VIDEO. L'idole Joe Marler craque, claque Thomas Ramos et plombe les Harlequins

Sur ce, bienvenue dans la communauté Rugbynistère !

Merci d'avoir rectifié ça 🙂

Bonjour !
C'est moi qui ai validé ce titre, je prends l'erreur pour moi... et je partage entièrement votre avis. Titre modifié, merci !
PS : pseudo sympa 🙂

A moins que Mola pense que Kinghorn est un meilleur arrière...
Je sais qu'à Toulouse, on n'arrive pas à le croire mais moi, oui, sans problème.

Leurs différences se caractérisent nettement plus par une différence de style que par une différence de niveau

il y a une différence de style effectivement, mais aussi une différence de niveau.
Kinghorn a largement plus de qualités d'arrière que Ramos qui a des qualités hybrides arrière/ouvreur.
Il est 2ème ou 3ème ouvreur du stade et 2ème arrière. Idéal pour un remplaçant polyvalent. Kinghorn bute bien et Ramos un peu moins bien en ce moment, il ne sauve pas sa place par ses qualités de buteur comme c'était le cas dans le passé, quand Médard et Kolbe étaient meilleurs que lui à l'arrière mais qu'il n'y avait pas d'autre buteur.

Le staff lui a d'abord mis Jaminet dans les pattes, puis Kinghorn. Clairement, c'est une tentative de le pousser à faire mieux. Ca a marché avec Jaminet (qui s'est blessé et qui de toutes façons a le même style, pas plus "arrière" que ramos) Kinghorn a, semble-t-il pris le dessus dans la tête de Mola.

Moi aussi.... je pense qu'ils sont assez équivalents d'un point de vue du niveau...

Alors je suis le premier à dire que Ramos est un sanguin, mais là pour le coup je ne vois pas ce qu'on peut lui reprocher. L'arbitre siffle pendant qu'il est en train d'amorcer son placage sur Marler, il arrête son geste mais l'élan fait qu'il touche quand même Marler. Mais très clairement il ne l'a pas dézingué, et ce genre de chose, un petit contact dans l'élan, ça arrive tellement souvent... Clairement c'est Marler qui a tout faux sur cette action.

Certainement Marler a tout faux,
Mais Ramos n'est plus un titulaire indiscutable, supporte difficilement cette situation (cercle vicieux de l'énervement selon moi qui le rend dangereux pour l'équipe) retombe dans ses travers, et cire le banc,
Ce qui est difficilement supportable pour les amoureux de son jeu...
Ok ceci est hors sujet avec la situation presente,
Mais pourrait-il être un sujet intéressant ?
(Le potentiel Ramosien a l'autodestruction)

Sur quoi se baser pour dire que Ramos n'est pas un titulaire indiscutable et supporte mal la situation ? avec le plus drôle " retombe dans ses travers "!
Qu'a-t-il fait sur l'action ?
Ce que le jeu demande et propose, plaquer et savoir arrêter son geste! Rien d'autre!

en regardant ses stats de la saison, il a disputé 27 matchs en accumulant edf, top 14 et CE ; il a été 24 fois titulaire dont 13 fois en 15 et 11 en position de 10! pour remplacer Ntamack!
Au St où il y a une forte concurrence au poste 10 et15, il a été 87 % titulaire ...
Poussant sur le banc des Cappuozzo, Germain, fermant le poste à l'arrivée des 10 jouant en espoirs au ST !


il semble que les stats et les informations recoupées et précises contredisent une pensée subjective et hors sujet total!

87% des matchs, certes, mais 10% des matches qui comptent (je n'ai pas fait le calcul, je te laisse cette charge, qui te plaît apparemment beaucoup)
Ma foi, si il est titu tous les matchs de phase finale restants, top 14 compris, j'admetrais avoir dis nawak, et serais même très content de m'être emballé pour rien tant j'aime le voir jouer quand il est serein.
En attendant tu ne peux pas me contredire sur le constat de sa fébrilité dans le jeu depuis de longs mois, peut-être 6mois même...si?
Fébrilité liée selon moi a une nervosité, son incapabilité a rosser la concurrence (Jaminet, Capuozzo, etc) et être indiscutable, irréprochable,
Ce qui est nouveau pour lui après une longue période de règne sans partage.
Enfin nouveau...pas tant que ça,
Il fut un temps où il fut contraint de cirer le banc avec moult application,
En EDF, notamment,
Bien pris pour "un bouche trou"
Ce qui n'est facile a vivre pour personne mais bien pire encore pour lui.
D'où cette expression "retomber dans ses travers"
C'est une interprétation subjective, évidemment,
Mais a quoi sert ce forum sinon a subjectiver?
Je ne vois pas l'intérêt d'objectiver, sinon a rabâcher platement et froidement la soupe sans saveur que nous servent les clones de la presse..

la hiérarchie au st est plutôt simple : jaminet vanté et monté sur épingle par fg n'a pas fait long feu et a été poussé vers un autre club s'offrant ainsi une opé comm facile " le retour de Le gars de toulon qui a été plutôt formé ailleurs ( l'usap )
Capuozzo 7 matchs avec le ST et une fois titulaire en 15 , le reste à l'aile ou remplaçant!
Mallia 5 fois titulaire en 15 au ST et plusieurs fois en 10 !

