RUGBY. Un ancien du XV de la Rose annonce vouloir donner son cerveau pour la recherche !

Si les durs à cuire portent des bas , alors forcément ....

Sans vouloir faire de mauvaise plaisanterie, est-ce que le fait d'avoir pris des pets au casque ne conditionnais pas leur vision de ce danger et leurs réponses peu raisonnables face à ce risque qu'il ne connaissaient pas bien non plus et dont les responsables nationaux et internationaux ne se bousculaient pas pour l'étudier sérieusement et en parler sans tabous !!!!
Une fois que tes commotionné, tu n'as plus forcément les facultés à analyser ton état et forcément tu veux continuer !?

Comme pour la cigarette, les usages ont forcément une part de responsabilité qu'il serait malhonnête d'occulter, mais il me semble qu'on peut accorder, au moins aux premières victimes, un peu plus de compréhension du fait d'une réelle méconnaissance pour une grande majorité, de certains risques!?

Contrairement, à des effets secondaires liés à l'injection de produits dans leur corps pour les dopés, lui n'a finalement que sur utilisé et exposé son corps sans réellement savoir que Les chocs subit affectaient à chaque fois son cerveau.
J'y vois une réelle différence, pour lui trouver plus d'excuses qu'à un dopé.

Les évidences d'aujourd'hui lui n'en avait peut-être réellement pas connaissance, du moins avant que ce soit irrémédiable !?

Commentaire courageux mais comme cela t'a été répondu, en tant que joueur à l'époque il ne savait sans doute pas si bien que ça ce à quoi il s'exposait.
Après, n'importe qui peut deviner que pratiquer le coup de tronche sur une base quasi quotidienne n'est pas bon pour la santé. N'importe qui sauf un joueur de rugby.
Ce qui m'amène au deuxième point que tu minimise à mon sens, qui est l'influence de l'environnement. Thompson a raconté ses nombreux KO pendant les entraînements et comment tout cela était considéré comme normal, source de chambrages.
Ce n'est que tout récemment que WR s'est mis à préconiser de minimiser les contacts le plus possible lors des entraînements de professionnels.

Pierre,
les premiers à minimiser étaient les joueurs eux même ....
Alors oui lorsqu'on joue on se sent invincible, alors j'imagine que eux à ce niveau là encore plus ..
Il m'est arrivé après un KO ne plus savoir dans quel sens on jouait, JE voulais rester sur le terrain, c'est mon entraineur qui m'a sorti (pas seulement par crainte d'un accident mais aussi car je n'étais plus lucide et je devenais un risque pour le collectif : les deux intérêts se rejoignaient).
Qu'a posteriori il se rende compte que tous les chocs sont la source de pathologies dont il n'imaginait pas l'importance oui mais malgré tout je reste convaincu qu'il a aussi toujours minoré les problèmes pour continuer à jouer et avoir ce titre de champion du monde ...
Je ne rends pas les fédé .. seules responsable, le joueur est aussi acteur et a sa part de responsabilité ...
Que fera t on pour Sexton dont on sait tous qu'il a pris X coups ... lorsqu'il dira que c'est la l'IFRU qui est responsable ?? non on sait mais il continue à jouer pour avoir un grand chlem, une coupe du monde ....

Vous connaissez des joueurs qui sont restés sur le terrain après un K.O..?
Shane Williams, qui n'est pas un golgoth physiquement souffre lui aussi des séquelles de ses commotions
Pour Sexton, je pense qu'il sait ce qu'il fait, lisez ce qu'il en pense : https://www.lerugbynistere.fr/videos/video-6-nations-2021-attriste-et-choque-jonathan-sexton-repond-aux-neurologues-francais-1102211432.php

Oui, comme Cudmore qui au final n'est plus d'accord avec ce qu'il a fait avant et attaque l'ASM après, crois tu sincèrement Joost Van der Westhuizen ignorait que les produits qu'ils prenaient étaient inoffensifs ??
avant lui Chester Wiliams et James Small sont morts de crise cardiaque à 50 ans; Ribben Kruger tumeur au cerveau, Kobus Wise arrêt cardiaque, André Venter et avant eux Tinus Linee morts de la maladie de Charcot ...
3 sportifs de haut niveau de la même génération morts de la maladie de Charcot .. c'est pas énorme ?? Eux aussi se voilaient la face sur les risques encourus, pareil ils ont fait l'autruche pour aller au sommet et être champions du monde en 95 avec un handicap de retard énorme a rattraper a cause de l'apartheid qui les a empêchés de jouer à haut niveau pendant des décennies ...
Je jouais à cette époque, nous étions TOUS au courant que certains se dopaient et nous savions TOUS qu'il y avait des risques liés ...
Il n'y a pas besoin d'être neurochirurgien pour se douter que les KO à répétition laissent des séquelles ....
Alors oui désolé c'est pas politiquement correct mais je pense qu'il savait comme les Bocks mais il a préféré pour 1000000 raisons faire comme si cela n'avait pas d'effets

