RUGBY. L'Équipe de France a-t-elle la meilleure troisième ligne du monde ?
Le XV de France possède de nombreux joueurs incroyables au poste de troisième ligne.

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Avec Alldritt, Cros, Jelonch, mais également Cretin, Woki et potentiellement Macalou, le XV de France a-t-il la meilleure troisième ligne du monde ?

Encore énorme face à l’Irlande, la troisième ligne des Bleus est aujourd’hui l’une des plus performantes. Composée de François Cros, Anthony Jelonch et Grégory Alldritt, elle a été de tous les combats, cumulant 35 plaquages (dont 16 pour Jelonch). Elle a par ailleurs totalement éclipsé la troisième ligne irlandaise, pourtant composée de Van der Flier, Doris et Conan. Sans compter l’entrée de Dylan Cretin, qui a tenu parfaitement son rang dans une fin de match tendue. Mais au-delà de cette rencontre, les troisièmes lignes du XV de France sont d’une régularité exemplaire, tout en étant toujours aussi complémentaires au fil du temps. Car entre Cros qui excelle en défense et dans les airs, Jelonch qui allie parfaitement puissance et vitesse, et Alldritt qui ne cesse de faire avancer les Bleus sur le plan offensif et défensif, Fabien Galthié possède aujourd’hui l’une des troisièmes lignes les plus intéressantes du moment. De là à être la meilleure du monde ?

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Si on vous a déjà présenté brièvement les trois joueurs qui semblent les titulaires à l’heure actuelle, il ne faut pas oublier que d’autres joueurs de classe mondiale poussent derrière. On pense notamment au Lyonnais Dylan Cretin, qui sait tenir tête à n’importe quel adversaire. On l’a notamment vu très précieux dans le domaine de la touche face à l’Irlande et aux Blacks. Nous pouvons également citer le Parisien Macalou qui, même s’il n’a pas encore su s’affirmer au niveau international, est actuellement l’un des meilleurs joueurs du Top 14. Doté d’un profil assez atypique (très rapide pour un avant, mais également redoutable en défense et en touche), le natif de Sarcelles est un véritable facteur X, et nul doute qu’il a totalement sa place dans le collectif tricolore. Enfin, un mot pour le capitaine de l'équipe de France, actuellement blessé : Charles Ollivon. Gravement touché en mai dernier, le Toulonnais était avant sa blessure l’un des tauliers du système de Galthié. Titulaire indiscutable de par son état d’esprit, mais surtout grâce à ses qualités sur le terrain, Ollivon est l’un des troisièmes lignes les plus complets du monde. Capable de jouer aussi bien flanker que numéro 8, son retour amènera encore un peu plus de concurrence à un poste qui en déborde déjà. Avec tout ce beau monde, on comprend mieux pourquoi Fabien Galthié décide depuis 4 matchs maintenant de titulariser Cameron Woki (troisième ligne de formation) en seconde ligne. Une manière d’apporter de la mobilité dans le pack français, tout en alignant les meilleurs joueurs possibles sur la pelouse…

6 Nations. Baille, Villière et Alldritt font l'unanimité dans l'équipe type de la 2e journée6 Nations. Baille, Villière et Alldritt font l'unanimité dans l'équipe type de la 2e journéeQuid des autres troisièmes lignes ?

