XV de France : qui va s'imposer au poste d'arrière d'ici la Coupe du monde 2023 ?
XV de France : qui va s'imposer au poste d'arrière d'ici la Coupe du monde 2023 ?
Dernier épisode de notre série consacrée au réservoir tricolore d'ici la Coupe du monde 2023.

2023, c'est déjà demain. Et le XV de France a commencé la transition vers la prochaine Coupe du monde. "Sa" Coupe du monde, puisque le tournoi aura lieu dans l'Hexagone ! Avec un Fabien Galthié déjà présent dans le staff tricolore, et un groupe plutôt jeune envoyé au Japon, la nouvelle génération des Bleus a tout pour prendre le pouvoir dans les quatre prochaines années. 

Bien sûr, beaucoup de choses peuvent changer en quatre ans. La projection quant au prochain groupe pour 2023 est subjective, mais pas forcément illogique.

Poste par poste, à quoi ressemblera le XV de France pour la Coupe du monde 2023 ?Poste par poste, à quoi ressemblera le XV de France pour la Coupe du monde 2023 ?Après les talonneurs, les piliers, les 2e et 3e lignes, les demis de mêlée, les ouvreurs, les centres, et les ailiers, place aux arrières pour notre revue d'effectif pré-2023.  (Entre parenthèses, l'âge des joueurs en 2023)

Qui arrête, et qui continue ?

Maxime Médard aura 36 ans en 2023. Mais puisqu'il n'a pas encore annoncé sa retraite internationale, le Toulousain pourrait revenir au début du mandat de Fabien Galthié. S'il est écarté au profit de la nouvelle génération, Thomas Ramos (28) et Vincent Rattez (31), présents au Japon partent favoris pour lui succéder.

Qui va revenir ?

A priori, pas de retour à ce poste. Scott Spedding a pris sa retraite. Brice Dulin (33) n'a jamais retrouvé son niveau. Parmi les joueurs déjà capés, Geoffrey Palis (32) et Hugo Bonneval (32) ne partent pas non plus avec les faveurs des pronostics. Il faudra sûrement aller chercher du côté des jeunes.

Qui va arriver ?

Trois joueurs se démarquent clairement. Le premier, c'est Clément Laporte (25), champion du monde avec la génération Abdoul, qui a rejoint le LOU cet été. Le second, c'est Kylan Hamdaoui (29), sensation du Stade Français l'an passé. Dans un premier temps, les résultats du Stade Français pourraient le pénaliser. Mais on le voit bien être testé, pourquoi pas l'été prochain en Argentine. Le dernier nom est celui de Romain Buros (26) : barré à Pau, il brille sous le maillot de l'UBB depuis l'an dernier.

La progression de Gervais Cordin (24) sera également à suivre.

Notre prédiction pour 2023 :

(en italique, les joueurs qui ont disputé le Mondial 2019)


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J'aurais aimé qu'un coach tente l'experience n° 15 avec Teddy Thomas.

Personne ne parle de Fall, mais il avait su hausser son niveau et faire de bon matches en tant qu'arrière en EDF. Il aura 34 ans en 2023, ça peut le faire à l'arrière, poste qui de toutes façons nécessite de l'expérience. Après, comme Thomas, il a un corps en crystal.
Sinon, Bouthier fait d'excellents matches en Top 14, à voir s'il passe le test au niveau international.

  • gregi
    3686 points
  • il y a 1 mois

À mon avis le titulaire en 2023 n'a pas encore éclos

Ramos me semble surcoté. Le type même du bon joueur de club qui est sublimé par le collectif, mais en EDF, il a toujours été au mieux moyen, au pire complètement perdu. Ses qualités de buteur ne suffisent par à le racheter. Je prends le pari quitte à manger mon chapeau dans quelques années : même sur ce poste assez pauvre, il se fera rapidement dépasser par la concurrence.

Pour le reste, la liste ne mentionne pas Lebel parfois utilisé à l'arrière, Retière qui n'y est plus trop utilisé justement mais qui gagnerait à se repositionner sur ce poste qui est clairement le moins concurrentiel, et Donovan Taofifenua que j'ai trouvé assez convaincant avec les U20, pas encore prêt mais si on parle de 2023 il faudra le surveiller.

Mes favoris à ce jour : Hamdaoui, Retière et Cordin.

