7 millions de raisons pour la FFR de ne pas annuler France vs Pays de Galles
France vs Pays de Galles aura lieu dans un stade vide ou presque.

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La Fédération n'a pas d'autre choix que de faire jouer une équipe face au Pays de Galles le 24 octobre. Avec ou sans les internationaux sélectionnés.

En s'appuyant sur un point de règlement, la FFR menace la Ligue et les clubsEn s'appuyant sur un point de règlement, la FFR menace la Ligue et les clubsLa LNR et la FFR campent sur leurs positions. La Ligue défend les intérêts des clubs et des joueurs face à un calendrier surchargé. De son côté, la FFR doit tenir ses engagements vis-à-vis de World Rugby, des autres fédération mais aussi des diffuseurs. Au centre de la discorde, le match amical contre le Pays de Galles. Cette sixième rencontre, la Ligue et les clubs n'en veulent pas. Mais la FFR ne lâchera rien. Pour elle ce match se jouera quoi qu'il en coûte. Et pour cause, elle fait partie d'un package de cinq matchs, avec les quatre de l'Autumn Nations Cup, vendu à France Télévision pour une somme de 7 millions d'euros. "Un engagement a été pris avec le Stade de France comme avec la Fédération galloise", ajoute L'Equipe

À la Fédération on a désespérément besoin de cet argent en raison de la crise du coronavirus. De plus, la situation sanitaire actuelle laisse penser que cette rencontre se déroulera dans un stade vide ou presque. Le forfait n'est donc absolument pas une option. Le match aura lieu avec ou sans les internationaux retenus par Galthié la semaine passée. On se dirige vraisemblablement vers une équipe de France totalement unique avec des joueurs peut-être issus de la Pro D2 voire des U20. De son côté, le Pays de Galles alignera sans doute ses internationaux habituels. Une perspective qui ne devrait pas plaire aux clubs concernés en raison du risque trop grand de blessures. La LNR pourrait donc refuser cette option.

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ah ben ils vendent des trucs qui leur appartiennent pas aussi

  • jlr974
    9946 points
  • il y a 5 jours

7 millions de raisons de ne pas annuler France/Galles ?
Une seule en fait : Laporte l'a décidé ainsi .

Ca peut-être marrant une équipe de France composée que de Montpellierains, faut d'abord en trouver 15 minimum ( et les remplaçants, voir falloir taper chez les moins de 16 ) et en plus c'est tout bonus pour Mohed Altrad pour la rentabilité de la visibilité maillot..

Bon ben, on va peut-être découvrir des jeunes talentueux qui je l'espère ne se feront pas concasser par des monstres... 👳

je suis désolé mais je ne peux pas être d'accord avec la deuxième phrase de cet article "La Ligue défend les intérêts des clubs et des joueurs face à un calendrier surchargé. ". La ligue a voulu finir la coupe d’Europe 2019-2020 avant d'en commencer une deuxième. La ligue n'a pas voulu finir le championnat 2019-2020 et a préféré en relancer un nouveau avec peu d'espoir que ce championnat arrive à son terme sans éliminer tout les weekends de repos et probablement en faisant parfois jouer plusieurs matchs sur moins d'une semaine. La ligue ne défend pas les joueurs. Elles défend ses intérêts financier et uniquement sur le court terme. Comme je pense que la FFR fait une connerie en augmentant le nombre de matchs internationaux et se fiche bien des joueurs, la ligue fait pareil quand cela l’arrange. Il n'y a pas les gentils et les méchants. Tout le monde tire la couverture à soi. J'ai du mal à comprendre pourquoi Provale ne réagit à aucune des ces décisions qu'elles viennent de la ligue ou de la FFR.

  • CEVEN
    172736 points
  • il y a 5 jours
@Guilhem34

En un sens, la phrase est juste: au sein du CC de la LNR, Provale dispose d'un siège et aurait donc pour mission de porter le sujet
Dans les faits, on n'en voit pas vraiment la couleur.

