Devant les bolides Dréan et Wainiqolo, qui est cet international français qui survole les statistiques en Top 14 ?

ce que tu dis a du sens, en partie. l'ubb n'a pas encore affronté les meilleurs.

bien sur, les chiffres restent les chiffres. il faut savoir lire entre les lignes , mais également prendre du recul et voir au delà.
néanmoins, les faits sont réels, les sentiments, les impressions et autres croyances sont au moins en partie fictionnelles. même les souvenirs ne sont pas fiables.

c'est pour ça que les chiffres ont leur mot à dire, y a rien de plus factuel.

si je dis ça c'est parce que ce que tu dis sur le sf est biaisé, tu le fais passer par un prisme qui va dans ton sens:
son niveau actuel c'est 4e. si on doit remonter dans le passé que faire de cette embarrassante 2e place il y a deux ans?
pourquoi parler d'une équipe qui s'est faite "plier" au travers de ses arrières sans même évoquer son pack?

la manière dont tu l'amènes, c'est du narratif basé sur un biais de sélection. à part pour ceux qui s'identifient dans cette même ligne narrative et qui vont suivre par biais de confirmation, c'est du vent.

ça veut pas dire que c'est factuellement faux, je l'ai pas vu ce match, il a très bien pu être mauvais. mais quand bien même, ta posture n'évoque que de l'affabulation.

une réponse brève: un ouvreur joue très bien quand le pack domine ou quand il prend les bonnes décisions, or l'article sépare les deux ( comme mon 1er commentaire ) plaçant Jalibert comme le meilleur de france et quasi du monde marchant sur l'eau!
les stats tant vantées reposent sur ( selon le classement actuel ) des matchs contre le 14 , 13, 11,9 et 4!
Sur le match sf, l'ubb ne fait rien et subit la loi du sf malgré une ligne de 3 / 4 très valable et avec jalibert!
Actuellement l'ubb c'est 4 V et 3 D , jalibert a de bonnes stats mais son équipe n'est pas la première !
Segonds avec bayonne a plus joué et réussi, son équipe a plus marqué, lui-même a plus marqué en ayant joué des gros ( toulon toulouse pau ... ) Les chiffres le prouvent, il est donc supérieur au meilleur dix de france?

J'attends l'article où on va mettre en avant l'impact de segonds sur le jeu, ses stats ...

Quant à l'utilisation du terme narratif, il serait bon de le laisser aux spécialistes du français et ne pas le placer hors contexte comme certains médias le font trop
Et que dire de affabulation? A la lecture de votre message, je doute que vous soyez expert en didactique ...

mon point ne concerne que la partie sur le sf que tu ne places pas dans ton 1er commentaire comme 4e, mais bien comme "club au bord de la relégation fin mai 2025".

or tu le balayes d'une phrase, là où tu t'attardes à ressasser et développer ce sur quoi on est d'accord.

par contre, tu conclus par une attaque ad personam.
tenter de me discréditer c'est une fois de plus éluder.

et je te confirme, je ne suis pas expert en quoi que ce soit, mais pas besoin de l'être pour détecter un propos fallacieux.

les deux derniers paragraphes de votre 1er post étaient des attaques contenant les mots narratif biais de confirmation du vent posture et affabulation ...
je ne suis pas celui qui a pris ce ton et ces mots là pour échanger, j'y ai répondu sans en faire une attaque que vous cherchez à créer ( citer le latin pour se donner une apparence , ce n'est pas très compliqué ... )
mes deux derniers paragraphes observent la même ligne en rappelant le sens des deux mots inadaptés : narratif et affabulation et en laissant de côté les remarques sur le vent la posture et les autres termes employés .

Ne pas être d'accord avec l'un ou l'autre, ce n'est pas tenir des propos fallacieux, bien au contraire , mais adopter la posture de l'attaqué quand tous les termes employés dans vos posts ont la même connotation me paraît bien faible. Tout comme le fait de tutoyer l'autre.