  • to7
    12791 points
  • il y a 1 mois

Ramos apparait comme une évidence
alors ok certains vont dire qu'il a raté son mondial, la vérité c'est qu'il s'est un peu raté sur 1 match, c'est quand même complétement débile de le remettre en cause avec tout ce qu'il a montré avant et depuis avec le stade toulousain et ce n'est pas qu'un buteur, même si ça ne gâche rien qu'il soit excellent dans l'exercice

derrière Ramos en revanche, il va falloir aller chercher des joueurs à 0 selection ou presque rattez ou retière, hamadaoui, laporte, buros, pourquoi pas dupichot ou buttin

je ne suis pas convaincu par l'idée de replacer jalibert, le 15 est un poste qui requiert un spécialiste voire un taulier, même si j'aime beaucoup médard il va falloir installer un successeur sans trop tarder

@to7

Ce n'es pas d'un joueur moyen que le XV de France a besoin.

  • to7
    12791 points
  • il y a 3 semaines
@René Petit

moyen c'est toi qui le décrète un peu vite
Ramos n'a que 24 ans, il s'est déjà imposé dans l'équipe championne de France avec une très forte concurrence à son poste (médard, kolbe soit deux internationaux dont 1 champion du monde), il est aussi le meilleur réalisateur du championnat, si on n'avait que des joueurs "moyens" comme ça, on aurait moins de souci

  • FRLab
    43162 points
  • il y a 1 mois

Je ne sais pas pourquoi mais je m'attends assez à une spécialité Française (même si les blacks ont cherché à nous imiter récemment): un joueur que l'on déplacerait de son poste habituel. On entend déjà les noms de Jalibert, Penaud, on pourrait essayer Dupond aussi vu que l'on a trop de 9 et qu'il est sûrement bon partout 😉 JM Aguirre avait suivi la même trajectoire (après, il est vrai, un match catastrophique en 9 contre l'Ecosse)

  • oli 30
    6267 points
  • il y a 1 mois
@FRLab

Jalibert me paraît pas déconnant du tout... il a joué 15 déjà plusieurs fois en club, ce n'est pas non plus une révolution... d'autres que Barrett ont déjà joué en 15 en séléction alors qu'ils sont plutôt ailiers. C'est une spécificité du rugby et non française de pouvoir jouer à plusieurs postes. Il n'y a pas de règles là-dessus, parfois ça fonctionne d'autres fois non.

  • gjc
    4609 points
  • il y a 1 mois

J'ai bien aimé ce passage en revue poste par poste du ministère.
Je retiens que les non-trentenaires partis au Japon (dont Ramos) sont bien placés pour 2023. Si Galthié veut vraiment des titulaires à 40 sélections à la Coupe du Monde, il devra faire confiance à ces joueurs-là et leur donner 2/3 des sélections sur 4 ans.
Mais la revue d'effectif m'a aussi montré qu'il y a rarement un deuxième choix bien fixé avec notamment plein de jeunes prometteurs, donc ce n'est pas idiot de suivre les performances et la santé d'un gros groupe de prétendants.

  • Pianto
    32842 points
  • il y a 1 mois

C'est un poste où il y a beaucoup de talents mais surtout en devenir.
Ramos est le seul qui a déjà de l'expérience parmi la troupe de jeunes.
Pourtant, il n'a pas creusé de trou.

Probablement qua parmi les jeunes cités, il y en aura qui feront l'évidence petit à petit, pour eux ou contre eux mais pour ce tournoi, je crois que je sélectionnerai encore Médard.

Il est clairement le n°1 sur le poste en France. On n'est pas obligé d'installer des jeunes partout en même temps, ils peuvent arriver petit à petit.
Médard est le seul cadre "ancien" qui n'a pas annoncé qu'il arrêtait (à moindre titre Slimani mais un peu éloigné des 3/4).
Je le conserverais une saison ou deux dans l'effectif, aux remplaçants de le déloger.

Curry et Underhill ne sont véritablement titulaires que depuis 2018. Il n'y a pas forcément besoin de quatre ans d'expérience dans un collectif qui tourne. Et pour qu'il tourne, il faut aussi des joueurs cadres.
Pour moi Médard en est un.

@Pianto

Effectivement, en 2016 et 2017 les flankers de l'Angleterre étaient Robshaw et Haskell. Le premier est retraité international tandis que le deuxième est retraité tout court.