On l’a bien compris, la France possède un vivier énorme en troisièmes lignes. Des joueurs qui sont à la fois excellents et réguliers, et qui ont tenu tête à ce qu’il se fait de mieux au monde. On pense forcément au match de l’Irlande, mais également à celui du mois de novembre, face à la Nouvelle-Zélande. Composée de Ioane, Cane et Savea, la troisième ligne des All Blacks avait été dépassée dans tous les compartiments du jeu par l’envie des Français. Seul Ardie Savea avait surnagé dans cette rencontre, mettant plusieurs fois à mal la défense tricolore (1 essai). Mais mise à part le joueur des Hurricanes, personne n’avait résisté aux plaquages dévastateurs de Jelonch, Cros et Alldritt. Néanmoins, ce n’était qu’une rencontre, sans oublier que la Nouvelle-Zélande est arrivée émoussée au Stade de France. Cela n’enlève en rien la performance majuscule des Bleus, mais il faut tout de même relativiser. D’autant que le XV de France n’a pas encore affronté l’Afrique du Sud sous l’ère Galthié, qui possède l’une des troisièmes lignes les plus puissantes et les plus agressives au monde (Kolisi, Smith et Vermeulen). Vous l’aurez compris, pour devenir les meilleurs, le chemin est encore long. Mais les Cros, Jelonch, Alldritt et cie auront bientôt l’occasion de faire parler une nouvelle fois leur talent, face au XV du Chardon, le 26 février. La troisième ligne de l’Écosse est elle-même redoutable, même si Ritchie (blessé contre l’Angleterre) est forfait, tandis que Fagerson (blessé contre le Pays de Galles) est lui incertain.

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  • Desman
    1565 points
  • il y a 3 mois

Cretin dans la meilleure 3e ligne du monde, vous êtes sûr ? J'ai rien contre ce joueur, mais pour l'instant il est loin du top niveau mondial.
Pour le reste, Cros, Ollivon, Aldritt, Jelonch, c'est du lourd, avec Woki si il est pas compté 2e latte, on peut voir venir oui. Macalou lui n'a toujours pas convaincu en EDF.

@Desman

En effet. Je partage en ce qui concerne Cretin , bon joueur, mais malgré tout un peu limité il me semble quand il faudra jouer les matchs au couteau en CDM etc ... Je pense que Macalou n'a pas encore été vraiment intégré. Il y a un mystère avec ce joueur. Largement aussi bon que Cretin en touche, le système de jeu de l'edf ne semble pas correspondre à sa façon d'évoluer sur le terrain et à son positionnement au SF. Actuellement difficile de bousculer la hiérarchie en 3 ème ligne, c'est clair. Mais ce joueur mériterait plus de temps de jeu.

@Jacques-Tati-en-EDF

Macalou a joué 4 matchs sur 6 possible lors des 2 derniers rassemblements des bleus, il n'a jamais convaincu...

@Timmaman

Le système de jeu (en edf) ne semble pas correspondre à sa façon d'évoluer sur le terrain et à son positionnement au SF.

@Jacques-Tati-en-EDF

C'est le seul joueur appelé sous FG qui n'a pas réussi à s'adapter au système de jeu des bleus quand même...

@Timmaman

Et oui, mais élu homme du match lors de sa 1 ère sélection contre les NZ avec Novès. Il traverse le terrain pour offrir un essai, dominateur en touche, meilleur plaqueur français du top 14 en 2019-2020, l'entraîneur NZ qui ne comprend pas pourquoi il n'est pas titulaire, il traversait le terrain en U20, il continue de le faire avec le SF, en 7, en 8, à l'aile... Certes ce que propose FG est efficace et je comprends très bien ses compos même en 3 ème ligne. Mais bon ...

Et pourquoi pas Ollivon en 8 ? On a déjà jelonch dans le style bourrin débile qui avance et cros en sécateur habile balle en main, ollivon apporterai une option en touche et serait le "courreur/physique" manquant

@Dantyfritz

Pas mal, mais sortir Aldritt me parait impossible du fait de son rôle en EDF. Jelonch sur le banc ?

@Dantyfritz

Compliqué de sortir Aldritt pour garder Jelonch et Cros.

@Timmaman

Pourquoo ca ? J aime beaucoup alldritt c est pas le problème, mais dans le style on a déjà gros et jelonch. Ollivon me paraît meilleur lien avec les 3/4, meilleur coureur, option en plus en touche, dans le tempo etc... ça nous ferait 2 coureurs woki/ollivon et 3 besogneux willemse/jelonch/cros et encore que cros pourrait rentrer dans les deux cases

@Dantyfritz

Parce qu'Aldritt est pratiquement aussi bon que Jelonch et Cros défensivement, et bien meilleur ballon en main, dans un profil différent d'Ollivon. Je sortirai plus Jelonch ou Cros qu'Ollivon. La 3e ligne la plus complémentaire que l'on ai eu sous FG était Cros-Aldritt-Ollivon. Jelonch-Aldritt-Ollivon serait aussi complémentaire.