  • Yonolan
    77944 points
  • il y a 5 jours
@Guilhem34

Je voudrais juste vous rappeler quelque chose qui a son importance

la ligue fais voter toutes ses décisions par les présidents et sont prises à la majorité

Alors arrêtez donc de parler de la ligue ou de la volonté d'un homme : c'est la volonté des clubs professionnels qui s'exprime à chaque décision et pas la volonté d'un élu ou de son président
Ce sont les clubs qui n'ont pas voulu finir le championnat
Il ne peut pas y avoir plus respectueux de la démocratie

@Yonolan

je ne parle pas de la volonté d'un seul homme (je ne pense pas non plus que ce soit le cas du coté de la FFR où BL vient d'être réélu ayant annoncé les 6 matchs de cet automne) mais de la volonté de la ligue soutenue par les clubs pro et je maintiens ma désapprobation concernant la deuxième phrase de cet article.

  • Yonolan
    77944 points
  • il y a 5 jours
@Guilhem34

désolé ce n'est pas la volonté de ligue soutenue par les clubs
mais la volonté des clubs professionnels portée par la ligue

C'est pas juste un détail sémantique mais la réalité et elle a son importance

@Yonolan

Le point qui perturbe Guilhem il me semble n'est pas sur le représentativité/légitimité de la Ligue par rapport aux clubs mais sur le lien présenté par l'article entre la Ligue et les intérêts des joueurs.

  • Yonolan
    77944 points
  • il y a 5 jours
@Team Viscères

J'ai bien compris cela

Mais c'est tendancieux de parler d'une volonté de ligue soutenue par les clubs
Les décisions représentant le vote de la majorité des clubs et c'est la ligue qui ensuite défend cette position
Il y a actuellement une forme de volonté de stigmatiser la ligue et de la dissocier des clubs

Comme si la ligue était pestiférée et les clubs pro fréquentables
L'exemple le plus flagrant étant Bernie qui a évoqué clairement la fait de ne plus négocier avec l'organisation qui représente les clubs mais en direct avec les clubs
Avec un argument fallacieux : la ligue ne voulait pas ma réélection donc je ne discute pas elle ; mais par contre je peux discuter avec des clubs qui ont voté contre moi

Donc ce que je veux dire c'est que ce n'est pas la ligue qui ne défends pas les intérêts des joueurs ou qui défends ses intérêts financiers

Mais les clubs pro qui défendent leurs intérêts et qui ne se soucient pas des joueurs ( enfin dans l'hypothèse de Guilhem que je ne suis pas loin de partager sur cette question )

Ce n'est pas un détail mais encore une fois une stratégie claire de la FFR de montrer que l'ennemi c'est la ligue et pas les clubs pro



Et cette sémantique fait partie de cette volonté guerrière à laquelle je ne m'associe pas

@Yonolan

Ligue = clubs pros n'est pas une équation totale, ni une équation permanente.
Aujourd'hui on a une affaire où les clubs sont solidaires (enfin presque) et où la position de la Ligue coïncide exactement avec celle de tous les clubs, mais cela n'a pas toujours été le cas et ça ne le sera pas toujours à l'avenir non plus. Si on connait aujourd'hui la position des clubs c'est parce qu'ils l'ont exprimée et non pas parce que la Ligue nous l'a indiquée.
Quand le comité directeur vote une décision c'est bel et bien une décision de la Ligue et non pas celle des clubs pros (tous n'y sont pas présents, et seule la voix de la majorité des représentants est ensuite portée), quand bien même la Ligue représente les clubs pros. Le raccourci "Ligue = volonté des clubs pros" reviendrait à dire qu'une décision prise à l'Assemblée Nationale est "une volonté des Français" : cette dernière représente bel et bien les Français et ces derniers y ont élu leurs représentants, mais au final la décision est bel et bien celle des représentants et non celle des Français.

Il faut faire attention en voulant éviter de tomber dans le piège de Laporte de ne pas tomber dans le piège inverse en idéalisant la LNR qui serait un outil juste et équitable d'expression des clubs pros. La LNR possède les défauts même d'une instance représentative (en même temps que ses qualités), et surtout possède les mêmes problèmes de copinage et de politique que la FFR, les Comités, Provale et compagnie.

