6 Nations. STATISTIQUES. Le XV de France a-t-il vraiment été dominé dans tous les domaines face à l'Irlande ?

Il y a des ressorts cassés.

La maison bleue était enchantée. L'arbitrage du quart de finale l'a désenchantée. Ca vaut pour l'encadrement et les joueurs.

Mais quoi, les joueurs sont des professionnels dans l'obligation de gagner. Donc de nouveaux ressorts seront trouvés et mis en action.

L'équipe bleue est désenchantée, elle n'envoûte plus les joueurs, c'est perdu ça pour eux tout du moins.

Les victoires à venir ne la ré enchanteront plus.

Si on en croit les sciences neurologiques, il y aura des effets de long terme dans le processus de pensées des joueurs lorsqu'ils feront appel à d'autres ressorts probablement moins naïfs.

Je crains surtout une sorte de routine des mêmes joueurs sous les ordres du même boss.

J'ai bien peur que la sinistrose s'installe durablement.

Quand le ressort est cassé, c'est bien compliqué de remettre la mécanique en route.

Bien sûr, cet avis n'engage que moi.
Amicalement !

L'Irlande est probablement dans la même configuration sur le plan de la routine.

Tu as bien sûr entièrement raison. Mais quand tu dis cela à un journaliste qui dit dans son article " au fait des chiffres, le staff saura sans nul doute en tirer les enseignements (sic) comme il l'a fait suite à la défaite en quart de finale face à l'Afrique du Sud " c'est peine perdue! C'est désespérant cette méthode Coué 😡 😉

Si on s'en sert pour analyser un match, surtout quand il est déséquilibré comme hier, on passe à coup sûr à côté des vraies raisons du naufrage.
Un entraîneur doit se poser les bonnes questions pour comprendre pourquoi ça n'a pas fonctionné, et ça c'est au-delà des chiffres, c'est dans le plan de jeu et le jeu collectif que ça se passe,

On franchit partout!... le mur du çon 😄 😉

La présence de très nombreux joueurs étrangers dans les grands clubs Français fausse le résultat de la coupe d'Europe. En tous cas par rapport au tournoi. On verra avec le temps, mais même si les résultats de la CDM montrent une Europe à la traine du sud, on a vu dans ce premier tour beaucoup de jeunes joueurs avec le double profil "physico technique" semble t'il assez murs... Il semblerait que le niveau monte sérieusement. Par exemple, j'ai trouvé l'Irlande meilleure et plus complète que l'année dernière malgré pas mal d'absents.

Tu as raison, la saison dernière on galère lors du premier match, l'Irlande nous domine lors du second, mais on finit très fort, et on aurait certainement battu l'Irlande en fin de tournoi...

les irlandais étaient n°1 mondiaux, vainqueur du grand chelem en titre et ils ont été éliminés aussi, la déception était énorme en Irlande. Est-ce qu'ils ont mieux digéré ? Je ne pense pas, il y a des déceptions (et celle là en fait partie à mon avis) qui te laissent un goût de bile toute ta vie.

Le seul truc, c'est qu'ils ont mieux joué au rugby d'emblée et que les cartons nous ont limité dans notre capacité de réaction.

Sans défaite en coupe du monde, à 15 contre 15, on les a battus mais à chaque fois de très peu et en faisant un match énorme.

Hier, tu ne démarres pas bien, les circonstances sont défavorables, tu ne te relèves pas. Il ne faut pas chercher plus loin, la psychanalyse ça va 5 minutes.

C'est dans la manière. Le manque de respect de l'arbitrage au rugby français était brutal.
L'Irlande pouvait ressentir un trouble à l'arbitrage mais sans commune mesure avec le cas français.

Dans le cas français, en public, il y eut un effacement. On enregistre des images qui rendent compte. Et on efface ces images.

Dans les sociétés libérales, le pouvoir a devoir d'archives pour rendre compte. Des archives existent, on les détruit. C'est violent pour ceux dont un bout de leur existence est gommé.

Le coup de tête n'existe pas, on l'efface. On en supprime les images. Quelle violence, quelle brutalité.

Ils ont clairement digéré et nous non. En plus ils amènent des joueurs nouveaux qui font la différence dans le XV de départ autant dire qu’un nouveau cycle est enclenché.
Je sais que l’exercice est pas représentatif mais l’interview d’après match de aldritt était lunaire… je comprends pas pourquoi olivion a été remis en question. Ce mec est un vrai leader de vestiaire la où aldritt est un meneur de combat.

qui tu as vu comme nouvel irlandais faire la différence ? Le 10 a fait autant de cagades que de réussites, les autres étaient super discrets.