La meilleure 3 ème ligne du monde, j'ai lu qu'on avait surement la meilleure charnière du monde, et aussi certainement la meilleure première ligne, les meilleurs ailiers ... Que demander de plus ?
Je me demande si Ollivon jouera 2 ème ligne lorsqu'il reviendra en forme ? ET où ira Woki ? Et qui sortir ?

@Jacques-Tati-en-EDF

Ollivon a trop un profil de 3e ligne coureur, liant avant-3/4 pour être mis en 4. Woki est en 4 notamment en tant que leader de la touche, ce que n'a jamais été Ollivon.

@Timmaman

Hmmm, on verra bien. Ollivon et Woki ont les mêmes profils à peu près. Ollivon est un peu moins bon en touche mais plus leader de jeu et a déjà dépanné en 4 au RCT. Au vu de ce que ce staff recherche je n'en serait pas surpris.

Pourquoi nous avons une 3e ligne compétitive, c'est une question intéressante. Est-ce qu'on a la meilleure 3e ligne du monde, c'est puéril et arrogant.

La vrai question c est de savoir comment construire vu notre réservoir la troisième ligne la plus performante possible et au delà le pack le plus efficient... Vaste programme mais que pensez vous de:
Baille-Marchant-Atonio-Woki-Willemse-Ollivon-Aldritt-Cros
Et sur le banc
Mauvaka-Gros-Bamba-Taofifenua-Leroux-Jelonch

@fredo69007

Non ça manque de sauteur sur le banc. Quand tu as fait rentrer Leroux-Tao-Jelonch, tu galères en touche. C'est pour ça que Flament est passé devant Leroux.

@Gonze à l`eau t`es fada !

Pas faux mais perso je crois peu en Crétin et puis tu es pas obligé de faire sortir tous les sauteurs, Woki peut redescendre en 3 ème ligne si Leroux rentre. Et puis faut quand même prendre en considération le fait que Leroux et Tao c est pas non plus des peintres en touche

@fredo69007

Si tu as Ollivon en 3e ligne, il te faut un 4 plus "besogneux", ça me paraît compliqué de laisser Woki.

@Timmaman

Question d equilibre effectivement tu perds l efficacité de Jelonch dans le jeu au sol mais pour le reste il s y file Ollivon dans le combat. Et puis avec Cros, Aldritt, Willemse, Marchant t as qd même de quoi aller à la guerre des rucks tout en améliorant ton alignement, comme je l ai dit c est une question d equilibre a trouve.

@fredo69007

Crétin non, mais Cretin sûrement ! 😉

  • gjc
    10512 points
  • il y a 3 mois

pas encore...

  • jojo7
    6266 points
  • il y a 3 mois

Nous pouvons toujours le croire ! 😊

Réponse en 2023...

@Dupont9A

En 2011 la meilleure 3e ligne est française Dusautoir - Bonnaire - Harinordoquy.

En 2015 la meilleure 3e ligne est australienne Fardy-Hooper-Pocock.

En 2019 la meilleure 3e ligne est anglaise Underhill - Curry - Vunipola.

J'espère donc que nous n'avons pas la meilleure 3e ligne.

@Imanol votre idole

La 3ème ligne des All Blacks en 2011 et 2015 est monstrueuse même si un peu plus vieille 4 ans plus tard. Kaino - McCaw - Read, pas sûr que voir mieux un jour ... bien sûr c'est une opinion personnelle et je vais me contredire en direct, il faut assumer ... en tant que fan inconditionnel d'Imanol (comme toi j'imagine) la meilleure 3ème ligne du monde c'est Imanol - la basque bondissant - Harinodoquy. Malheureusement celle-là n'a jamais pu être alignée 😝

@Imanol votre idole

tu veux dire que ca nous assure d'arriver en finale?!? 😉

@Imanol votre idole

Je ne suis pas trop pour tout ses classements, ce qui compte c'est le titre, donc nous verrons bien en 2023.
Ps: tu cites que des vices champions c'est le syndrome Poulidor ?