  • Yonolan
    77944 points
  • il y a 5 jours
@Team Viscères

Je n'idéalise rien rassures-toi et je n'ai jamais pensé que la LNR était parfaite ou au dessus de tout soupçon ou vertueuse
Mais j'ai toujours préféré la démocratie directe ( quand c'est possible ) à au blanc-seing donné à des élus

On voit d'ailleurs dans quel populisme cela nous a amené lors des campagnes d'élection et le clientélisme qui va avec

Et oui justement une décision par l'assemblée nationale n'est pas une volonté du peuple mais des représentants du peuple

Et en ce sens c'est plus la FFR qui se rapproche de l'assemblée nationale

Au passage cela devait être tempéré par des votes électroniques ;mais ce ne fut le cas qu'une fois ( hors élections ) pour le changement d'horaire de C+ et vu le résultat ...ça n'a pas été reproduit

Ce qui n'est pas le cas avec un vote des acteurs pour chaque décision importante
Donc le système est pour moi plus vertueux à la LNR qu'à la FFR
J'ai bien dit système et pas hommes

@Yonolan

@Team Viscères
"Et non justement une décision par l'assemblée nationale n'est pas une volonté du peuple mais des représentants du peuple"
Ben oui, et c'est bien la tare fondamentale de la démocratie représentative, qui plus est aggravée par les intérêts particuliers des "représentants", dont le premier est souvent la reconduction de leur mandat.
On peut quand même adorer quelques ratés magnifiques (à mes yeux) du système comme la suppression de la peine de mort en France alors que l'opinion publique était largement favorable à son maintien
Malheureusement ça reste encore le système le moins pire .

  • Yonolan
    77944 points
  • il y a 5 jours
@lelinzhou

A mes yeux aussi

@Yonolan

Attention la LNR ce n'est pas de la démocratie directe. Les décisions sont prises par le comité directeur.
La phase de démocratie directe intervient quand les acteurs élisent 14 des 20 membres du comité directeur qui ont une voix aux délibérations (6 représentants des clubs du Top14, 4 représentants des clubs de ProD2, 4 personnalités "qualifiées"). Il n'y a que 10 voix pour les 30 clubs pros au comité directeur et elles ne représentent que 50% des voix, on est loin d'un "vote des acteurs pour chaque décision". Ce sont bien les représentants choisis par les acteurs qui votent et non pas les acteurs. On est même en dessous du système de l'Assemblée puisque seulement 70% des représentants sont élus.

  • Yonolan
    77944 points
  • il y a 5 jours
@Team Viscères

Bon ca va m'obliger a me pencher sur les statuts de la LNR...
J

  • AKA
    49869 points
  • il y a 5 jours
@Yonolan

C' est ce que je disais en substance dans un autre post où je disais que ce n' est pas un affrontement Laporte/Goze car le père Goze ne monterai pas au créneau s' il n' avait pas les clubs pro qui lui poussaient aux fesses!

@Yonolan

la ligue c'est la voix les clubs pros. En quoi cela change le sens de la phrase que je désapprouve? Je peux écrire la ligue qui est une représentation des clubs pro ne protège pas les joueurs. Elle s'en balance.

@Guilhem34

Pour ta dernière interrogation : c'est tout simplement parce que tout comme la LNR et la FFR, Provale ne se soucie pas vraiment des joueurs.

@Team Viscères

Vi, les seuls qui se préoccupent vraiment des joueurs ce sont leurs banquiers.

@Team Viscères

Je vois bien mais c'est bien triste.

@Guilhem34

Je pense que c'est même au-delà de la tristesse, on est sur un registre pathético-pitoyable. Le mal est tellement plus profond que juste Laporte ou Goze...

  • Jak3192
    58125 points
  • il y a 5 jours

Moi je dirai que:
1. yen a des qui vont devoir bouffer leur chapeau: me demande lequel des 2 camps,
mais j'attends (et j'espère) que "Matamore's club" (celui des lunettes) va se le carrer dans l'os option bien profond
2. J'ai lu par ailleurs que le Président d'un certain club de T14 avait donné son aval pour autoriser ses joueurs à participer au rassemblement...
Petit jeu: qui est ce Président ?
Pas un petit article relayant l'info la dessus ici.... Dubitatif...
(le 'Nistère serait il payé par celui ci ? 😂)
Questions: Ce Président est il un renégat 🤔🤭😂?
Vise-t-il la Présidence de la LNR, dont les élections auraient lieu d'ici peu ?
Est il total inféodé à .... ?
Est il neutre ?
Pourtant son club ne brille pas en ce moment (pensée émue pour le coach); me semble qu' il aurait bien besoin de tout ses joueurs
En bref, quelles sont ses motivations ...
3. Joueurs de Pro D2 et U20.... Ben les gars, va falloir être motivé...
Par delà la fessée possible, Attention à la casse
Et le prère Galthier, va être vachement jouasse avec son équipe
Allez les bleus !!!

