XV de France - Le réservoir en 3e ligne est prometteur : comment l'exploiter d’ici 2023 ?

ça semble la logique actuelle, après si on veut garder un plaqueur/gratteur un peu pénible en 6 je pense que babillot serait une alternative interessante

Babillot, il a été testé en équipe de France, il rentre tout frais genre à la 30ème pour remplacer je ne sais plus qui et se fait déborder de vitesse sur l'extérieur par Faletau direct contre le pays de Galles. Je trouve que ses interventions très limite dans les rucks et ses postions de hors jeu en top 14 ça fonctionne bien car au niveau supérieur, quand il faut de la vitesse et de la technique, je crois que l'on a bien mieux.

babillot il a eu une demi chance, généralement en 8 alors qu'il n'y joue jamais en club, dans une équipe en déroute, il n'y a qu'en France que ça suffit à vous griller à vie

au poste de Flanker je préfère encore à Castres son collègue Jelonch qui fait moins de fautes et est plus rapide dans le replacement.

je préfère aussi jelonch mais jelonch est sur un profil plutôt 7 ou 8, je ne suis pas du tout fan de babillot mais je pense qu'on a quelque excellents openside, des joueurs très intéressants en 8 (alors qu'il y a peu c'était le désert derrière picamoles) mais peu de vrais blindside pur jus à par babillot

Je suis d'accord, le poste de 8 a été déserté derrière picamoles et il faut reconnaître ce mérite à Brunel d'avoir lancé Aldritt (peut être le seul point positif de son mandat). Maintenant avec Tolofua et Joseph, on aura ce qu'il faut. Pour revenir au poste de 6, Aldritt justement irait très bien.

c est pas un cadeau de mettre ollivon en deuxieme ligne, p deja ca mangerai sa capacite de deplacement et ensuite on risque de prendre tarif en melee

Le problème avec cette deuxième ligne assez légère risque d'être en mélée comme on l'a vu en finale de CDM avec une deuxième ligne anglaise "moins dense"

C'est pour ça que les Anglais ont perdu en demi contre les Blacks, dont les deuxièmes lignes étaient plus lourds, et pour ça aussi que les Blacks ont perdu en poule contre les Boks, qui sont encore plus lourds.

Je suis d'accord que le poids ne fait pas tout, j'était surpris de voir que les boks avaient finalement un pack plus léger. On parle quand même de deuxièmes lignes à plutôt 120 kg que 110 comme itturia et je pense que ça joue vraiment en mélée.

A part Vahaa qui fait plus de 120kg, on a personne en 2nd ligne qui a à la fois le poids pour faire la poutre en mêlé et à la fois la technique de haut niveau.

Il ne nous reste plus qu'à faire bouffer Lambey et Geraci pendant 4 ans...

Ou que Lambey bouffe Geraci.

Espèce de monstre, un roux bouffant un roux c'est du cannibalisme.

Oui mais 2 roux en 2e ligne c'est l'irlande

A la place de la fédération écossaise je porterais plainte contre le Rugbynistère, il n'y a du cliché que pour les Irlandais alors qu'il y a plus de roux en Ecosse.

À mon avis, vu la concurrence en 3e ligne et le réservoir assez limite’ en 2e je pense qu’Iturria devrait redescendre dans la cage

*INSERT_FRANÇOIS_CROS TO LISTE_3ÈME_LIGNE_PRESENT_ET_TURFU

Malheureusement pour lui, je pense qu'Iturria a pas le niveau en 2e L

Mais d'accord pour Cros, dans un profil de 6 qui manque cruellement

Je te rejoins complètement, son match l'an dernier contre le leinster m'a bluffé!

"Qui va arriver ?"

Ca depend aussi de ce que t'as a cote. Les anglais ont itoje en 2e ligne qui est un super joueur de ballon. Et meme, sans etre des magiciens les mecs que t'as cite savent attraper un ballon et faire des passes, ce qui n'est pas forcement le cas de ce bon wenceslas

C'est typiquement la raison pour laquelle 95% des 65 millions de sélectionneurs étaient révoltés de voir Lauret ou Le Roux sélectionnés et, pire encore, titularisés alors qu'étrangement les entraineurs professionnels ne pouvaient pas s'en passer.

