RUGBY. STADE TOULOUSAIN. Ugo Mola fait du pied à ‘‘l’extraterrestre’’ Damian Penaud

S'il est en fin de contrat et ne veut pas prolonger, vous ne pourrez pas faire grand chose...

Promis, on va faire le max...😜

Vous connaissez son salaire a l'ASM ?

Non,
Et tu vas peut être nous le confier, Mais ya surtout le projet de jeu
Ya pas que le pognon en sport...
Le projet de jeu !
Important ça le Projet de Jeu !

Je ne vous le confierai pas car je ne connais pas ( du coup je ne fais pas comme si je savais et je m'en contre-fout ) mais je peux juste vous dire que vu son statut d' International son salaire doit être plus que "convenable". Quant a l'argent c'est vous qui avez abordé le sujet dans votre précedent post ( en premier en plus ). Est-ce un problème, du coup, d'en discuter. Ceci dit en passant, le projet de jeu est différent en quoi entre le Stade et l'ASM ( voir d'autres clubs ) ? Un peu présomptueux non ? Excellente soirée !

J'ai l'impression d'une forme d'agacement de votre part, Cher Monsieur
Y aurait-il une raison valide ?
Quant au fait de la vénalité de l'argent à laquelle je fais allusion, loin le temps où le joueur rejoint tel club parceque la profession annexe au sport est plus intéressante (amateurisme sous couvert d'emploi municipal des années d'avant)
Toutefois, et dans mon 1er post, je parlais en 1er lieu de titres a glaner...
Avec grand respect je note les résultats de l'ASM, mais je constate malheureusement que la concurrence avec le ST en ce domaine et pour le moment, n'est pas vraiment comparable à ceux de mon club de coeur sur ces dernières années.
Peut on repprocher a un joueur talentueux et avide de compétition de haut niveau de souhaiter rejoindre une structure lui permettant d'atteindre ses objectifs ? Etre champion de ceci ou cela ?
Et pour terminer, je regretterais réellement le départ d'un Penaud ou de tout autre joueur de son club actuel pour rejoindre le ST, car l'hégémonie qui pointe en permanence rend cet immense club méprisé par nombre amoureux de ce sport.
Et c'est dommage, mais je le conçois

Je vous remercie de me.souhaiter une bonne soirée, et vous retourne ce souhait amical.
P.S.: je e suis en 1er degré complet sur ce post, et ni ne chambre, ni ironise

Aucun agacement de ma part, juste une demande de précision et pas de second degré ! 😉

En effet il peut aller à la Rochelle

🙄 mmhhhh...
Oui aussi 🤔
mais moins 😄

A ce niveau là, on appelle cela une corde !

Numériquement il pourrait remplacer Bonneval en ailier, et il me semble que beaucoup de joueurs sont en fin de contrat du coté de Toulouse pour dégager de la masse salariale.
ça risque de faire vide en doublons mais ils ont l'habitude

Je pense qu'il remplacerait surtout Guitoune (33 ans) au centre, avec en plus cette polyvalence qui le replacerait à l'aile en cas de besoin. Je trouve les deux joueurs assez similaires dans leur style de jeu.

Je suis assez d'accord, cela dépend si Delibes et Lebel sont conservés. Je pense qu'il faudra bien dégager deux lignes de salaires pour pouvoir le faire venir de toute facon !

Numériquement effectivement Bonneval risque fort de partir à moins que.... mais financièrement un Bonneval ne doit pas couter un Penaud 😅 😅

ça peut aussi arriver à la rochelle...

Pas en ce moment...je trouve même que Thomas ( en tant qu'électron libre ) a du mal à se faire sa place dans le jeu d'O'Gara...
L'absence d'Hastoy y est sans doute pour beaucoup aussi

Il faut que Thomas s'intègre. Le retour au haut niveau de Dulin ou Danty ne s'est pas fait en un match. Même chez vous, je pense que Capuozzo, Retière ou Jaminet ne sont pas encore 100% intégrés...

