Top 14 - Le système de primes mis en place au RCT par Mourad Boudjellal menacé

Par nature, la part variable du salaire (prime, bonus...) ne peut pas etre comptabilisee en avance, donc si elle faisait partie du salary cap, les clubs ne sauraient qu'a la fin de la saison s'ils ont depasse le salary cap ou pas. C'est sans doute pour ca qu'elle n'est pas comptee dans le salary cap.

2 questions se posent ... Pourquoi sont ils dans le rouge? ce n'est pas la faute au RCT
Pourquoi vouloir à tout prix sauver un club quelque soit sa division si ce n'est une question d'ego?

La seule exigence devrait être: tu dépenses ce que tu gagnes. Rares sont les clubs à le faire, le RCT en fait partie.

désolé mais pas moi
aujourd'hui c'est le syndrome de la grenouille qui veut etre plus grosse que le boeuf
les petits qui se cassent la gueule c'est parce qu'à un moment donné ils refusent de voir la réalité en face, et en particulier la réalité économique

Grande sagesse. Quand on sait qu'un club amateur doit être en situation économique positive en tresorerie à tout instant, imaginez la tension.

Après s’être fait piqué par les abeilles, Mourad pris les doigts dans le pot de miel ....
Fiscalement que ce soit dans le sport ou la vie privée les lois deviennent rétroactives c'est inadmissible, même si je ne cautionne pas les méthodes du RCT. Mourad a les c......s de le faire c'est contre le Rugby que j'aime mais Messieurs les responsables du Rugby soyez cohérents et reportez votre décision au minimum de 1 an.

Tout système visant à valoriser la formation française est évidemment à considérer.

Je ne te dit pas qu'untel est mieux qu'untel. Je te dis que le modèle économique du RCT, et plus generalement du rugby pro tend vers le foot.

Comme ça fonctionne (entendre par là que ça ramène de l'argent et des titres) les autres sont dans l'obligation de suivre le mouvement, le plus bel exemple c'est Jacky qui jalouse l'ami Mourad.

Par contre, la course à l'armement ne prend pas en compte le côté émotionnel. Donc nous, supporters, on se fait chier devant ce top14 lucratif mais sans âme. C'est par pour rien que les grands clubs ont tous des financiers à leur tête. C'est pas pour la beauté du geste.

Ça a l'air de te plaire. Pas moi.

@Marco

Complètement d'accord avec toi sur ces points.

@Marc

Comme dit Marco, le modèle de Mourad est bien plus sain que celui des autres clubs.

Le modèle de l’appât du gain ne serait-il pas plutôt à associer avec les clubs tels que les deux Paris ou le MHR?

Si MB part, le RCT n'est pas en danger. Il ne met plus un sou dedans (et sa fortune perso équivaut à un budget RCT "seulement"😉. Si les résultats se cassent la gueule, il suffira de réduire la voilure proportionnellement aux baisses de recettes.

Si Altrad part, le MHR est mort. Si Savare part, le SF est mort. Si Jacky part, le Racing est mort.

Quel est le modèle le plus sains? Celui qui s'appuie sur des mécènes riches, ou celui qui s'appuie sur une économie forte, billetterie, produits dérivés, sponsors?

Alors attends toi à aimer un système qui est e tout point similaire à celui du foot-business.

Enjoy.

@Marc

Alors, oui tout à fait, je suis d'accord avec toi.

Maintenant, connais-tu un modèle de championnat qui soit aussi équitable, sain et attractif? Où l’appât du gain ne soit pas la priorité? Je veux bien que tu m'éclaires sur ce sujet car je n'en connais point.

Bien sur, on souhaiterait tous que toutes les équipes aient la même chance, que toutes les règles soient respectées, que la formation française soit mise en avant etc...

Malheureusement, ce n'est pas encore le cas, et tant que ce modèle parfait ne serait proposé, je préfèrerais celui que Mourad propose, car il est celui dont les apports économique et sociétal me semblent les plus développés.

J'ai plus la sensation qu'aujourd'hui on le critique parce qu'il a réussi et qu'il a fait ce que personne n'avait réussi à faire. Les règles sont les mêmes depuis des années, il a juste été plus malin que les autres. Aujourd'hui, son modèle de club est viable et auto-suffisant, pas besoin des millions de Total, Fiducial, ou autres entreprises... Et il fait bouger les choses.

Oui, mais tu pourras aussi dire que ce modèle ne fera pas long feu, car il est basé exclusivement sur l’appât du gain.

Ça peut être corrélé à la croissance mondiale; c'est génial, on construit, on invente, on grossit depuis 100 ans mais on est en train d’épuiser les ressources.

Un système moins pimpant, basé sur le respect (des règles, de l'adversaire, de l'environnement, etc... peu importe) sera par contre plus efficient sur le long terme.

@ACR: Tu admets donc que les règles ont été respectées par le RCT, et que certains clubs ont mal joué le coup.

Pendant combien d'années le ST a-t-il surpayé des joueurs pour venir venir le moindre gars qui enchainait deux bons matches? Cela a pourri votre masse salariale, ce qui vous ralentit aujourd'hui. MB a été plus intelligent: en liant la rémunération de manière forte aux résultats (via prime), il limite sa masse salariale fixe, et les bonus sont liés aux résultats (donc aux gains générés grâce à ceux-ci). Tout se tient. Et la Ligue débarque "non, c'est mal, on te met dans la merde" pendant que d'autres clubs vivent à crédit sur le dos de mécènes qui paient des millions par leurs autres sociétés (ce que ne peut pas faire MB qui a revendu Soleil et ne possède pas qqs centaines de millions).

@ACR

Une insuffisance textuelle? Je cite : "Seul 10 % - et non plus 40 % - de la rémunération totale d’un joueur pourrait être effectuée sous forme de primes."