Je suis d'accord avec toi.La plupart du temps les propositions d'équipes sont pensées, imaginées dans un contexte où nous aurions une très large possession.L'utilisation du ballon c'est une chose, sa conquête et/ou sa conservation c'en est une autre. Le constat n'est d'ailleurs pas propre aux joueurs de devant.

C’est oublié aussi dans vos commentaires que des joueurs comme Macalou ou Cros, pour ne signaler qu’eux, sont d’excellents défenseurs sur la triptyque placage - ruck - replacement

En plus d’avoir des mains ET des jambes

oui, en écrivant, je pensais à eux, à cancoriet aussi qui fauche pas mal.
Disons-le autrement, c'est rarement ça qui est mis en avant quand on parle de nos troisièmes lignes. Alors que c'est très clairement un élément fondamental du poste.

Oui c'est la base, mais si ça suffisait, personne ne remettrait en question Lauret. Le 3e c'est le joueur qui fait tout, à l'image des 3/4 centres au niveau des arrières. Ils doivent être présents en défense et apporter en attaque. Tu peux pas te permettre d'attaquer uniquement avec les 6 de derrière, surtout si tu considères que la plupart des lancements de jeu éliminent le 9 une fois le ballon éjecté du ruck

Faudrait la voir à l'oeuvre pour pouvoir juger.
Après ceux sont de très bons joueurs!
Mais tu exclus Ollivon!? De même pour Ituria ! ?

Ollivon assurément dans le groupe mais je trouve aldritt un peu meilleur en 08 et cros et macalou au dessus et très complémentaires aux ailes . Itturia pour moi ça peut être notre Itoje ( toute proportion gardée) donc en deuxiéme ligne .

Assez d’accord avec toi.
J’ajouterai aussi Roumat, excellent en touche et très mobile. S’il continue sur sa lancée il a tout pour s’imposer.

c est vrai qu il est assez mobile et bon en touche mais je le trouve pas tres impactant/tonique ...

Parce qu'il est leger. Au final il est dans l'evitement et il avance pratiquement tout le temps. Et c'est probablement l'avant francais le plus technique, il a des mains en or

Le problème au niveau international est que l'on peut pas toujours jouer l'évitement avec des défense plus ressérrées et très en place un deuxième ou troisième ligne avec un déficit de densité physique ne serat pas aussi bon qu'il en a l'air en Top 14

T'es pas non plus oblige de foncer tete baissee dans un mur

Je suis d'accord je dis juste qu'il y a un peu moins d'intervalles ou qu'ils se referment vraiment très vite au niveau international, et qu'un peu plus de puissance permet de pas être sur le reculoir. Je rêve aussi d'un rugby avec plein de prises d'intervalles 🙂

Une sorte de Gourdon ?

Plus longiligne, pour moi il a de meilleures mains, il est plus fort en touche mais il est moins bon pour casser les plaquages, la ou gourdon est tres fort

il me fait quand meme penser a flanquart au meme age. bon en top 14 mais il ne tenait pas le coup physiquement a l etage au dessus. et l avant le plus technique ? cros? itturia ? meme ollivon ? j ai un gros doute la dessus

Sauf qu'il est pas 2e ligne donc c'est moins problematique.
Pour moi il est plus fort que ceux la la dessus, contre le sf (je crois) il sort une passe aveugle qui fait essai
Apres je suis pas hyper objectif

Sauf qu'il veut pas prendre de poids pour pas perdre en mobilite

c est pas faux.
et moi je regarde pas tout les matchs de l ubb 😉

Underhill : 23 ans. Curry : 21 ans...
Circulez, y a rien à voir ! 😭

Personnellement, je râle depuis le replacement d'Iturria en 3e ligne.

On se vante de l'augmentation de sa productivité depuis qu'il est flanker à la façon de Du Toit mais contrairement à ce dernier il n'est pas non plus parmi l'élite du poste alors qu'à l'inverse il avait tout pour devenir notre 2e ligne moderne. On n'a personne ou presque en 4 et encore moins en 5 et Iturria est peut-être le seul 2e ligne mobile, plaqueur et joueur de ballon qu'on ait avec la puissance nécessaire pour le poste (seul point manquant encore à Lambey).
Ce que j'attends d'Iturria, c'est qu'il ait le même rendement en 2e que celui qu'il a actuellement en flanker. Des flankers, en France, on n'en manque pas.