RUGBY. La France domine outrageusement l'équipe type du Tournoi des 6 Nations

Mais remonteur de ballon courageux 😜

All you need is Lowe

Padovani...

ça m'a pas marqué mais peut-être oui...

Itoje peut jouer 5 sans soucis.

Ok pourquoi pas ma fois mais Pourquoi il ne le met jamais ou casiment jamais alors ?
il me semble qu'il y a jouer et dépanner.
Cetait une petite remarque toutes les equipes construisent avec une poutre et un 4 plus longiligne non ou deux poutres mais 2 longilignes a au niveau qui le fait ?
Ou cest moi qui me trompe ?

En effet il n'y joue que pour dépanner.
Oui la plupart du temps le 4 est longiligne et le 5 plus "massif", mais c'est arrivé que les clubs alignent deux joueurs longilignes (ex les frères Arnold à Toulouse, ce We Le roux jouait 5).

Oui Rory et Richie chez nous mais cela a une dimension speciale non seulement c'est fait pour perdre d'adversaire 😅 mais en plus la je suis serieux il y a surement une dimension psychologique a rajouter de plus notre jeu est un peu "spécial" et ils y correspondent totalement et parfaitement. Bref tu m'as compris il y a toujours une exception et a men donner il fait qd mm rentrer du lourd avec Joe mais maintenant cela sera Emmanuel 😉

Pas que sur ce tournoi, ça fait au moins 2 ans que Cros est d’une régularité incroyable à haut niveau. Pareil pour Baille, s’en est presque indécent ! Quand on pense que Gros est loin derrière… alors qu’il serait indiscutable dans bon nombre de sélections.

Cros mérite beaucoup plus que Jelonch sur ce tournoi. Jelonch a eu une fin de tournoi compliquée.
Mais le joueur de l'ombre ne sont pas souvent payés

Je suis d'accord... Jelonch m'a semblé émoussé... En tout cas dans le jeu...
Bon, il a le droit d'être fatigué, hein...

Je trouve que les 2 joueurs ont un profil proche. Si on regarde les stats pures (et pas l'impression laissée par les 2 joueurs), Jelonch est devant Cros sur quasi tous les points:
- Nombre de plaquages
- Ballons gagnés
- Plus de ballons portés
- Plus d'essais.
- Mètres effectués
- Moins de ballons perdus

Il n'y a que sur le nombre de pénalités concédées et sur le nombre de touches prises que Cros est devant.
Donc Jelonch, même s'il est plus utilisé comme un 7, plus joueur de ballon, a des stats défensives meilleures que Cros...

Ça ne dit pas tout : la disponibilité dans les rucks, le soutien, le placement ne sont pas « numérisables ». Je sais bien que mon avis est par essence subjectif mais je maintien que pour moi, Cros est encore au dessus.

tout à fait d'accord
jelonch a été sorti à la 40eme lors d'un match où il était dépassé et a peu porté!
Cros est solution en touche ( quand woki a merdé au pays de galles, ) joue soutien très près des 3/4, porte et relaie, plaque beaucoup !
Plus constant sur le tournoi que Jelonch capable de coups mais moins régulier!

Alors Jelonch est encore plus homme de l'ombre que Cros, ou plus discret.

Qu'ils gardent cette attitude lorsqu'ils vont revenir au ST surtout ! Avec Tolo en 8, ça va bouger dans les équipes en face 😁

Jouer sur leurs depenses d'énergie oui peu-etre mais lâcher non pas avant le 28 octobre en théorie.

Cros*
C'est dur de les départagés.

Il y a quand même quelques erreurs dans leur article. Marchand n'a jamais été champion du monde U20 (Son frère oui).

Même chose... Penaud a fait un super tournoi et fait oublier l'absence de T.T. d'autant qu'il a été pas mal en défense. Mais Villière fait un gros travail de l'ombre, il joue autant à l'aile qu'au centre sur certaines actions et c'est un des plus gros gratteurs... Pour moi c'est le joueur du tournoi, après Fickou.

J'ai pas tout compris... C'est pour faire des jeux de mots ? 😊

Mon pauv'Monsieur tout se perd...

A qui le dites-vous mon bon monsieur... 😉

Merci pour les stats, je les avais pas vues ! Très bonne lecture aussi !

Re regarde FRA ENG et tu verras que pour Woki nous avons bien varier sur ce match au niveau des sauteurs, sinon oui ca a été notre principal pourvoyeur en touche sur l'ensemble du tournoi.