Digérer, pas digérer, c'est du flan.
C'est juste qu'on n'a pas été bon, comme en quarts et si on se cache encore derrière une excuse (en quart, l'arbitrage, ici, la digestion) on ne se remettra pas en question.

McCarthy qui fini homme du match. Tu trouves que le 10 a fait des caguades? C’est son premier match titulaire il met les points face aux perches et a bien distribué, on a pas vu le même match…

plusieurs jeux au pied dans le jeu courant mal ajustés, il fait du 50/50 sur ses ballons j'ai trouvé, d'autant que l'animation était bien simplifiée par rapport à celle avec Sexton et toutes les redoublées (et c'est bien normal)

Mc Carthy a été bien, c'set vrai, mais je ne l'ai pas plus vu que les autres, qu'Akhi, qu'Henshaw, que O'Mahonney etc. Ils ont tous traversé notre ligne...

Comment ça 50/50 il n’a loupé qu’un coup de pied face au perche comme Ramos. Certes il a pas fait la différence individuellement mais il a fait ce qu’on attendait de lui et dans le jeu de l’Irlande c’est déjà beaucoup.

50/50 dans le sens qu'il a la plupart du temps eu un jeu neutre en donnant à côté de lui simplement, en dehors de cette majorité d'actions il a pris quelques initiatives plus personnelles et là, il y a eu 50% de bon choix et 50% de trucs moins bien réalisés.
Je ne parlais pas de tirs aux buts où il a été performant.

Pour une première titularisation dans le tournoi face à la France c'est un match tout à fait correct, aucun problème, mais pas un grand match, ni même un bon match. C'est collectivement que l'Irlande a été forte pas par leur ouvreur.

On a clairement vu les limites du jeu de dépossession....C'était néant, un non-match face aux inspirations irish

Ou le nombre de mètre perdu avec le ballon…

Exactement !

On disait exactement la même chose sur la fatigue des bleus en début de tournoi l'année dernière où on a failli se faire taper par les italiens, en faisant un match très moyen. On fait un meilleur match contre l'Irlande, qu'on perd de peu, et une très bonne fin de tournoi, attendons samedi pour faire des conclusions.

Les conclusions de l'année dernière après l'Italie étaient inquiétantes, et la suite de 2023, a quand même montré une basse de niveau réel du jeu et des résultats. L'absence ou la méforme de certains joueurs est une donnée assez objective. Est ce la seule ? La réponse viendra avec le temps. Rappelons que l'Ecosse n'est pas un test très probant avec tout le respect qu'on leur doit, qu'ils sortent d'une coupe du monde ratée. Les vrais tests ça reste le Boks et les Blacks, ainsi que l'Irlande. Donc ça laisse du temps pour se remettre à l'endroit...

Les ecossais étaient quand même la seule nation a nous avoir battus 2 fois dans le Tournoi sur la première partie du Mandat de FG.
On fera les comptes à la fin du tournoi.

Eh oui! Le jeu Irlandais a été beau, n'en déplaise à certains! Et il a d'autant plus mis en évidence les errements de nos Bleus qui sont toujours, eux, en recherche (?) de leur jeu, ballotés par les indécisions du sélectionneur et de son staff 😉

Ce qui semble assez évident, c'est que le staff et l'EDF sont à court d'idées. Et contrairement aux Boks, Blacks et mêmes aux Anglais, aujourd'hui aux Irlandais, il n'y a pas une sorte de fond de jeu traditionnelle sur laquelle se reposer. Ou disons que le jeu à la française, (packs durs et agressifs, arrières imprévisibles et agiles plus une forme de liberté des joueurs) n'est pas la tasse de thé du staff. Et lorsqu'il manque un Dupont... Ça manque d'inspiration... encore plus. Cela fait quand même une bonne quinzaine d'années que les français ce sont mis en tête de jouer rigoureux, et c'est un peu contre nature...