Personnellement, je suis pour qu'on évite un changement trop brutal. Il faut installer les nouveaux joueurs, forger leur expérience, mais ça ne sert à rien de lancer 35 nouveaux joueurs sans personne pour les guider si c'est pour aller se ramasser de branlées. Ceux qui jouent peuvent en témoigner, on n'apprend presque rien quand on prend 50pts si ce n'est qu'on n'est pas assez bons.

Il nous faudra donc conserver quelques "anciens", au moins sur la prochaine saison pour lancer la nouvelle génération. Fickou est idéal car il a déjà presque 50 sélections à 25 ans ce qui est exceptionnel.
Mais qui d'autre ? Guirado, Picamoles, Fofana ont déjà dit stop. Slimani ? Huget ? Médard ? Parmi ces trois-là, je préfèrerais encore le dernier qui pourra guider des ailiers encore inexpérimentés.

  • Pianto
    32842 points
  • il y a 1 mois
@Imanol votre idole

exactement d'accord.

@Pianto

Slimani a l'arrière, c'est novateur, tu devrais en parler a FG

@Pianto

A voir si Ramos arrive à le mettre sur la touche à Toulouse. Ce qui serait quand même une grosse performance, sa polyvalence l'amenant à être un remplaçant de luxe par défaut

  • to7
    12791 points
  • il y a 1 mois
@Yann Béli

Ramos a longtemps été préféré à Médard à Toulouse en 15 l'an passé et à nouveau le week end dernier pour un match superbe avec deux passes décisives (pour guitoune et Médard)
il n'était plus en 15 en fin d'année parce qu'il jouait en 10 et que Kolbe avait glissé en 15

@to7

Justement, il a bénéficié de l'absence de Kolbe ces dernières semaines, la lutte s'annonce féroce à présent !

  • to7
    12791 points
  • il y a 1 mois
@Yann Béli

l'an dernier il y avait aussi la blessure de holmes qui a poussé ramos en 10 (reste le mystère ntamack, pas encore prêt à jouer 10 pour le stade mais prêt pour une CDM) kolbe j'ai tendance à penser que c'est quand même plus un ailier qu'un arrière, de la même manière que ramos a fait quelques bons matchs en 10 mais qu'il est quand même clairement plus à l'aise à l'arrière

  • Pianto
    32842 points
  • il y a 1 mois
@Yann Béli

un polyvalent n'est pas forcément sur le banc, tu peux commencer le match à un poste et le finir à un autre...

Mais effectivement, mettre Médard sur la touche serait un premier pas important pour devenir titulaire en bleu.

@Pianto

Tout le monde n'est pas Farrell 😉

Dans un schéma tactique classique, à niveau égal, le polyvalent se retrouve sur le banc. Il n'y a qu'en EDF qu'on fait débuter Fickou ou Dulin à l'aile, ou Huget à l'arrière ! Avec les résultats que l'on sait...

  • Pianto
    32842 points
  • il y a 1 mois
@Yann Béli

je le vois autrement, le polyvalent démarre à son poste de prédilection et glisse sur un autre poste si besoin.
Faire démarrer un mec au niveau international ailleurs que son poste naturel, c'est très risqué, savoir qu'il peut glisser en cas de pépin, c'est une force.

Quand meme ils sont certes tous des bons joueurs mais viendront ils dans le Panthéon des 15, des Aguirre Sadourny Blanco Castagnedes ( lui il etait bon a tous les postes)...

@Passovale

Au panthéon ? Villepreux.

@lelinzhou

Yes

Mathis Lebel?

  • VivaRCF
    15730 points
  • il y a 1 mois

Mon avis (plus ou moins) controversé : Jalibert est la meilleure option. Son jeu au pied, sa vitesse, sa vision du jeu en font un joueur complet, qu'on pourrait qui plus est aligner avec Ntamack à l'ouverture pour jouer avec deux 10 comme les grandes équipes du moment.

@VivaRCF

Jalibert est un 10 qui a dépanné 3 matches a l’arrière. Donc malheureusement je ne pense pas qu’il pourra y être installé durablement.

En revanche, je demande à voir Bouthier qui me semble prometteur ou Ramos s’il continue de progresser

  • VivaRCF
    15730 points
  • il y a 1 mois
@Maraud en Toge

Il a été formé en 15 et y a joué en U20, j'imagine qu'il pourrait donc y jouer en pro. Evidemment il serait mieux qu'il y joue un peu plus en club pour que cela puisse se concrétiser !