Nous ne sommes pas d'accord sur l'analyse des stats et sûrement aussi sur le jeu en équipe.
Soit .
vous pouvez garder vos remarques et en faire usage avec qui serait disposé à les entendre.
Mais pas moi.

reprends depuis le début comme calmement. tu t'es focalisé sur deux trois termes certes un peu forts, mais dans l'absolu ce que je dis c'est que la manière dont tu l'amènes ça donne pas envie de te croire mais plutôt l'impression que tu grossis le trait.
tu verras que je remets même pas en cause ce que tu dis mais comment tu le dis, que de l'amener de cette manière enlève toute substance à ton propos sauf pour ceux qui veulent absolument aller dans ce sens.

et je voulais pas juste le balancer comme ça sans argument donc j'ai décrit la méthode.
qu'elle soit volontaire ou non, elle s'inscrit dans une mouvance assez courante qui nourrit les croyances au dépit des faits. c'est pour ça que je l'aborde.
tu parles de médias, beh c'est comme ça que ceux appartenant aux milliardaires font leur propagande...

encore une fois je ne sais pas si c'était intentionnel et si ça ne l'était pas, je m'excuse de ma dureté, mais réalise bien que je ne t'ai pas écrit parce que je ne suis pas d'accord, ce que tu sembles toujours croire, mais parce que ta manière de le dire a un aspect tendancieux.

je suis d'accord que des stats, ça peut être très trompeur. Après dire qu'il n'est pas bon parce que sur un match son équipe a perdu, c'est pas bien mieux, hein...

Qu'a tu dis malheureux! Gare à l'excommunication!!! 😊

j'ai pris mes précautions et j'écris dans une région coupée du monde 😀

Attention quand même aux drones! Moi, j'envoie une petite pique par ci pars là, je fais dans le feutré 😜

pour ma part, j'aurais dit ça il y a quelques années, mais plus ça va et plus je trouve qu'ils jouent bien ensemble avec dupont. d'ailleurs je les ai vraiment apprécié sur ce match face aux anglais. certes ça aurait mérité meilleur sort du fait de tous les loupés, mais c'est pour moi un match charnière (c'est le cas de le dire) dans leur collaboration.

Je crois que c'est le match où Dupont sert le plus son ouvreur, loin devant les seules 10 passes adressées à NTK lors de France-Galles. Tu confirmes?

je te le cache pas, j'ai pas compté.
mais j'ai trouvé que sur ce match c'était une des plus belles synergie que dupont ait jamais développé avec son ouvreur en bleu.

Le premier problème, c'est que Galthié ne comprend pas son jeu ou qu'il le juge trop offensif pour son système, et ensuite, difficile de ne pas imaginer une incompatibilité d'humeur entre les deux... Jaja, c'est un peu le Poil de Carotte de FG, et c'est trop facile, comme tu le rappelles, de lui mettre la défaite face aux anglais sur le dos. Trop facile, pas très objectif et un peu lâche, pour tout dire...
Alors pour ma part, je crois tout simplement que Galthié ne mérite pas un tel joueur dans le (non)jeu qu'il met en place. On a beaucoup entendu que Jalibert devait faire évoluer son jeu (et il l'a fait), mais perso, je considère que c'est à Galthié de faire évoluer sa stratégie et de s'adapter aux profils de ses joueurs, pas l'inverse! Et ce constat ne vaut pas que pour Jalibert, d'autres joueurs pâtissent de son obstination.

J'opterai plutôt pour ta deuxième hypothèse🙁 il le juge trop offensif pour son système) et il ne veut pas de çà! Galthié, il a toujours mené des frondes contre ses entraîneurs, mais il n'accepte pas qu'on lui résiste!

c'est quand même pas sa faute s'il a toujours raison...