Il me semble que le jeu proposé par Mola permet à des joueurs comme Capuozzo et Jaminet de s'adapter plus rapidement qu'un Thomas dans le schéma de jeu d'un O'Gara...
J'espère sincèrement voir Thomas briller à La Rochelle et pas pour ses "cagades" défensives...

Oui, aussi...

J’ai fait le même constat, Toulouse a pu se relancer en intégrant beaucoup de joueurs des équipes de jeunes. Mais en recrutant tout les internationaux des concurrents 1) ils risque de moins jouer 2) y’a moins d’adversité 3) y’a moins de place pour tester des nouveaux jeunes

Le RCT recrutait des mercenaires planétaires sans avenir.

Entièrement d'accord avec toi ... mais...

Hier, malgré tout ce que j'entends et lit (le ST ne fait que recruter etc ) il y avait 11 joueurs sur 23 formés au Stade au moins depuis les espoirs (c'est à dire soit issus de l'école de rugby, soit des joueurs issus de petits clubs locaux, soit des étrangers venus au club depuis au moins les espoirs donc inconnus et au ST pour se former au haut niveau) sans compter ceux hors groupe (Baille, Cros, Delibes, E.Retières, ... )
A titre de comparaison le RCT en comptait 3.

Après si Penaud veut venir, on va pas l'en dissuader ... 😊

Il ne faut pas oublier non plus que dans les choix de recrutements (Jiffs ou non-jiffs) a quelques exceptions près (Kaino, Faumuina ou les frères Arnold), le Stade a privilégié le choix de joueurs par forcément connus ou reconnus : Kolbe, Akhi, Elstadt ou Flament.

Tu as entièrement raison, le stade est attractif le stade forme le stade a une longue tradition et mieux, le stade gagne

Je pense que lacroix a a revitalisé l'organisation et ce club est un modèle que l'on est nombreux a admirer je ne te fais pas l'injure de le comparer au Psg
Mais....le championnat a besoin d'opposition

Le salary cap est là pour ça...

...... 👍 👍

Bien sur que le championnat a besoin d'opposition et quoi qu'on en dise, c'est bien le cas quand tu vois l'exercice 2022 ou l'exercice en cours.

Comme tu le soulignes, le Stade bénéficie du travail réalisé par Lacroix et Mola à leur arrivée avec un revirement profond par rapport aux choix opérés par l'équipe de dirigeante précédente et une politique sportive plus axée sur des recrutements extérieurs (fin des années Novès). Ce choix a été probablement un peu contraint puisque le Stade avait perdu de son attractivité sportive et de sa capacité financière à rivaliser avec les "puissances émergentes" (Toulon, MHR, Racing).

Aujourd'hui, le Stade (comme un club comme La Rochelle) bénéficie probablement d'une aura sportive qui lui permet d'attirer de jeunes talents tant au niveau de son équipe pro et que de son équipe espoirs, il n'y a aucune raison pour ne pas en "profiter" même si la gestion d'un effectif très important n'est pas forcément une chose facile (cf. départ de Castet à Paris ou de Tolofua à Toulon).

Pour Penaud, le coût salarial s'agissant d'un joueur confirmé (ce qui quoiqu'on en dise n'est pas le cas de Barassi, de Capuozzo ou de Jaminet qui restent de jeunes joueurs même s'ils sont pétris de talents) sera probablement plus élevé. S'il vient à Toulouse, c'est probablement pour suppléer plutôt le départ/arrêt de Guitoune (qui semble pourtant inusable au vu de ces derniers matchs) que pour "compléter" un effectif des lignes arrières qui est conséquent.

D'ailleurs, sur les dernières années, à quelques exceptions près (Kaino, Faumuina, les frères Arnold), le Stade a plutôt tendance à recruter des joueurs en devenir ou à potentiel que des joueurs confirmés (c'est aussi largement le cas de La Rochelle). Kolbe, Akhi, Elstadt ou Flament étaient quasiment des inconnus avant de porter le maillot Rouge & Noir.