Je suis d'accord, mais mon commentaire concerne le VI nation dans son intégralité

Oui et bien ont evolus ont rectifis peut etre que nous avons aussi garder des billes pour ce dernier match. J'ai ecrit un com pour félicité Karim me semble til a se sujet.
Je lai dit sur l'intégralité c'est Woki cetait juste pour te dire que le point netait pas Si "noir" que cela comme tu le disait sans jeu de mot .
Merci pour ton lien

Quand on voit Baille qui aligne plus d'offloads que Hogg/Sexton/Russel, on reste admiratif. Je ne comprends pas pourquoi il n'est pas davantage cité : impérial en mêlée, super actif dans le jeu courant, passe après contact...

Il est pour moi supérieur à Genge, qui est pourtant cité 3 fois dans l'équipe type.

Genge qui a brouté la pelouse du SDF toute la soirée, a récolté des pénalités, qui n'a fait qu'un seul match (contre l'Irlande) et encore en trichant (Raynal s'est bien fait enfumer sur ce coup) et qui est cité plus que Baille, meilleur pilier gauche d'Europe d'après moi, c'est dire le niveau des journaleux !

Surtout que Genge a fait un seul bon match, contre l'Irlande, mais a pas mal triché en mêlée... Baille lui est largement supérieur et de fait il ne devrait y avoir aucun anglais parce que c'est vraiment une équipe muselé par leur entraîneur.

Tu te poses la question? les anglais adorent Genge, alors que c'est le joueur le plus pénalisé du XV de la rose... Il est dans le top pour ces percus. statistiquement il est un fardeau pour son équipe.

Laisse les pour Cissou au final ca me rassure plus quils non rien pigiés TKT pas ca va lui servir encore plus.

Ta remarque sur Baille est ultra pertinente ! Bien sûr qu'il doit figurer dans le XV du tournoi ! (Ne pas le citer relativise considérablement la présumée compétence des "spécialistes" !)

Merci pour les stats, elles sont très intéressantes.
Clairement notre jeu de dépossession a encore fait des merveilles. Associé à notre capacité à jouer après contact (équipe loin devant en offloads, malgré beaucoup moins de ballons joués), ça donne ce grand chelem.
Bamba a été très pénalisé vs son temps de jeu.
En quoi Woki est un point noir ?

WoW... On ne peut pas laisser passer ça.. C'est raciste cette histoire de "point noir" par rapport à Woki! Dirais-tu de Dupont que c'est un point "blanc"??? Je ne crois pas, non... Donc voilà, je t'invite amicalement à réfléchir à tout ça... Et je sais que tu le sais dans le fond de ton petit cœur à toi qui palpite: Point noir, point blanc, point jaune... Peu importe! Les points sont avant tout des points avec leurs rêves, leurs amoures..

Appelles moi "utopiste" si tu veux, m'en fout, je rêve d'un monde ou les points noirs et les points blancs se donnent la main et collaborent ensemble pour offrir un meilleur avenir à nos enfants. il va ben falloir que points noirs et points blancs rangent leur vieilles rancunes de côté et s'assoient autours de la table pour trouver des solutions globales. La situation l'exige, nous sommes déjà dans l'urgence,

Le plus important c'est nous rassembler autours d'une cause fédératrice et fraternelle comme l'éradication de ces crevures de points-virgules qui viennent pourrir de l'intérieur notre pureté syntaxique. Franchement, ça ressemble à rien un point-virgule... C'est quoi? Un point? Une virgule? Moi je vous donne la réponse: C'est une anomalie, une tumeur cancéreuse... Moi je te ferais une campagne de pacification/dénazification des points-virgules à coup de missiles ultrasoniques, ce serait finit en 3 jours...

Bref, je m’égare, mais je pense que tu as compris et que mon message t'as touché au plus profond de ton être. J'imagine que pour toi ça a été une expérience entre l'illumination d’Archimède dans sa baignoire et le choc artistique stendhalien... Content d'avoir pu t'aider à retrouver ton chemin et ne me remercie pas, elle est là ma récompense, savoir que tu as quitté les ombres et que tu déploies tes ailes pour t'envoler vers la lumière.

loin de moi l'idée de créer une telle polémique, pour être honnête ca ne m'a même pas traversé l'esprit que ca pourrait être interprété de la sorte. Comme je l'ai expliqué plus tard je pensais surtout à la lisibilité de notre alignement ou si un sauteur suis Woki, il peut être sûr que 90% du temps il recoit le ballon. Je suis complètement d'accord avec toi sur le besoin de s'unir contre le racisme et que certaines expressions entrée dans le langage courant peuvent être interprétées (ou même ont une racine(je ne connait pas l’étymologie de l'expression 'point noir' )) comme racistes. Tout ca pour dire que @Timmaman ne fait que reprendre l'expression que j'ai maladroitement utilisé.