@Imanol votre idole

Cela offre quand même une place en finale, ce n'est pas si mal...

@Dupont9A

Ce n'est pas parce qu'une équipe gagne la CDM qu'elle est la meilleure du monde. C'est qu'elle a réussit la compétition. 2023 n'est pas une fin en soit.

  • yop13
    3011 points
  • il y a 3 mois
@Timmaman

Je suis entièrement d'accord avec toi; j'en peux plus qu'on ne parle que de la Coupe du monde (et du Grand Chelem tous les ans après avoir gagné deux matchs). Avoir une équipe au top niveau toute l'année, concurrencer les meilleurs et nous donner ainsi un max de plaisir et de gros matchs, me paraît bien plus important!

Et est-ce que les Bleus ont la troisième meilleure ligne du monde ?

@Team Viscères

Les Bleus Samoans sont sur la plus haute marche du podium si on compte le nombre de décapités par match.

La meilleure troisième ligne du monde et de tous les temps évidemment...poser la question est déjà ridicule. Alors tenter d'y répondre...

  • tropico
    26415 points
  • il y a 3 mois

L argument "on a battu telle et telle equipe doncnotre 3eme ligne est plus forte que la leur" bof bof... Surtout qu il ne faut pas juger que sur un seul match, encore moins quand on a joué a domicile

vous rigolez? on s'est fait bouffé par les pumas.
j'imagine que ca sera pareil contre les boks. et à voir contre les blacks en pleine forme

@grospaquet31

Quel manque d'optimisme.
C'est le résultat qui compte.
Alons, alons !
😉

@RUGBYDEOUF

Pardons : Allons, allons !

Pourquoi dépenser de l'encre pour rien ? On est les meilleurs du monde et donc on est bien sûr les meilleurs du monde poste par poste et puis c'est tout.

@lelinzhou

Et vice & versa, CQFD !

@RUGBYDEOUF

les meilleurs du poste monde par monde?

Je trouvais la 3e ligne Cros-Aldritt-Ollivon plus complémentaire que Cros-Aldritt-Jelonch, Ollivon étant un 3e ligne "coureur", que ne sont pas Cros et Jelonch, plus "besogneux". Je pensais même que Woki, qui a un profil très proche d'Ollivon, hériterait du n°7, à la place de Cros ou Jelonch. Le staff a solutionné le problème en installant Woki en 4, ce qui permet d'installer 2 "besogneux" (Cros et Jelonch) dans la 3e ligne, le "coureur" étant Woki.
Cretin est "propre", un très bon joueur du Top 14, mais plafonne un peu, et Macalou s'est sûrement "grillé" cet automne car il n'a pas le même rendement en bleus qu'au SF.
Si Ollivon revient à son meilleur niveau (ce qu'on lui souhaite), j'imagine qu'il remplacera Cretin dans la rotation. Mais je ne sais pas si une 3e ligne Cros/Jelonch - Aldritt - Ollivon sera aussi efficace et impressionnante si Woki garde le 4...
Reste la question du remplaçant en 8. Pour l'instant il semblerait que Jelonch ait la préférence du staff, mais Ollivon pourrait aussi occuper ce poste.

@Timmaman

Ton commentaire me fait remarquer que Le Roux n'est plus dans les plans de Galthié depuis.... la blessure d'Ollivon. Il est un 4 très athlétique mais concentré principalement sur les tâches obscures, un besogneux donc, à l'inverse de nos deux autres 4 que sont Woki et Flament.

Faut-il alors s'attendre à ce qu'il fasse son retour sur la feuille de match en même temps qu'Ollivon pour compenser ?

