ARBITRAGE. Top 14. Pour le patron des arbitres, un carton jaune contre Will Skelton aurait pu suffire
Même Franck Maciello a du mal à trancher.

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Interrogé par actu.Rugby, Franck Maciello a conforté le débat autour du carton rouge de Will Skelton, même ''s'il comprend'' la décision de M. Dufort.

Voilà qui ne va pas manquer d'alimenter la polémique. Alors que nombre d'observateurs ont contesté fermement la décision de monsieur Jonathan Dufort, arbitre de la rencontre entre La Rochelle et Toulouse, concernant le carton rouge infligé à Will Skelton (57ème minute), voilà que le patron des arbitres français, Franck Maciello, interrogé par actu.Rugby, conforte le débat. "Je soutiens Jonathan, a tout d'abord affirmé l'ancien as du sifflet. Sa décision, c'est vraiment d'assurer la sécurité du joueur, car on ne peut pas nier qu'il y a un contact à la tête. [...] Je comprends pourquoi Jonathan a agi ainsi. »

Top 14. ARBITRAGE. Will Skelton méritait-il vraiment un carton rouge face au Stade Toulousain ?Top 14. ARBITRAGE. Will Skelton méritait-il vraiment un carton rouge face au Stade Toulousain ?

Avant de nuancer la décision prise par M. Dufort, et notamment celle de qualifier l'action de Will Skelton sur Richie Arnold de "charge à l'épaule", le cas échéant ne permettant pas de bénéficier de circonstances atténuantes. Selon lui, il ne s'agit pas d'une réelle charge à l'épaule même s'il souligne la volonté claire et évidente de mettre un impact avec le bras de la part du deuxième ligne rochelais.  Maciello poursuit : "Cet observable aurait pu être pris en compte, de ce fait la sanction aurait pu être baissée d'un cran (et donc ramenée à un carton jaune)." Ah le métier d'officiel, loin d'être facile...

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Épaule armée en avant, bras en arrière pour accentuer le choc. Je ne souhaite à personne de voir la décapitation de près. J'ai aussi pensé jaune au début et puis... Non quand même ! Y'a 0 placage là-dedans !

Sûr que le boulot d'arbitre n'est pas facile avec un "patron" 😵pareil qui s'il a quoi que ce soit a reprocher à J Duffort aurait été bien inspiré de se TAIRE, Maciello ne sait peut-être pas que les arbitres classés sont accompagnés et supervisés à chaque match.
Après la douche l'arbitre et le superviseur discutent SEULS de ce qui c'est passé sur la pelouse et l'arbitre regarde en vidéo sa prestation.
Mr Maciello a arbitré assez longtemps pour savoir qu'il est préférable d'en parler d'abord avec le principal intéressé 🤔❗.
Du reste les prochaines désignations de Duffort seront la seule VRAIE réponse.

Je commence par dire que je ne suis pas arbitre donc bon, je risque de prendre la foudre. D'après ce que j'ai compris il y a 2 cas de figure différents:
1- Le geste est considéré comme un placage dangereux (le joueur ouvre les bras pour ceinturer l'autre joueur et son bras/épaule... arrive dans la tête de l'autre), dans ce cas on regarde s'il y a eu des circonstances atténuante (le plaqueur se baisse, le plaqué se baisse...) si on en trouve alors on peut diminuer la sentance et passer à un carton jaune
2- Le geste est considéré comme une charge à l'épaule (le bras n'est pas ouvert, aucune intension de ceinturer). Dans ce cas on ne regarde pas les circonstances atténuante et si ça touche la tête c'est rouge (même si le joueur qui reçoit le coup se baisse, même s'il n'y a pas de volonté de faire mal...). Ce qui est logique vu qu'une charge à l'épaule même si c'est pas dans la tête normalement c'est pénalité direct.
Au vue de l'action (et des discussions entre l'arbitre de champ et le reste de l'équipe) c'est la charge à l'épaule dans la tête qui a été retenu et pas le placage (l'article du rugbynistère est d'ailleurs très bien pour ça).
Par ailleurs, je trouve qu'il faut mettre des rouges dans des situations comme celle là si on veut que les choses changent et si on veut protéger les joueurs (évidemment c'est plus simple à dire en étant pro-ST mais ça aurait été sur n'importe quel autre match de la journée, mon avis aurait été le même). Si tu commences à mettre un jaune en début d'année sur ce genre de geste, le message que tu envoies c'est: on peut laisser passer des brutalités, et tu finis, en fin d'année à discuter de la possibilité de mettre un jaune sur des gestes encore plus violent (cf les différents placages dangereux sur Médard et Ntamack l'année dernière).
Du coup, je trouve ça incroyable que le patron des arbitres ne défende pas mieux les arbitres. C'est quoi le message: soyez indulgents avec les gestes violents?
Du coup je