Tu ecrit ce que tu veux mais je te trouve sévere, je ne pense pas qu'il a dit cela dans le sens que tu le presices, j'ai jamais remarqué des propos raciste de ca part sinon je ne lui parlerais pas de plus il a fait que reprendre les dire du mr plus haut. Comme moi même

@timman est un accrocheur dans les discours avec ses idees certe mais il nest pas raciste.

Je n'ai pas dis qu'il est raciste, je dis que ses propos sont racistes. Nuance.
Le problème vois-tu est dans l'utilisation de ces petites phrases, apparemment anodines, qui alimentent des préjugés... La racisme anti points est ancré dans un inconscient collectif forgé par des siècles d'oppression.
Lorsque l'on dit qu'il faut "mettre les points sur les i", ça suppose qu'un point est moins qu'un i, qu'il ne peut pas se tenir tout seul debout sur ses petites pattes. On le rabaisse, on l'humilie. Ça semble innocent mais ce n'est pas neutre... On pourrait parfaitement dire "mettre les i sous les points" mais, comme par hasard. on ne le dit pas...
Où lorsque ta copine ou ton responsable te disent "Il faut qu'on fasse le point" ce n'est généralement pas une bonne nouvelle. Plus tu creuses et plus tu te rends compte qu'il y autours du point une connotation négative systématique dans le champ sémantique,
D'où l'importance d'investir le champ lexical pour défendre les points de toutes les couleurs et de toutes les origines sociales. Black point matters!

Merci pour ca frakc je te conseille de lire la rubrique la sémantique c'est élastique de la revue dessinée, je pense que ca va te plaire! #FiftyShadeOfPoints

Oui ont peu mettre un point dans la guele aussi mais il y a les points de rassemblement aussi, la cuisson a point ou point barre😅
Je tai repondu juste pour te dire que @timmamam netait pas le bon client dautant plus que jai aussi utiliser les propos initiaux dans mon post sans aucun appriori . Jentend ton discours mais mon petit cerveaux ne me permet pas daller plus loin dans cette discution, je prefere rester rugby ou psychologie autour du rugby dans la majorité des posts...notament la france et le ST👍🙏 donc Red and Black matters !

Bonjour Frak, je ne faisais que rebondir au commentaire de @HookaHooker qui a utilisé "point noir". En effet l'usage du mot "point noir" était déplacée et j'en suis fort désolé. Je ferai plus attention la prochaine fois. Merci de m'avoir ouvert les yeux.
PS: 60h après la victoire des bleus, je pense qu'il faut que tu ailles dormir et que tu poses cette 60e bière.

Et notre "ami" dupont 9 a, n'a plus qu'à trouver le point "G"...

on le point barre pour fermer cet intermède

Et pourtant si on regarde les stats pures (et pas l'impression laissée par les 2 joueurs), Jelonch est devant Cros sur quasi tous les points:
- Nombre de plaquages
- Ballons gagnés
- Plus de ballons portés
- Plus d'essais.
- Mètres effectués
- Moins de ballons perdus

Il n'y a que sur le nombre de pénalités concédées et sur le nombre de touches prises que Cros est devant.
Donc Jelonch, même s'il est plus utilisé comme un 7, plus joueur de ballon, a des stats défensives meilleures que Cros...

Alors tu y reviens sur Jelonch hein 👍je te lavais dit ils ne vont pas le sortir comme ca a ce "gamin"
⚠️ Ollivon c'est dur "1 ans" sans jouer a ce niveau, c'était un superbe joueur et tout le mal que je lui souhaite cest de revenir au niveau quil etait avant mais il ne faut pas oublier c'est que les autres avances en attendant et ils sont faim.
Je sais je me repete 🙏 mais voila pourquoi toute cette histoire me fait dire depuis bien longtemps qu'il doit monter en 4 poste mal fournit vu tout les essais voila c'est mon avis de plus je pense qu'il va perdre le capitana et ⚠️ au résultat de Toulon. Rien nest jouer mais le temps presse !

Jelonch a plus de temps de jeu vu que Cros n'est entré qu'à la 69ème je crois contre l'Italie...ce qui explique sa supériorité sur
-Nombre de plaquages
-Metres effectués
-Ballons portés
Petite précision, Jelonch est remplaçable pour moi, alors que Cros, le fait qu'il n'est pas joué l'année dernière s'est ressenti en terme de complémentarité de notre 3ème ligne
Déjà lors du tournoi de 2020 , la triplette Cros / Alldritt / Ollivon avait été superbe , celle de cette année a été tout aussi belle...
Ollivon a un très gros challenge pour retrouver sa place...

