XV de France - Trois pépites pour une place : qui sera l'ouvreur des Bleus en 2023 ?

Je te mettrais les 3 en première ligne, on verra s'ils font encore les malins après.

Ca tombe bien ficjou sait le faire et il est plus complet

@Maraud en Toge
Je suis tout a fait d'accord avec Ntamack en 12.
je mettrai plutôt Ficjou en 13 en general et en 12 lorsque nécessaire de faire passer Ntamack en 10 ou de le sortir

Fickou vakatawa/barassi ca me parait plus dangereux que n'importe quelle paire de centres avec ntamack

J'ai trouvé que Vakatawa et fickou sont assez bon ensemble peuvent tout les deux faire point de fixation, passer et solide en défense (bref ce qu'on attend d'un centre).
En bonus il sont pas trop blessés et pourraient jouer pas mal de matchs ensemble.

Vous êtes deux à l'appeler Ficjou, ça me met un doute...

Je me suis fait un petit plaisir mais Ficjou ca rend moins bien quand meme

Jalibert et Ntamack sont les plus doués individuellement, Carbonnel a plus le profil d'un joueur d'equipe, régulateur, voire leader. En tout cas je préfère avoir ce choix là plutôt que Beauxis/Plisson/Talès

Personnellement je verrai bien quelque chose à l’anglaise. Installer Ntamack en 10-12, titulaire premier à la Farrell. Et Jalibert en 10/10 remplaçant à la Ford. Ntamack a plus de certitudes en défense et dans l'organisation du jeu je trouve quand Jalibert a vraiment des cannes de feu. Quand le 1er n’a je trouve jamais montré grand chose quand il est rentré en remplaçant, Jalibert a montré qu’il était capable d’apporter beaucoup titu OU remplaçant.

Tout à fait d'accord !

Cette saison, je vois bien N'tamack alterner plus régulièrement entre 12 et 10. Belan s'ajoutant maintenant à la rotation en 12, ça permet à Romain de postuler plus facilement à l'ouverture, surtout qu'il ne devrait plus souffrir de la concurrence de Dupont non plus.

D'ailleurs, cela permettrait à Thomas Ramos de se fixer en 15, ce qui est aussi une bonne nouvelle car il a encore besoin de franchir un palier pour être au niveau des meilleurs mondiaux.

Carbonel joue beaucoup 12 avec Toulon. Cela lui permet d'être à l'aise aux deux positions. Cela le favorise à mon avis en troisième choix. Par contre, le RCT doit améliorer son jeu pour que les français puissent postuler aux Bleus. Sur le début de saison, c'est très poussif.

Holmes, selon allrugby, c'est 2022.

Si le xv de France etait une priorité, ça fait longtemps que Holmes jouerait 12 et NTamak 10....
Les deux sont capables d'évoluer aux deux postes, Ntamak aurait à ses côté un mec d'expérience pour le conforter dans ses choix etc...
Mais bon. L'intérêt du club n'est pas là, Holmes est surement le meilleur des deux à ce poste, donc pas de débat..

ayant lu une interview de Sonnes où il disait qu'il voyait Ntamack comme un 10 à long terme, et pensant qu'il a le potentiel pour devenir meilleur que Holmes à ce poste (sans parler de Ahki très bon en 12), je pensais que les choses n'étaient pas figées...

mais n'étant pas supporter toulousain je ne demande qu'à apprendre où est l'intérêt du club!

Non, la charnière est un poste où la confiance et l'expérience sont cruciales. Si on partage le temps de jeu entre 3 mecs ça fait seulement 3 ou 4 matchs internationaux par an par joueur, c'est totalement insuffisant pour rivaliser avec les autres nations.

Perso je propose qu'on arrête de faire ce qu'on fait depuis des années et qui n'a jamais marché et qu'on commence à faire ce que font toutes les autres nations majeures : on fixe un jeune à fort potentiel en titulaire pour le faire grandir, on fixe une doublure, et les autres auront les miettes (blessures ou suspensions des deux élus). Cela fera un paquet de joueurs doués laissés sur le bord du chemin pendant 4 ans, mais en 2023 on aura un ouvreur qui a joué entre 30 et 40 matchs de très haut niveau dans les pattes.

Si seulement le staff pouvait te lire...

En parlant de ça, Eddie Jones a expliqué dans une interview qu'il choisissait 2 groupes "élargis" sur une période de 4 ans.
Le premier groupe fera, sauf blessures, deux ans ensemble et servira de base pour la Coupe du Monde. Au bout de ces deux saisons, il fait les changements qu'il estime nécessaires à la progression de l'équipe.