L'article se place dans une perspective d'avenir, et à ce titre j'aurais cité Anthony Bouthier, capable de jouer 15 ou 10, buteur, il franchit à chaque match qu'il joue, peut-être que pour la tunique bleue c'est encore trop tôt j'en sais rien, mais s'il continue à jouer comme il le fait, il représente une belle option en 15.

  • VivaRCF
    15730 points
  • il y a 1 mois
@franchute

Grande classe ce joueur, et formidable que le MHR lui laisse autant sa place !

Je pense qu'il faut installer Ramos : buteur extrêmement fiable, il est de plus polyvalent en 10 pour dépanner, comme il l'a fait à Toulouse en fin de saison dernière. Avec un Ntamack 10-12, on a là l'occasion de donner de GROS maux de têtes aux sélectionneurs adverses !
En n° 2, pour rester dans la même logique, Rattez me semble tout indiqué. Attention à Buros cependant, il pourrait venir jouer les troubles-fêtes ! Quant à Hamdaoui, il est en embuscade, mais son club le dessert trop franchement pour être envisagé dès cette saison.

@Yann Béli

Très juste, et j'ajoute : du coup avec la polyvalence de Ntamack en 12, de Dupont ou de Ramos en 10, de Penaud en 13, et même de Fickou à l'aile, de Vakatawa itou en cas de gros pépin, tu peux imaginer un banc avec 6 avants comme ça se fait de plus en plus en finale de CDM chez les Boks ou je l'ai vu ce week-end en Top 14.
Imagine faire rentrer autour de la 55ème un 2ème latte type Iturria/Lambey ou un Willemse (tout dépend avec qui tu débutes) mais surtout deux gros porteurs de ballon comme Cros/Macalou/Tauleigne en 6 et de 8. La polyvalence va enfin servir à quelque chose.

  • Clouz
    352 points
  • il y a 1 mois
@Yann Béli

belle synthèse de l'article merci haha

@Clouz

Tu trouves ? Au contraire, l'article n'insiste pas du tout sur les différentes polyvalence. Pour Hamdaoui, ok, c'est à la limite du copier-coller, mais le reste...

  • Clouz
    352 points
  • il y a 1 mois
@Yann Béli

Oui tu as raison mais ce n'était pas une critique 🙂

Moi je verrais bien Penaud en arrière. Ses qualités de relanceur et d'habileté sous les ballons haut seraient mises en valeur à la manière d'un Kolbe au ST.
Reste à voir si son jeu au pied est suffisamment performant.

Mais bon, ça décale le problème à l'aile où on manque vraiment de joueurs...

@Gonze à l`eau t`es fada !

L'idée peut paraître bonne comme ça, mais pour moi, il n'apporte que peu d'assurance sur les ballons hauts défensifs. Il est très bon pour ramener les ballons hauts vers son équipe mais on parle pas d'un basketteur spécialiste du alley-oop. Donc sur ce point là de base, et vu la tendance actuelle à faire du jeu au pieds haut de pression sur le fond du terrain ça ne paraît pas être une bonne idée du tout. Et nos amis clermontois pourront confirmer ou infirmer, mais il me semble qu'hormis Vakatawa, c'était le plus mauvais au pied de nos 3/4 durant le 1/4 de finale

Retière a une vraie chance a ce poste. Si on a un buteur fiable, il prendra la place de Ramos

La vraie question : qui va s'imposer au poste de président de la FFR en 2020 ?

@lelinzhou

Si tu cherches un 15, il y a Blanco. 😪

@Passovale

Blanco ? C'est pas un gros mot ça ?

@lelinzhou

Non c est une vraie personne ! Bon un peu enveloppé...

  • FRLab
    43162 points
  • il y a 1 mois
@Passovale

l'ASM voulait d'ailleurs l'embaucher comme bonhomme Michelin pour faire la pub à la mi-temps. Il réserve sa réponse pour le moment 😉

  • Clouz
    352 points
  • il y a 1 mois

C'est vraiment le poste le moins emballant ...
Rattez en 2023 j'y crois très moyennement, et Ramos même si c'est crédible c'est pas non plus l'extase. On l'a vu à la coupe du monde, il est quand même limité au niveau international

Sauf si de nouveaux talent aparaissent, je miserais plus sur : Kylian Hamdaoui et Arthur Rétière (polyvalent comme Médard)

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