Comment dire que ramos n'est pas le titulaire du poste 15 !
En edf, c'est sur la saison 5 matchs de VI nations titulaire, sans oublier la summer cup, la coupe du monde ...
Drôle de manière de cirer le banc !
Comme pour les deux finales 2021 et 2023 de top 14!

Je me suis très mal exprimé,
"Incapacité a rosser la concurrence comme il l'avait fait par le passé avec Jaminet, Capuozzo, Medard a la retraite, etc"

Cette année il joue beaucoup en 10, suite au forfait de NTK,
Mais n'est pas terrible dans le jeu,
Enfin peu fiable.
Pas au niveau de ce qu'on attend de lui (ce qui est peut être abusé de notre part ?)
Mais SURTOUT, pas au niveau de ce que lui même attend de lui, ce testard qu'on adore.

Kinghorn s'affirme et confirme, et devient un titulaire indiscutable,
Malia excellentissime a chaque fois qu'on fait appelle a lui (a part en 10 peut être?)
Et même Delibes, Lebel, magnifiques, potentielles menaces pour le poste de 15.
Le seul atout lui permettant de rester au dessus? Le pied...sauf que depuis janvier il n'est pas fiable, pas assez,
De quoi être nerveux,
Peur de se retrouver sur le banc lors des phases finales,
Car il le sait : NTK ne perd pas son temps et sera la a ce moment précis, avec un niveau infernal.

Le poste de 10 verrouillé,
Le 15 graaandeement menacé, Kinghorn, Malia en pleine bourre.
Si il n'est pas a 90% de réussite au pied, le staff se posera des questions...
Ya de quoi psychoser!!
Et il a accusé le coup, ne me dit pas le contraire, confiance/réussite en chute libre,
Gestes de nervosité de cadet plus vus depuis 2ans et son "assagissement", ou plutôt, "canalisation de toute sa fougue dans le jeu",
Ce produisit des effets extraordinaires, l'un des joueurs les plus jouissif a voir jouer,
Qui me manque, fait n'imp, enfin fait ce qu'il peu, bref qui m'inquiète.

Comme je te l'ai dis, si il est titu est met tout le monde d'accord, je me serais inquiété pour rien avec ma subjectivité a deux francs, et ce sera tant mieux.

Mais toi? Tu arrives vraiment à te rassurer avec les chiffres ?
Tu le trouve serein, fiable?
bien dans sa peau, positif ? avec les conséquences que cela peut avoir sur son jeu et celui de l'équipe ?

je ne sais pas... sur le fait qu'il ne joue plus les matchs importants ? Racing et Quins en champions cup, il était sur le banc et titulaire avec la B à Toulon.
Mola a fait un choix fort.

Mola fait aussi tourner
Ramos a fait 13 / 14 matchs titu sur la partie 2023 sur 14 ( en accumulant toutes les compét ) et 11 / 13 depuis janvier. En rasion de la blessure de ntamack, la dispo de dupont pour le 7, la disparition de capuozzo, ...
Rotation de l'effectif selon les matchs, gérer les retours de blessure et le temps de jeu en rapport avec la blessure à bordeaux et le mois d'arrêt !
Pour avoir le plus de gaz possible, Mola fait tourner ( dans le même temps, au leinster pour le précédent match de leur championnat hybride, 13 titulaires de samedi n'étaient pas sur la feuille de match ... un choix fort ou une simple gestion des matchs forts

je suis d'accord.
Mola fait tourner pour garder de la fraicheur, donc quand tout le monde est dispo, il met pas mal de ses titulaires sur le banc contre Toulon et aligne la grosse équipe en quarts et en demi de coupe d'Europe.

Ramos n'a été titu sur aucun des matchs de coupe d'Europe et a joué avec le 15 contre Toulon.

devine ? Pas moi...

Et vous troufez fa marlin ?

J'adore Sergio mais il faut reconnaitre que Kinghorn sous les ballons hauts c'est un cran au dessus.

Ceci dit, probable que contre le Leinster, ça soit Lebel qui cire le banc avec Sergio en 15 (pour le but), Juanchi en 14 (pour ses multi-qualités dont celle de défenseur) et Kinghorn en 11.

On verra si Kinghorn pourra jouer la finale, il s'est pété le Blair en fin de match...