temps de jeu
Trouvez moi un jeune qui joue dans le 8 de devant qui en top 14 a autant joué de matchs que les 2 jeunes 3/4 que vous citez
Même à Toulouse, devant aucun jeune de 18 ans ( l'âge de Gazzotti ) n'a fait 10 matchs
C'est le frère NTK qui en a fait le plus avec 13 matchs et il a 21 ans

Rectification, seul Nouchi a joué 13 matchs avec le MHR...

Tu crois que Grenoble ne lui aurait pas donné davantage de temps de jeu cette année ? Au moins autant que l'UBB ?
Le FCG connaissait la valeur de leur pépite, pourtant ils l'ont ménagé pour ne pas le "cramer" trop vite.

Je crois qu'il fait peut-être une erreur en voulant aller trop vite : Bordeaux a trop d'ambition cette année pour lui laisser le temps de s'épanouir.

J'espère me tromper... 😕

2nd degré...

La première phrases laissait le doute sur le 2nd degré, les exemples de BB et Depoortere sont un peu trop concrets pour qu'on y pense. D'ailleurs pascalbulroland s'y est laissé prendre aussi 😉

tu as raison, je l'ai mal formulé

Le cas Jordan Joseph est l'exemple même que ça ne marche pas pour tout le monde.

C'est clair. D'ailleurs son passage à Pau lui a fait le plus grand bien.
Les carrières sont courtes, il faut aussi comprendre le joueur qui souhaite profiter de ce coup de projecteur pour faire avancer (en terme de salaire à minima) sa carrière. Mais un prêt dans un club du bas de tableau de top 14 aurait été plus judicieux pour gagner encore plus de temps de jeu et ne pas perdre en visibilité. La pige supplémentaire de bamba (en pro D2) à Brive alors qu'il venait de signer au Lou lui avait fait le plus grand bien.

Assez d’accord j’aurais bien vu une année en prêt avant de basculer totalement en top 14 en septembre 2024. Surtout quand on voit les joueurs recrutés, quelle place lui sera accordée… mais peut être lui propose ton un programme d’accompagnement avec les grands joueurs de l’effectif avec une montée progressive.