Et ce, après un match où il était loin d'avoir été le plus mauvais! Mais c'est Galthoche, il n'y a que les datas qui pourront (peut être) le faire changer d'idée?! D'autant que le GOAT ne me semble pas transcendant en ce début de saison.

ce match c'est, je pense, l'injustice la plus flagrante que galthié ait faite à jalibert. peut être pas la plus grosse, mais celle où tu peux plus nier.

sinon, cet article passe vite fait sur des détails qui me semblent intéressants de développer. donc vu que tu parles data, je vais prendre un angle différent:

il gagne 2702m au pied quand segonds en gagne 3178.
mais ce que le rugbynistère ne prend pas en compte c'est qu'ils n'ont pas joué autant.
si on le compte en fonction du temps de jeu, jalibert gagne 7.58 m/min au pied quand segonds gagne 6.40m/min soit presque 20% de plus que le bayonnais.

on le retouve sur les m parcourus où banks, l'arrière du mhr est à 651m, mais ramené à la minute de temps de jeu, ça fait du 1.16m/min contre 1.54m/min du côté de jalibert. soit 33% de plus.

en défense, c'est encore moins détaillé et pour cause:
on se rend compte qu'il tente 30% de plus de plaquages que romain ntamack (37 pour 26) et qu'il en complète 25% de plus que le toulousain (29 pour 23).
et si on ramène par rapport au temps de jeu, ça monte à 40% tentés et 30% de complétés en plus. donc il est certes 10% moins efficace mais 40% plus présent en défense...

même si j'ai ma petite idée, je sais pas qui tu appelles le GOAT.
ce qui est sûr par contre c'est que galthié ne doit pas oublier, surtout au moment d'affronter les bocks, que le rugby c'est pas que des chiffres.
néanmoins sur ce début de saison, ils sont on ne peut plus limpides.

Excuse moi de répondre un peu tard, j'étais de sortie! Ben le GOAT (l'expression n'est pas de moi) c'est pour moi, Romain NTK. Son début de saison me paraît moins transcendant, mais il revient de blessure. Sinon, très intéressantes les stats que tu communiques même si, comme tu dis, le rugby c'est pas que des chiffres.

j'avoue que j'ai pas regardé beaucoup de matches depuis la reprises, j'ai été pas mal occupé. du coup, ntamack, je l'ai pas vraiment vu jouer.
par contre, j'ai lu que graou faisait pas un début de saison transcendant non plus, ce qui, si c'est vérifié, aiderait pas.
à côté, jalibert a compris que pour passer un cap supplémentaire, il devait s'imposer en patron, que pour obtenir la pleine confiance des autres, il devait se faire confiance. or il a très bien trouvé la mesure.
ntamack souffre forcément de la comparaison.

bon sinon, cette histoire de GOAT ça m'a fait rire, je prends.
mais je l'utiliserai pas parce que ça veut aussi dire chèvre et comme je peux pas lui donner une dimension sérieuse, ce serait le second degré qui prendrait le relai.
or si pour moi, il y n'a plus match entre les deux ouvreurs en ce moment, c'est loin d'être une chèvre pour autant et ça me ferait mal de lui manquer de respect.
je peux être moqueur, critique et même parfois très dur, mais j'essaye quand même de rester le plus factuel possible et tant qu'à faire respectueux.

Ah OK! Loin de moi aussi l'idée de lui manquer de respect, j'ai repris l'expression sans savoir (ça m'apprendra à faire le malin 😕). En règle générale je ne supporte pas le bashing, donc j'essaie de ne pas le pratiquer! Effectivement, je trouve qu'il pèse moins sur le jeu de son équipe en ce moment, mais je ne pense pas qu'il soit devenu nul, loin s'en faut! 😉

Marcher sur l'eau, ce ne veut pas dire grand chose si c'est une flaque d'eau... 🙂
OK, je sors...

On n'a qu'à dire qu'il surfe sur les défenses adverses, ça marche aussi, surtout avec la houle qu'il y a aujourd'hui sur la côte...

Non, reste, ta vanne ne manque pas d’esprit et je la trouve très adaptée au contexte! 👍

en vrai, ça veut dire qu'il peut jouer sur un terrain détrempé. pas comme les petites natures qui jouent à toulon ou la rochelle... ;op

par contre ça dit pas s'il arrive à courir...