Moi je continue de me marrer que s'en est honteux.

Dernière chose: UN GRAND BRAVO A TOUS LES ELECTEURS DU PRESIDENT LAPORTE

on fera jouer les U20 ou les U18, ca va etre genial vous verrez

On aurait rajouté un match non essentiel et foutu le bordel uniquement pour des histoires de sous? Je suis sûr que personne n'avait vu ça venir...

  • de1a15
    272 points
  • il y a 5 jours

Il est navrant que le résultat d’un vote puisse engendrer tant de confusions.
Afin de limiter les risques, j’aimerais que chaque candidat à une élection, quelle qu’elle soit, passe des tests psychologiques avant de se présenter.
Car enfin, notre démocratie élective, tant aimée, souffre de faiblesses.

Cher Bernard, pas d'inquiétude M. Altrad sera certainement prêt à aider....

J'ai toujours rêvé de porter le maillot bleu : Je peux payer pour avoir ma sélection ? Ou un jeu SMS avec tirage au sort peut-être ?

@Jiff-idée-de-génie

Attention les places sont chères : à 7 millions les 5 matchs avec 23 joueurs sur la feuille, ça fait environ 60 000 euros la place sur une feuille de match.

Ca c'est du Bernie pur jus! L'autocrate dans toute sa splendeur!
Il signe avec France TV, avec le PDG, avec le SDF, il aurait bien voulu signer avec Winamax, (demain avec CVC?)... mais voilà, tout ça sans avoir obtenu l'accord OBLIGATOIRE des principaux concernés: ici, les clubs pro représentés par la Ligue.
Sur le coup, il choisit de servir WR, au dépens du rugby français, et son rôle de fédérateur pour lequel il a été élu passe à la trappe car c'est plus juteux aux côtés de Beaumont, sans doute...
Mais globalement, c'est sa méthode, faut pas chercher plus loin! Quand il décide, il faut se plier à ses desiderata, quoiqu'il en coûte. L'opinion des autres, il s'en bat les steaks, quitte à être illégal! Il a fait pareil en déchirant les contrats du Grand Stade (ce qui va coûter une blinde) au lieu de négocier une sortie concertée (avec une cuenta beaucoup moins salée), il a coupé toutes les têtes qui ne lui revenaient pas dès son arrivée (re-blinde), et j'ai peur de ce qu'il nous réserve pour la suite (re-CVC)...
Mais il s'en fout, il est comme ça, Bernie. Et puis c'est pas son flouze après tout, mais celui accumulé par ses prédécesseurs...

@lebonbernieCGunther

C'est vrai que le trésor de guerre commence a ressembler a un panier percé...

@Nicauvergnat

La devise de Bernie? "File moi ta montre, j'te donnerai l'heure!"

  • Yonolan
    77944 points
  • il y a 5 jours
@lebonbernieCGunther

Tu as raison on va pas le plaindre
Prendre ce genre d'engagement en oubliant les conventions qui te lient aux clubs c'est juste montrer son coté despote pas du tout éclairé
Et il va encore accuser le rugby pro de faire perdre de l'argent au rugby amateur...
Bernie c'est le genre de mec qui prend un train sans billet et qui veut casser la gueule du contrôleur qui lui demande son billet
J'ai honte qu'un type comme ça puisse parler au nom du rugby amateur et même du rugby français

@Yonolan

Salut. Tu as des nouvelles du recours de Grill? Quelqu'un qui disait très bien le connaître, écrivait hier qu'Ovale ensemble avait constitué un dossier "gros comme le bottin"!
J'aimerais vraiment qu'il lui vole dans les plumes (le goudron, je peux m'en occuper, s'il le faut...)

  • Jak3192
    58125 points
  • il y a 5 jours
@lebonbernieCGunther

et à @Yonolan

A titre perso, concernant Grill et son recours,
je dirai que Ovale Ensemble se lancerait "dans les élections Ligues et départements, et ne lâcherait rien pour dans 4 ans ou moins."
que ça ne m'étonnerai pas.