Je trouve l'approche assez intéressante dans le sens où elle permet la construction d'un groupe fort tout en laissant la porte ouverte à de nouveaux talents qui émergeraient.
Après, il est certain qu'il est plus facile de mettre en place cette stratégie lorsqu'on commence par 17 victoires consécutives...

Jones a été aidé par le niveau et la stabilité de l'équipe que Lancaster lui a laissé, mais on voit quand même que c'est pas mal quand le coach sait où il va (et comment il veut y aller) et que sa Fédé valide cette stabilité. Comme tu dis le groupe n'est pas fermé pour autant, mais il possède une véritable ossature.

Le grand brassage à la française c'est bien beau et cela donne l'impression que tout le monde a sa chance. Mais c'est une illusion parce que jouer ton futur sur un ou deux matchs sous pression ce n'est pas vraiment avoir sa chance, et surtout parce que le principe même de la sélection s'oppose à ce concept. La sélection n'est pas là pour donner sa chance à chacun mais pour être la plus forte possible, donc si pour être fort il faut laisser du monde sur le bord de la route alors on abandonnera du monde sur le bord de la route. L'égalité des chances elle doit se jouer dans les centres de formation où tout le monde peut venir tenter sa chance. Mais après c'est la loi cruelle et impitoyable du sport avec beaucoup d'appelés et peu d'élus, et le mérite n'a pas plus de poids que la chance : il y a eu des jeunes à très fort potentiel à l'ouverture chez les Blacks qui n'ont jamais eu l'occasion de percer en sélection parce qu'un certain Carter ne laissait que des miettes pendant une décennie. Et peut-être que si Carter était né plus tôt, il aurait été barré par Mehrtens et Spencer et ne serait jamais devenu un des plus grands ouvreurs.

Bcp d'équipes privilégient le plan de jeu, et les joueurs, quels qu'ils soient, s'y plient. Ainsi le niveau de jeu ne change pas quel que soit le casting.

Cela n'a rien à voir avec le plan de jeu, évidemment les équipes ont un plan de jeu (sauf nous).
Mais qu'il y ait un plan de jeu ou non, les sélections installent toutes un joueur en titulaire à l'ouverture et le laissent grandir même s'il fait un mauvais match de temps en temps. Il n'y a pas une seule nation majeure où l'on partage l'ouverture de façon égale entre 3 joueurs, elles ont toutes un titulaire indiscuté et une doublure. Sauf blessure, suspension ou rotation d'effectif pour faire souffler, le titulaire joue. Il n'y a que chez nous où l'on change la charnière tous les deux jours pour voir si ça marche (spoiler : ça ne marche pas).

Un plan de jeu, on en avait un durant la Coupe du Monde.

Le soucis c'est que contrairement aux autres on a improvisé pendant 4 ans avant de tout donner durant la préparation pour ne passer qu'à un coude d'un hold up complet.

Les sélectionneurs établissent la stratégie de leur équipe en fonction de l'ADN local et des joueurs à disposition. Quand on ne sait pas soi-même qui sera dans l'équipe lors du prochain rassemblement, difficile de préparer un plan tactique adapté, alors on fait du bricolage.

Ceci dit on peut avoir de l'espoir. Le fait qu'on se hisse au niveau des meilleures nations en quelques mois alors que celles-ci se préparent depuis des années prouve que nos joueurs sont tout aussi bons que les autres. Le potentiel est là, j'ai envie de croire que Galthié sera en faire quelque chose.

Oui, par plan de jeu j'entendais plan de jeu installé depuis longtemps et auquel le groupe adhère.

Pour ce qui est du niveau des joueurs, cela fait longtemps que j'en suis convaincu. Le seul truc que nous n'avons pas, ce sont des joueurs qui sont des cracks mondiaux. Mais cela n'est pas nécessaire pour bien jouer en équipe, et surtout ce cap ne peut se franchir que par le biais d'une sélection qui tourne bien. Les Penaud, Ntamack et consorts ont le potentiel pour intégrer un jour le top 5 mondial à leur poste, mais ils ne pourront pas le faire si le XV de France ne reprend pas du poil de la bête.

Yonel?

Benco.

je t'en prie, ca me fait toujours plaisir d'aider

Serge?

Elle est raciste ta vanne, espèce de Toulouse-Lautrec.

http://docpix.fr/portfolio/docpix001047/64/Footit-et-Chocolat

Et non, on n'a toujours pas le résultat du match.