@RCToulousain

Peut être qu'on peut dire que l'action n'est pas vraiment une charge à l'épaule mais plutôt une tentative de plaquage (et encore ce n'est pas évident, l'observable entre les deux cas c'est le bras du plaqueur. Ici il me parait collé au corps, donc la décision tend plutôt vers la charge).

Mais dans tout les cas je ne vois pas de circonstances atténuantes, Skelton il ne se baisse jamais.

@arbitre31

Sérieusement ?

je me joins à beaucoup de commentaires. C'est quand même hallucinant que cet arbitre ne soit pas soutenu par ses pairs. Si même le responsable des arbitres se mets à critiquer l'arbitre d'un match dans la presse, pourquoi joueurs et entraineurs ne le feraient pas à chaque match!

Bien le patron des arbitres qui dénigre la décision d'un jeune arbitre qui est litigieuse. La preuve plusieurs pros ce sont exprimés là dessus et tous on des avis qui divergent. Il est peut être là le problème, n'ayez qu'une seule interprétation du règlement messieurs les arbitres.

Maciello ne fait que confirmer que le rouge était évidemment exagéré . On ne peut malheureusement pas revenir en arrière , faut juste espérer que skelton prendra le minimum en commission ( ce qui sera de toute façon trop )

  • oc
    14126 points
  • il y a 1 mois
@Rchyères

Ya peut être à espérer autre chose concernant SKELTON , non ?
( même si je suis favorable à la magnanimité de la "sentence" )

Une fois que tout ça est dit (ça et son contraire soit-dit en passant) on fait quoi ? On rejoue l'match ? Depuis l'début ou au moment de la faute avec sanction revisitée ? Que nenni...Et mieux, on se sert de ce que d'aucuns estiment être un cas d'école pour retravailler la règle ? Non-plus...Bref, on a causé quôa...

  • Jak3192
    61500 points
  • il y a 1 mois

Là c'est le ponpom.
Il est nouveau lui ?
Avec un air de pas y toucher, il envoie une mine a son arbitre.

Avec un gonze pareil comme patron, et pour les matches à venir, vont être à l'aise les hommes logotés La Poste.

  • papidol
    5408 points
  • il y a 1 mois

Et il sait de quoi il parle le champion des erreurs d'arbitrage.

  • AKA
    54773 points
  • il y a 1 mois

Encore un comique pour nous divertir quand les frimas vont venir😜 Comme le souligne le collègue du dessous sa carrière va être linéaire dans sa nouvelle fonction, c’ est à dire médiocre! De plus on ne peut pas lui reprocher de faire du corporatisme envers son collègue, comme dirait Brice: cassé!!!

  • stef7
    12574 points
  • il y a 1 mois

Maciello toujours égal à lui même, c'est à dire toujours aussi c..!!!!! En tant qu'arbitre il n'était pas toujours top et avait du mal à ne pas cacher qu'il n'aimait pas certains clubs et cela se voyait nettement sur le terrain. Merci pour son soutien inconditionnel à ce pauvre arbitre...... qui a pourtant été clair dans sa décision ainsi que l'arbitre vidéo.......

Skelton ne se baisse jamais et charge à l'épaule au niveau de la tête d'Arnold.
Heureusement que le placage de Gourdon rabaisse un peu Arnold ce qui lui permet de ne prendre "que" le biceps dans la tronche.
Aucune circonstance atténuante pour Skelton.

  • diplo
    20113 points
  • il y a 1 mois

Inadmissible cette sortie publique du patron des arbitres français !

Je ne jugerai pas le fond, mais comment le patron des arbitres peut-il ainsi publiquement remettre en cause le jugement d'un arbitre ! Comment pourra-t-il ensuite défendre la crédibilité des arbitres?

Si l'arbitre avait fait une erreur évidente, ce qui peut arriver, je pourrai encore comprendre, mais là il dit lui même que c'est une divergence d'interprétation !