@Imanol votre idole

Oui, c'est ce que je sous-entendais dans mon commentaire. Si on caricature un peu une 2e et 3e ligne "type", on a :
- 2 "besogneux" : 4 et 6
- 1 "lourd et stable en mêlée": 5
- 1 "coureur athlétique": 7
- 1 joueur "puissant" : 8
Etant donné que notre "coureur" est notre n°4, c'est "logique" de faire rentrer un "besogneux" en 3e ligne pour compenser.

Si Woki s'installe en 4, il va gagner un côté un peu besogneux, qui permettrait au staff de remettre Ollivon à la place de Cros ou Jelonch.

  • Pianto
    44753 points
  • il y a 3 mois
@Timmaman

la présence de Cros, Jelonch et Ollivon n'impose pas de pur troisième ligne centre dans la rotation, ils peuvent tous jouer à ce poste de manière efficace.
Pour moi, il ne fait aucun doute qu'Ollivon reviendra à son niveau et dans le 15 titulaire. Il a un profil et un talent rare.

Après, pour revenir à la question de l'article, je ne sais pas si on a la meilleure troisième ligne du monde mais on en a une très bonne et avec de la profondeur de banc. Avec Ollivon, c'est possible que ce soit la meilleure du monde mais je ne vois pas comment on pourrait le prouver...

@Pianto

Si Ollivon revient, je ne sais pas qui le staff sortira, et si Woki restera notre n°4...

@Pianto

En gagnant une finale au stade de France en Octobre 2023 ?

  • Pianto
    44753 points
  • il y a 3 mois
@MARCFANXV

et encore... On aura été la meilleure équipe sur un tournoi réunissant les meilleures équipes, ce qui n'est pas si mal en plus d'être inédit pour nous.

Je ne suis même pas sûr que cette super troisième ligne est la meilleure de notre histoire, c'est quand même un secteur où on a eu de belles associations.

Sans revenir à des époques illustres que je n'ai pas connues, Benetton-Cabannes-Benazzi ou Betsen-Magne-Harinordoquy ou Dusautoir-Bonnaire-Harinordoquy c'était pas mal non plus, sans oublier, bien sûr Lauret-Leroux-Chouly.

@Pianto

Rives-Bastiat-Skrela n'ont pas eu besoin de cinquante coups d'essai pour faire bingo...Un seul a suffi.

Pieter-Steph du Toit aussi, juste le meilleur joueur de l'année 2019 et donc aussi de la coupe du monde.

Le meilleur 9, le meilleur ci, le meilleur ça...Et si on arrêtait de se palucher sur notre nombril? On n'a rien gagné pour l'instant, alors calmos et humilité!

@lebonbernieCGunther

Purée ! T'es un brise délire toi ! Si on peut plus se palucher quand un 10 réussit une passe et un 9 accélère au ras d'un regroupement !!!
😉

@Jonathan Sextoy

Sans parler de la chistera d'1,5 m de Serin! Là, c'était l'éjac' précoce pour Lartot!
Car comme le dit si bien Desproges: "On dit que ce sont les meilleurs qui partent les premiers... mais que dire alors des éjaculateurs précoces?!?!?!?!"

@lebonbernieCGunther

Ce serait quand-mm problématique d'avoir la meilleure prmière ligne, la meilleure 3ème ligne, la meilleure charnière, le meilleur triangle arrière du monde et de ne pas réussir à remporter le vieux tournoi des 6 nations...

@MARCFANXV

Problématique qui est tout à fait dans nos cordes, si on ne se dégonfle pas un peu la baudruche.

@lebonbernieCGunther

Ça remonte, mais je me rappelle d'une interview de Barcella après un match contre Perpignan. Il avait alors dominé Mas, la référence internationale du poste, pendant toute la recontre au point que ce dernier s'était même retrouvé les fesses en l'air sur une mêlée.

Le commentateur avait alors présenté Barcella comme le "meilleur pilier du monde actuellement" et il avait répondu qu'il ferait bien de rester modeste car au rugby les choses changent très vite et qu'il pourrait très bien se retrouver dans la situation de Mas le weekend suivant.

Nos journalistes sportifs feraient bien de s'en inspirer.

@lebonbernieCGunther

Bon, bah, t'as résumé ma pensée...

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