Je me fous totalement du politiquement incorrect sur ce sujet
Vous prétendez que ce qui arrive aux joueurs suite à plusieurs commotions est en partie de leur faute
Ce à quoi je vous réponds que pour les joueurs qui ont commencé leur carrière au début de l'ère professionnelle ( de 1995 à 2005 ) qui portent plainte contre WR ou leur fédération , ils ne pouvaient pas connaitre les effets secondaires de leurs commotions vu qu'à l'époque on ignorait tout sur les effets à long terme
C'est aussi à cette période que le dopage s'est invité comme vous le signalez très bien à propos des joueurs sud af , mais c'est un autre sujet
Par contre, à partir du moment où l'on a eu connaissance de l'ETC ( encéphalopathie traumatique chronique ) chez les joueurs de NFL et qu'il a été prouvé scientifiquement que c'était du aux chocs répétés à la tête, là , le rugby aurait du prendre les devants
Surtout quand la NFL a reconnu les faits l'obligeant à payer plus d'1 milliards de dollars à une centaine de joueurs...
Si vous n'avez pas besoin de neurochirurgien pour vous douter que les KO laissent des séquelles, vous n'imaginez pas l'importance de ces séquelles avec une vie qui ne dépasse pas les 55 ans sans parler de comment vous y arrivez
Vous comparez le dopage au séquelles des KO , un joueur choisi de se doper, pas de prendre un KO
Par contre, de nos jours, certains joueurs peuvent reprendre trop vite après un KO, et là oui, s'il leur arrive quelque chose, ce sera de leur faute

Je dis plus précisément que les joueurs savaient qu'ils prenaient un risque en occultant ces KO. Ils n'avaient pas forcement avec précision l'importance des dégâts mais ils savaient.
Un joueur choisit de rejouer ou rester sur le terrain après un KO : Florian Fritz est revenu sur la pelouse (ST-Racing 2014) , il a le choix de dire NON ... on a ensuite mis en place pour ne plus ecouter les joueurs des medecins ....
« Au sein du staff des clubs, pas mal de monde est sensibilisé. Aujourd’hui, il y a beaucoup d’intervenants extérieurs car les arbitres et les médecins des clubs ne peuvent pas tout voir, admet . Mais j’ai l’impression qu’on va parfois nous sortir [du terrain] pour un oui ou pour un non. »
Il souhaite rester sur le terrain selon SON propre arbitre et on en voit les conséquences ....
C'est l'état d'esprit de ces compétiteurs qui, sur le moment, se moquent pas mal des conséquences ...

En 2015, il ne jouait plus...
Les instances du rugby n'ont reconnu les ECT que récemment alors que la NFL l'a fait vers 2005 je crois date à laquelle Thompson a arrêté sa carrière
Quand on voit comment le médecin qui a découvert les ECT s'est battu pour la santé des joueurs et comment il a été traité par la NFL, j'imagine qu'il en a été de même avec les joueurs de rugby...
Donc, vos propos ne tiennent pas la route car personne n'a envisagé une seule seconde que ce qui arrivait en NFL pouvait arriver au Rugby
Le monde médical n'a rien fait , et sans les rapports du Dr Omalu ( découvreur de l'ECT ) qui préconisent aucun choc à la tête pour les jeunes dans les sports de contacts, il y aurait encore plus de cas
Joe Marler parlait récemment de ses "absences" du aux commotions, il n'y croyait pas malgré les avertissements, il disait pouvoir reprendre le rugby facilement après une commotion, mais il a compris lorsqu'il a eu des effets néfastes de ses commotions
Dire que les types "savaient" ce qu'ils faisaient est un argument fallacieux vu que peu de gens à l'époque tirait le signal d'alarme sur les conséquences des commotions
Sachez que nous n'avons encore rien vu, le chiffre des joueurs souffrant d'effets secondaires graves de leurs commotions va gonfler de plus en plus

En effet qui c’ est celui là pour venir nous donner des leçons et à venir cracher dans la soupe? Tu te rends compte de ce que tu écris? Le gars vas finir complètement gaga dans un asile à se pisser dessus ou sous un semi-remorque et il n’ a même pas le droit de reconnaître les excès de se sport et de tirer le signal d’ alarme??? Bien sûr tu n’ écris pas « c’est bien fait pour eux » mais tout ton article le met en lumière, triste et pitoyable!