Il n'y a aucune insuffisance textuelle, on passe de 40% à 10% sans marge de manœuvre. Je ne comprends même pas pourquoi on parle de contourner la règle (sans parler de ton histoire d'évasion fiscale, on est à des lieux du sujet) : il y a le salary cap, qui est respecté et il y a cette règle sur les primes. Mourad l'utilise et plutôt bien, il faut l'avouer. Maintenant, aujourd'hui, on te modifie, qu'on divise par 4 sans laisser le temps de s'y adapter. Alors oui je comprends les plaintes. D'ailleurs, je n'ai pas l'impression que Mourad critique ce changement de 40% à 10%, mais il critique la façon dont ça a été fait, elle est là la nuance.

@Rugbyy

Le mécanisme d'une prime au résultat est certainement tout à fait approprié dans le sport, notamment pour motiver les joueurs. Cependant, il est ici détourné dans le but de contourner une règle, visiblement mal rédigée, mais dont l'esprit ne fait aucune doute: plafonner les montant versés aux joueurs.

C'est exactement comme l'optimisation fiscale: légalement possible, mais moralement condamnable.

En l'occurence, on peut reprocher une mauvaise rédaction du texte à l'origine, mais dire qu'il est scandaleux de "changer les règles du jeu" me semble excessif.

Il y avait une insuffisance textuelle, elle a été réparée, point.

Certains avaient pris le risque de construire un système de contournement et en ont retiré des avantages, ils doivent maintenant assumer leurs choix et les inconvénients.

Contourner les règles veut dire aussi quelles n'ont pas été assez bien verrouillées à l'origine.
Je pense que MB tire le meilleur de ses joueurs en leur mettant la carotte dans le contrat. Donc au final les gars touchent très bien et sont susceptibles de gagner des titres. Puis modifier en pleine saison les règles...

ah... Pas con ^

Quand je vois Mitchell et Giteau faire une crois sur leurs salaires pour disputer la CDM, ça m'étonnerai pas qu'ils aient une prime de finale de 50% de leur salaire.
Derrière, la question est plus quel est leur salaire fixe. T'as 500 000€ fixe tu pleures pas. Tu fais une finale tu palpes le million, tu pleures, mais de joie. 🙂

Wallon, tu t'es cru sur l'équipe.fr?
Ici, tous les débats se font dans le calme et entre grands garçons!!!
Ici, il n'y a que ceux qui applaudissent lorsque l'adversaire fait une belle action, ceux qui sifflent Delon vont sur l'équipe.fr

@Wallon Pourquoi tant d'animosité et d’agressivité dans tes postes ?
Tu n'apportes absolument aucune info de fond, tu répètes un discours sans arguments réels.

"mais dans tous les cas 40% ou 10% le rct aurait dépassé le salary cap quoi qu'il arrive" = spéculations, tu ne sais rien donc.

"c'est le seul club a ne pas avoir respecté le salary cap l'an dernier, faut le faire" = Là dessus je suis d'accord. Dépasser de 3000€ le Salary Cap, faut le faire. MB a été un bel amateur sur ce coup. Est-ce ce montant qui fausse le Top14 ?

Quant à la question des primes de finales incluses ou non dans le Salary Cap, la question a été tranchée par la ligue, c'est 10%. Mais à partir de la décision, cela ne peut être rétroactif.
L'avis de chacun sur cette décision, c'est encore autre chose. 🙂

@Wallon ... tu aurais du t'inscrire avec le pseudo Wallon Don Quichotte !!! 😉

Aller, je retourne boire ma mousseline !

@dormeur15 ouaip je peux commencer par te dire que c'est le seul club a ne pas avoir respecté le salary cap l'an dernier, faut le faire, et qu'après avoir recruté les nonu cooper manoa & co c'est pas pret de s'arranger mon grand. t'en veux plus? attendons la fin de l'année on va rigoler. Et dire qu'il y en a qui traitait noves de pleureuse, au moins lui il pleurait pour le bien de ses joueurs, mourad pleure toujours pour de l'argent et pour sa gueule.

Tu as l'air bien au courant des finances du RCT .Tu pourrais nous en dire plus ?

jouet*

Il ne contourne pas les règles, ils utilise les vides juridiques, ce n'est pas tout à fait pareil.

Dans un sens, grâce à lui, le règlement va probablement devenir plus équitable, plus cohérent.

Le problème, c'est que ces mises à jours se font de manière incohérente avec la direction d'un club professionnelle, que l'on peut qualifier à l'heure actuelle d'entreprise à but lucratif.

Dans le cas du RCT c'est aussi un peu un joué pour son président, mais ça ne porte pas à préjudice pour les supporters, bien au contraire.

Tu ne dois pas être familier de ce site car ici on réfléchit avant de poster.

Tu peux tomber sur deux trois guignols mais c'est pas la majorité.

Je reconnais que j'ai longtemps été le premier à râler par rapport à l'effectif du RCT, sur lequel les autres clubs ne pouvaient pas s'aligner.

Mais je reconnais aujourd'hui que si MB a réussi à trouver des failles dans le système qui lui permettent d'être compétitif, alors tant mieux pour lui. Les gros nazes de la Fédé n'ont que ça à foutre de mettre en place un système équitable et pérenne, s'ils n'y arrivent pas, ce sont eux les premiers responsables. Typiquement, si jusqu'à présent 40% des salaires pouvaient être versés en prime et que Mourad s'est appuyé là-dessus pour dépasser le salary-cap, les instances dirigeantes ont beau jeu de venir lui faire la leçon aujourd'hui.

Et changer les règles du jour au lendemain, je comprends que ça foute Mourad dans la merde et c'est bien le signe d'une incompétence non assumée de la part du gros Goze et de ses sbires.