C'est pas très sympa de la part de Maciello de lâcher un des siens. C'est le genre de commentaire qu'il pourrait lui faire directement, pas par voie de presse...

  • dan0x
    7605 points
  • il y a 1 mois

Je viens de trouver le coupable idéal pour mettre tout le monde d'accord.
Si on mettait tout sur le compte de Mola ?
En effet, s'il avait mis une équipe non remaniée on aurait pu gagner tranquille avec le bonus et il n'y aurait pas eu de polémique, Skelton n'aurait pas eu de rouge et O'Gara ne passerait pas pour un entraineur qui justifie sa défaite en raison d'une décision arbitrale au lieu de se reprocher la stratégie du début de match !
Tout le monde se sentirait carrément mieux, tu déconnes vraiment Ugo !

"un carton jaune contre Will Skelton aurait pu suffire..."
Pour moi, un arbitre compétent à la place de M. Maciello à la tête des arbitres français aurait pu suffire, mais il est vrai que l'on peut me répondre que M. Maciello est très suffisant.
Même s'il n'a pas tort sur le fond, cette intervention pour jeter de l'huile sur le feu n'est sûrement pas la meilleure chose. Mais en matière de mauvaises décisions il nous a longtemps gâtés, pour ne pas dire gavés. Alors faire la leçon publiquement à un autre arbitre...

  • Yonolan
    124004 points
  • il y a 1 mois

Bon la saison commence fort
Et on va avoir droit aux sujets polémiques mis en avant
Et aux théories du complot qui vont s'en suivre
Alors aux supporters qui vont alimenter le bouzin en préférant la défense clanique au sens de la mesure :
Quand les drapeaux sont déployés, toute l’intelligence est dans la trompette
Stefan Zweig
Réservez votre indignation pour des choses qui vont le mériter durant cette saison ; et il y en aura croyez-moi

  • jojo7
    4593 points
  • il y a 1 mois

Patron des arbitres ? C'est une plaisanterie !

  • Manu
    14599 points
  • il y a 1 mois

A forcer de faire reposer le jeu des maritimes sur toujours les même joueurs (Aldritt, Skelton Botia, Vito), faut pas s'étonner que ces joueurs finissent par avoir trop de pression sur leurs épaules et qu'il finissent épuisés ou blessés en fin de saison (les 2 n°8 cités) ou à mettre trop d'engagement (Botia et Skelton).

Ce dernier s'est démené pendant tout le match mais ça faisait quelques minutes qu'il semblait moins lucide. S'il ne prenait pas rouge sur cette faute flagrante, en revenant de son jaune, on attendait tellement de lui qu'il aurait sûrement encore mis trop d'engagement.Ce placage haut méritait carton.
La Rochelle et O'Gara mériteraient un plan B. Mais O'Gara qui disait au Midol qu'un bon entraîneur ne commet pas la même erreur deux fois ferait mieux de tourner sa langue 7 fois dans sa bouche avant de parler. Et Macielo aussi. car il biaise ainsi l'arbitrage du match retour (l'arbitre sera influencé même inconsciemment par sa déclaration).
La Rochelle n'a qu'à faire comme d'autres clubs qui ont acheté à Toulouse Fickou et Kolbe, mettre le paquet et acheter Ntamack, buteur fiable (pour suppléer West et Plisson) et surtout au talent qui manque indéniablement dans cette équipe rochelaise.
Ou alors qu'il place Dulin en 10

  • Yonolan
    124004 points
  • il y a 1 mois
@Manu

un bon entraineur pas arbitre

  • Manu
    14599 points
  • il y a 1 mois
@Yonolan

oui, j'ai corrigé. Merci. Labsus révélateur pour celui qui se prend pour l'arbitre

  • Yonolan
    124004 points
  • il y a 1 mois
@Manu

je vais pas mal de lapsus aussi ; c'était juste pour la compréhension de ceux qui liraient le post

J’espère que ça jouera en la faveur de Skelton le jour de la commission de discipline.

  • Yonolan
    124004 points
  • il y a 1 mois
@Atlantique SR

Tout à fait d'accord avec @MARCFANXV
Ce sera le minimum et tant mieux pour LR

@Atlantique SR

Ce sera évidemment le cas. Comme on est à la limite entre Jaune et Rouge, si le joueur fait profil bas et compte-tenu qu'il n'a ni un sursis qui court ni un lourd passif auprès de la commission de discipline, il devrait écoper de la sanction minimale.

mince, qui etait responsable d'envoyer le colis-gourmand-cassoulet au patron des arbitres ?