Mollo ! Il donne juste son avis et explique qu il n est pas non plus content de ce qui arrive à Thompson. Tu peux ne pas être d'accord mais il pose des questions intéressantes.

Je savaiq que je n'etais pas politiquement correct,

Je ferai un parallèle avec les Afs de 95 champions du monde qui ont à déplorer 3 décès et un en fauteuil roulant ... ils ont fait l'autruche ...

Je jouais, peu ou prou en même temps en groupe A2, et il y avait énormément de gars dans le vestiaire qui prenaient des produits dont on savait qu'il y avait des risques a posteriori ... ils le faisaient tout de même pour être reconnus... et etre au top des "nuls" (ben oui seconde division) et esperer monter de division ...
Dans le tas pas mal ont des soucis de reins, de tendons, cardiaque .. pour des sportifs de haut/bon niveau ils ont plus de maladies (je ne parle pas des ligaments .... liés à la traumatologie du rugby) .... lourdes que les autres .. et pourtant ils savaient qu'ils prenaient un risque ...
Aka, ta remarque est réductrice et je ne dis pas bien fait pour eux mais franchement on et eux aussi savaient ...

@ pascalbulroland Ma réponse n’ est pas réductrice mais épidermique, tous ces garçons savaient ce qu’ils faisaient (ou en partie) mais étaient loin de savoir les conséquences que cela induiraient sur leur vie d’ après (santé, famille, etc) et pour cause: si tout le monde se refile la patate chaude rien n’ avancera. Il faut que tout le monde y mette du sien, en passant toujours silence assourdissant de Provale et de notre médecin tête de gondole fédéral, c’ est pour cela que des gars comme Steve, Carl Heyman et quelques scientifiques essaient de faire bouger les choses. De même je préfère leur démarche où ils font acte de contrition que celle de certains sportifs pris la main dans le sac de médocs prohibés mais qui viennent consulter et déblatérer dans divers médias sans aucune vergogne

@ Aka,
je n'ai pas dit une seule fois qu'il ne fallait rien faire, je ne dis pas : bien fait pour eux ...
Mais, un peu comme une personne qui se mets a fumer en 2000 attaque Marlboro (au pif) parce qu'ayant fumé 2 paquets par jour découvre qu'il a un cancer des poumons, ou un gars qui boit une bouteille de whisky par jour et découvre qu'il a une cirrhose ... je ne me dis pas "bien fait pour lui!! nanana!!" mais plutôt c'est dommage mais mon grand, tu savais tout de même ...
Alors OUI il faut que cela évolue pour qu'il n'y ait plus ce genre de soucis, vu que les joueurs n'ont pas nécessairement les cartes en main (pas bon d'être juge et partie), qu'un organisme indépendant statue me semble être une bonne solution mais il faut avancer pour les protéger.
Mais malgré tout, ils restent responsables de leurs actes .. chercher toujours une responsabilité extérieure (à l'américaine) ME semble une solution un peu simpliste pour se dédouaner de ses responsabilités.
C'est une dérive générale des sociétés de chercher des responsabilités autres que les siennes : si je grossis en mangeant des Burgers et buvant du coca c'est de MA faute et non de celle des vendeurs ...
Notre monde rends les autres responsables car nous ne prenons plus le temps de réfléchir à nos actes et c'est un schema que l'on retrouve dans cette situation dramatique.
Pour de la gloire, notoriété ..l'homme est capable d'occulter une part de raisonnement

Les casques souples ne servent à rien, que les casques en dur de foot US! Au contraire ils emploient le phénomène de commotion. Et oui c’ est compliqué si l’on veut garder l’ essence de ce sport

C’ est à dire ?

"Ne pas fouiller dans les tiroirs" de quelqu'un d'autre, cela signifie qu'il ne souhaite pas accéder aux pensées, aux souvenirs ou aux émotions personnelles de cette personne.

Dans le contexte de l'article, cela signifie que certaines personnes pourraient trouver inconfortable ou intrusif de travailler avec les informations contenues dans le cerveau du donneur après sa mort, même si cela peut être bénéfique pour la recherche scientifique. En somme, c'est une manière d'exprimer une certaine réserve ou de respecter la vie privée de cette personne, même après son décès.

Ps: J'ai vu cela dans un contexte "Black mirror" la série.

Que je saches on ne peut pas avoir des informations contenues dans un cerveau comme celles d’ une clé USB! Visionne le film «Seul contre tous » tiré d’une véritable histoire tu comprendras pourquoi Steve veut laisser son cerveau à la science

Oui bien sur, je regarderais ce film 👍merci.
Regardez "Black miror" 🤷🏽‍♂️ , vous comprendrez ma réflexion 🙏.

Ok! 👍