Les centres de formations ont beau fournir de bons joueurs, 11 en l’occurrence pour le Stade, il reste plus de 30 à 35 joueurs à acheter pour faire un effectif de qualité suffisante pour répondre aux exigences du Rugby professionnel actuel donc je me rangerais plutôt de l'avis @Ecolorado Rafting...

Sur les 40 joueurs de l'effectif type de l'ASM 19 sont passés par le centre de formation et 21 ont été recrutés ailleurs.
Les autres joueurs qui ne figurent pas sur l'effectif type sont des espoirs.

Je disais 11 sur les 23 présents sur la feuille de match...

Donc je ne comptais pas Baille, Cros, Delibes, E.Retières, Bonneval, Tauzin, Epée, R. NTamack, Youyoute, Méafou, Cramont , Boubila. Ce qui fait 23 joueurs dans l'effectif pro comptant environ 40 joueurs. Ce qui fait largement 50 % de joueurs non pas seulement JIFF (un JIFF peut être acheté et ne pas avoir été formé au club comme Dupont) mais formés au ST depuis au moins les espoirs. Il reste donc 17 joueurs recrutés pour compléter l'effectif. ( le centre de formation du ST est le 2 ème derrière le Racing pour la saison 2021-2022)

Après je ne dis pas ça pour faire polémique, ni pour contredire Ecolorado Rafting car je suis d'accord sur le fond, mais car j'en ai assez de lire (ailleurs surtout, pas trop ici) que le ST ne fait que recruter et que son équipe n'est faite que de joueurs achetés. C'est simplement faux. Comme pour d'autres équipes du top 14, et Clermont en est aussi un exemple avec le Racing, USAP etc ...

Donc moi je penche pour les chiffres qui sont des valeurs tangibles et non sur ce qui est raconté à droite et à gauche.

les clubs qui réussissent le mieux sont ceux qui ont un gros budget qui leur permet d'acheter des très bons joueurs ET un très bon centre de formation qui fait qu'ils peuvent cibler le recrutement.
Quand tu dois acheter à tous les postes, forcément c'est plus dur...

On avait fait le compte sur je ne sais plus quel article, dans le creux de la vague entre les titres de 2011 et 2019, il y avait moitié moins de joueurs formés au club qu'aujourd'hui dans l'effectif du ST, ce n'est pas un hasard.

Oui bien sûr. Le haut niveau demande une politique de formation et de recrutement complémentaire et bien ciblée ... Mais je redis ce que j'ai précisé : je lis très régulièrement (pas sur ce site donc je m'en excuse en fait ...) que le ST n'y arrive que parce qu'il achète des joueurs ... C'est faux.

ouais, c'est ce que je voulais dire... à l'époque où la formation a sorti moins de joueurs de très haut niveau, la capacité à acheter des joueurs était la même mais il y a eu 8 ans sans titre, soit une éternité pour Toulouse.
Le budget recrutement, ça ne suffit pas à réussir en continuité, ça permet de faire des coups.

Oui, on peut toujours espérer en un Top 14 qui restera à 14 et qui soit un peu plus excitant que le championnat de L1 et ce n'est pas parce que je supporte l'ASM que je tiens ce discours, je suis d'abord amoureux du rugby 😉

C'est la rançon du succès, le club est stable et performant au plus haut niveau depuis des années.
Ça doit donner envie aux joueurs de passer un palier dans ce club, avec l'idée de s'ouvrir la porte de l'EDF
Je préférerais un top 14 qui passe à 12 et sans barrage par exemple, la course aux 4 premiers seraient encore plus difficile et tous les matchs auraient de l'intérêt.

Yes. Itou.

J'avoue avoir un plaisir non dissimulé à voir l'USAP ou l'AB gagner les "gros". 😊

Mais nous savons très bien que c'est une utopie... 🙂

Oui, l'utopie ou encore l'atopie n'ont pas leur place dans le monde pro en sport ...