  • Yonolan
    124004 points
  • il y a 1 mois
@LaGuiguille

justement c'est parce qu'il l'a reçu...
Ca lui a paru chiche....

Surtout pour club qui a bien renfloué ses finances...

@Yonolan

il a pas du recevoir le mot d'accompagnement habituel:

"accepte ce modeste cassoulet ou s'arrange autrement pour te faire peter"

  • Yonolan
    124004 points
  • il y a 1 mois
@LaGuiguille

Autant en emporte le vent...

@LaGuiguille

Colis gourmand cassoulet... et puis quoi encore ?
Non assiette d'éclade de moule avec son poids en café merling pur arabica.

Attention aux moules, avec le transport attention à la gastro 😊

C est beau cette solidarité. Je comprends Dufort et pour le prouver je lui plante un couteau dans le dos.

@Passovale

Vous vous souvenez de MENE ⁉️, lui ne plantait pas l'arbitre d'un match ou celui ci aurait "mal🤔" arbitré une action.
Non Mené discutait d'arbord avec l'"accusé", l'écoutait sur sa décision, visionnaient le match à 2 et ensuite la suite vous la connaissiez avec les désignations.
C'est vrai que les rageux gueulaient.😵.. pas de sanction😴... Mais si 👍😀

  • dan0x
    7605 points
  • il y a 1 mois

Faudra qu'on pense à payer le patron des arbitres aussi !
Je dis ça je dis rien, mais faudrait pas l'oublier quand même...

@dan0x

Comme tout le monde, Maciello ne bosse pas gratuitement...

Mais comme tout le monde le sait, Merling a dû lui envoyer son poids en Café Merling pur arabica pour qu'il dise ça 😊

Dites... dites...dites je peux lancer les hostilités et balancer un pavé dans la mare ?

Cela fait plusieurs fois où les arbitres estiment que les décisions arbitrales contre La Rochelle sont discutables et que cela a entamé l'équilibre et l'équité du match...

Est-ce qu'un jour La Rochelle pourra être arbitré comme les autres équipes du Top 14 ?

Voilà, voilà, je vous laisse venir hurler votre douleur sur moi, je vous embrasse 😘 😘

@maitrederf

C'est vrai, un vrai arbitrage comme les autres donc... Moins indulgent 😋 non, j'déconne. Bonne saison amis rochelais !

  • Jak3192
    61500 points
  • il y a 1 mois
@maitrederf

Ben, contre Toulouse, le SR est arbitré normalement:
si c'est trop dur pour les Rouge et Noir, l'arbitre sort le carton.
En fonction de, c'est jaune ou rouge.
Comme c'est dur face à La Rochelle, c'est Rouge.
Ce n'en est que plus méritoire
Y zont des consignes les Gremlins au sifflet.

Ca te va comme réponse ?

@Jak3192

Comme je disais sur un autre commentaire dès qu'on parle d'arbitrage... on arrive à des poncifs du genre "conspirationnisme, nianiania" avec beaucoup de condescendance.

A quoi ça sert ? Tu te sens mieux après ça ? Tu te crois supérieur en affirmant cela ? Cela te rassure et te conforte de croire que "conspirationniste, nianiania"... En tout cas, ta réflexion est presque un cas pratique de psychologie

Lors de la dernière finale de champions cup, certains arbitres avaient affirmé que l'arbitrage anglais était sujet à caution sur plusieurs actions... là on en reparle encore, et c'est même le patron des arbitres qui le dit...

Moi j'attends juste la prochaine fois ou y'a une action similaire et que l'arbitre ne mettra qu'un jaune et que ces mêmes commentateurs hurleront de douleur que "sisi le jaune est suffisant et que cela ne mérite pas le rouge"...

  • Michne
    5907 points
  • il y a 1 mois
@maitrederf

Si ma mémoire est bonne, le Stade a pris 2 cartons rouges très limite contre Clermont lors du premier match l’an dernier; résultat : ils emballent le match et finissent à 3 petits points, il y a même eu un essai litugieux refusé à N’tamak sur le dernière action ! La Richelle ferait bien de s’en inspirer .... et d’arrêter de vouloir concasser Toulouse, ça ne marche pas !

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