D'autant plus que c'est quand ils se "lâchent" quand ils retrouvent un peu d'imprévisibilité (qui est dans l'ADN des Bleus) qu'ils nous régalent et gagnent! Sans critiquer personne chez les joueurs, car d'après moi les errements du staff sont seuls responsables, il faut admettre que Dupont et Ntamak nous manquent beaucoup! 😉

Carrément. Dupont c'est l'imprévu, N'Tamack c'est la gestion de l'imprévu... Et le coup de génie au bon moment. Mais Jelonch et Flament manquent aussi, je trouve que le Villieres de 2022 n'a pas été remplacé... Dans le style "J'oublie les consignes et je tente un coup", il n' a plus grand monde. Si on ajoute deux centres un peu usés... Marchand en dessous... En l'état l'équipe et la stratégie sont trop prévisible. Sans compter un sélectionneur qui fait le malin et qui dévoile son plan : du lourd à la place de la mobilité. Il est sans doute dommage que la fin de la CDM n'ait pas été suivie d'un vrai bilan et d'une stratégie repensée. Quand on regarde les 3 matchs d'hier : tout le monde bosse et sort des nouveautés, de nouveau joueurs, etc...

Exact! Et même les Irlandais ont apporté de la nouveauté! A côté de ce qu'ils savent faire (et font admirablement) combat, jeu au sol, mêlée, touche, ils ont ajouté de la variété derrière avec des joueurs "cachés" qui apportent beaucoup d'incertitudes pour les défenseurs et qui franchissent souvent! La "dépossession" devant un pack super dominant nous est revenue en pleine g*eule et nous avons effectivement été dépossédés, du ballon, de l'initiative et du score! Que dire de notre défense aux abonnés absents et de notre conquête plus qu'approximative! Une seule satisfaction, pour moi, notre troisième ligne et surtout Cros, joueur hors normes! 😉

C'est surtout l'inversion d'une approche statistique appliquée à un match de sport qui est fait d'événements singuliers (comme signalé) qu'il est vain de moyenner.

Quand on a une idée de jeu et qu'on utilise une méthode statistique pour mesurer l'application sur le terrain, on se place ailleurs.

Dans le mode de pensée de l'article, on en vient à considérer comme aberration une victoire par une équipe plus pénalisée que son adversaire.

L'AdS a démoli cette approche à rebours de l'utilisation des stats.

Me tarde le WE prochain, mais j'ai peur que cela soit pour annoncer la faillite de FG et sa méthode et sans critiquer les hommes, il semble que le staff ne soit plus au même niveau.....

Pour le staff, effectivement ça peut devenir tres drole...
Enfin façon de parler
Quand à imaginer qu'il va y avoir rédemption... je vois pas comment

Tout à fait beaucoup de doutes sont permis.....

Mangé en occupation, il y avait 70 % 30% à m'en donné !

Oui restons optimistes

Rater quelque chose c'est l'occasion unique de pouvoir le refaire plus intelligemment

Comme disait Ford

Alors on attend cette remise en question cette semaine

Parce que sans elle on finit souvent plein de sparadrap à force de reprendre la même porte dans la gueule

Remise en question de quoi et sur quoi ?

Quand , longtemps après son bain à 20 Ke et sa médition sous les châtaigniers de Montgesty , Galtoche est venu débriefer la défaite en 1/4 quel message nous a -t'il passé ?

Que les datas prouvaient qu'on avait tout fait bien et que donc on était sur une valeur aberrante

En clair le message en arrière plan est si on rejouait 10 fois ce match on le gagnerait 9 fois

Et donc il a décider de sortir cette valeur aberrante de son champs d'analyse

Donc aucune remise en question

Concernant la défaite d'hier il va devoir faire ses analyses de ce deuxième échec de rang

Soit il considère que les Irlandais sont nettement plus forts que nous et qu'il y a une classe d'écart et qu'il est normal qu'on ait perdu : on passe à autre chose et on est à notre place



Soit que si il n'y avait pas eu ce carton rouge, on serait revenu et on aurait gagné ce match

Soit que la stratégie employée n'était pas la bonne

Soit que certains joueurs sur le terrain ont été déficients

Soit que les semaines de préparation n'amènent pas les joueurs dans les meilleures conditions pour jouer et gagner ce match

Et en fonction de ce qu'il aura analysé comme causes ,à lui de trouver des solutions ou a estimer qu'il n'y a rien à changer

Et de valider si ces causes sont susceptibles d'avoir les mêmes effets face à l'Ecosse et dans la stratégie qu'il aura pour ce match

C'est son job : c'est aussi pour ça qu'il est payé

Et sans se travail on ne progresse pas

Dans quelque domaine que ce soit

Mes datas disent: on rejoue ce match 10 fois, on le perd….10fois, même à 15!

Si on veut être optimistes, disons-nous que le niveau de plus en plus dur du Tournoi peut nous maintenir dans cette exigence d'excellence indispensable pour continuer a progresser. Il n'y a plus trop d'écart avec le Rugby Championship.