Question à votre méditation: que Grill aurait à gagner à remettre le bazar sur des élections déjà effectuées, sans être sûr de destituer le nouveau vainqueur ?
Subir l'opprobre des supporters du camp adverse, la malfaisance de BL qui crierait encore au complot (pauvre bouchon ! les gens sont vilains ! quelle victime)... etc...

A mon sens, Grill va regarder évoluer les situations, et contrer gentiment à chaque action possible (faut attendre aussi le bilan comptable de la FFR.... et dans son équipe ya pas que des joueurs de ballons), en attendant une suite probable du PNF notamment

Sinon, il devrait le laisser se vautrer gentiment.
Le coup de ce match du PdG est déjà pas mal

  • Yonolan
    77944 points
  • il y a 5 jours
@lebonbernieCGunther

Oui j'ai lu ça aussi

Vraiment je n' ai pas le sentiment qu'il va le faire ; mais bon il reste très discret sur le sujet ;effectivement il aurait des éléments qui prouvent que la campagne de Bernie a continué après la date limite et surtout du clientélisme avec des promesses à la Tiberi ou Balkany
Et je ne sais pas si cela est suffisant pour invalider ces élections

J'avoue ne pas connaitre la date limite de recours et ce que je sais c'est que Ovale Ensemble se concentre sur les élections du mois prochain car là il y a de réelles chances

Donc à suivre

@Yonolan

Merci.
Je croise les doigts...

  • Utilisateur anonyme
  • il y a 5 jours
@lebonbernieCGunther

Le commentaire a été supprimé par son auteur.

@Yonolan

J'ai lu ça!
Belle 3ème mi-temps les gars!

Bernie c'est vraiment l'exemple parfait du commercial que tu déteste dans n'importe quelle boîte.

C'est le gars qui vends des trucs aux clients sans concerter ses ingénieurs sur la faisabilité ou leur planning. Il va se faire mousser auprès des dirigeants parce qu'il a signé "le plusieurs gros projet". Puis le truc arrive sur ton bureau, tu va le voir pour lui dire que c'est pas possible et le mec te répond la phrase encore plus classique qu'un ST-SF en 2000 "Faut produire ça a été vendu".

Bien évidemment c'est autres d'assumer les conséquences de son deal pourri, ca fout le bordel dans la boîte. Il jure de pas recommencer et 3 mois plus tard c'est reparti pour un tour.

@Axthyrasil

T'as pas compris! C'est de "l'apaisement", il a dit, de la zénitude.
Et comme disait Chabal l'autre jour, "Bernie, quand on le connait bien, c'est un amour!". Fallait oser, non?

  • Jak3192
    58125 points
  • il y a 5 jours
@lebonbernieCGunther

Chabal ?
Yen a qui vieillissent mal

@lebonbernieCGunther

Ça ne vaut pas son "Laporte n'a pas menti, il s'est arrangé avec la vérité".

@lebonbernieCGunther

il veut un taf a la fede, Chabal?

@Le Haut Landais

Il est déjà haut gradé dans France 2023

  • etutabe
    4915 points
  • il y a 5 jours

avec un peu de chance on pourrait voir Bézy en EDF...(remplacer Bézy par un autre nom que vous avez envie de voir sélectionné)

(au cas où) c'est de la provoc ou du second degré que j'emploie...quoique

@etutabe

Les clubs pros ne lâcheront aucun de leurs joueurs donc Bezy ne pourra pas honorer une sélection. Et comme le dit l'article même en cas de convocation de joueurs de ProD2, cela serait la même chose de la part des présidents des clubs concernés.

@etutabe

beauxis ? Marty ?

@Rchyères

Ils vont envoyer 15 français de Montpellier (s'il les trouve...), c'est une promesse d'Altrad...

  • etutabe
    4915 points
  • il y a 5 jours
@Rchyères

Simon ?

Augmenter le sponsoring du maillot à la hauteur de 7 millions serait une solution ?

@Amis à Laporte

7 millions, ca n'est pas un probleme si c'est pour aider le rugby français
on peut aussi etre le seul a ne pas signer le message envoye par les presidents de clubs pros a la fede

@Le Haut Landais

Mon post allait dans ce sens 😉 🙂

@Amis à Laporte

on s'était compris

  • cahues
    123146 points
  • il y a 5 jours

Suis pas certain que nous sommes dans le rugby pro. dans ce pays.

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