Tout à fait d'accord !

L'absence de Cros a été préjudiciable à l'équipe de France : moins de complémentarité et donc d'efficacité. Cretin n'a pas le même impact pour moi.

Effectivement, Cros a joué 60 minutes de moins. ça peut jouer sur le nombre de plaquages (64 contre 58), par contre en terme de stats offensives, les 60 minutes n'ont aucun impact. 27 ballons portés contre 13, 148m contre 56, 12 passes contre 1...
Et même les 4 turnovers gagnés contre 2 ne se sont pas fait sur les 60 mins de différence...
Après Jelonch a été utilisé comme un 7, donc à la place d'Ollivon, alors que Cros a gardé sa place de 6. Si Ollivon doit revenir titulaire, c'est Jelonch qui devrait en faire les frais, d'autant plus que Jelonch est le parfait 3e ligne remplaçant, considéré comme le 2e 8 par le staff.

Jelonch en remplaçant de luxe : pourquoi pas...
Mais dans le pire des cas Mauvaka peut jouer 8 aussi (et quand on le voit jouer en 8, ça déménage aussi !).

Si Ollivon revient il peut jouer 2e/3e ligne, idem pour Flament et Woki, ça va devenir compliqué pour Galtier.

Ou alors on ne met que des 3e lignes en n° 4/5/6/7/8 😊

Comme vous dites leur place ne confère pas à la comparaison, on ne leur demande pas la même chose...
Je trouve qu'en 6, Cros a été excellent, la preuve, il a relégué Cretin sur le Banc
Avoir un Jelonch sur le banc avec Ollivon commençant , je trouve cela "rassurant", mais tout dépendra de la tactique voulu par le staff

Cretin c'est quand même un niveau en-dessous des Cros, Aldritt, Jelonch, Ollivon ou Woki. C'est un très bon joueur de Top 14, mais je le trouve un peu "neutre" pour le haut niveau international.
Je pense qu'il va peu à peu reculer dans la hiérarchie.

Je suis tout à fait d'accord, il fait tout bien sans forcément être super visible : plaquer, être au soutien, sauter en touche. Je l'ai trouvé (un poil) plus complet/actif que Jelonch sur ce tournoi, qui est pourtant cité 4 fois. Ses deux essais n'y sont pas pour rien.

Quelle association de 3e ligne quand même 😍(on peut dire ça de toute l'équipe)

des joueurs comme Verhaeghe, Geraci, Lambey sont des 4 ils ont pas dit leur dernier mot.
Un joueur qu'on oublie c'est Pesenti je pense qu'il peut aussi mettre son grain de sel.

Pour le tournoi qui vient de s'achever aucun d'entre eux n'a réussi à s'imposer face à Woki donc heureusement qu'on l'a eu.
Pour la suite rien n'est fait mais le staff a plutôt l'air de prioriser Lavault de La Rochelle avant tous les joueurs que tu as cité

Pour Lambey, je pense qu'il a terminé son aventure avec l'équipe de France.

Pesenti, un peu petit : il ne fait que 1m96 😊

Verhaeghe et Flament: un peu le même profil je trouve (ils ont 2 jours de différence seulement), même si je pense que Flament est légèrement meilleur : Toulouse a laissé partir Florian pour recruter Thibault (donc jugé plus intéressant), et idem en EdF (Thibault remplaçant, Florian pas gardé).

Il faudrait travailler un peu l'explosivité, mais quand on culmine à plus de 2m de haut, c'est sûrement compliqué 😕

Pesenti peut devenir une vraie option en devenant le 3e choix en 5, où derrière Willemse et Tao, c'est le désert.

A tester... peut-être au Japon ?

Il était dans la rotation la saison dernière avant de se blesser, il reviendra.

Je viens d'écouter le podcast de l'Equipe avec thibaud Giroud qui explique comment le staff a décidé de faire passer Woki en seconde ligne, c'est très instructif

Merci pour la recommandation de ce podcast

Ne t'emballe pas on verra contre les BOK'S
Cest quand meme un sacret joueur pas de 🍣

Oui surtout que Flamant ne me semble pas encore prêt. Il fait des rentrées assez moyennes je trouve

Bernard Le Roux serait peut être revenu ?!

Woki a pris le dessus sur BLR aux yeux du staff donc on peut imaginer qu'avec lui l'équipe aurait moins bien performé