Un syndicat à l'origine des coupures de courant sur les matches de Top 14
Le stade Armandie plongé dans le noir
Deux matches de Top 14 ont été interrompus pour des coupures de courant. La CGT Énergie s'est déclarée responsable.

Vous regardiez le match sur votre canapé quand tout à coup plus de son ni de lumière : les stades étaient victimes d'une coupure de courant. Le premier touché était Castres contre le LOU durant le multiplex puis Agen vs Toulouse plus tard. Rien d'anodin quand deux matchs de la même journée sont victimes de coupures de courant.

C'est donc la CGT Énergie, en lutte contre la réforme des retraites, qui est à l'origine de ces coupures de courant. Ils l'ont revendiqué sur Twitter et ne sont pas à leur premier coup d'essai, mais c'est une première dans le sport. À Castres, le match ayant lieu en fin d'après-midi, les joueurs ont dû continué la seconde mi-temps dans une semi-obscurité. La filiale d'EDF, Enedis, compte bien porter plainte comme annoncée à La Dépêche du Midi pour "acte malveillant"

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Voila le genre d'action qui leur permettra d'avoir du soutien !
Une belle preuve d'intelligence de nos chers syndicats s'il en fallait encore.
Ils n'ont pas encore compris qu'il fallait fédérer s'ils voulaient arriver à leur fin ... Sauf que ca n'est pas en faisant chi... en cassant les pieds de leurs soutiens qu'ils vont y arriver !
Mais continuez les gars ... Continuez comme ca c'est de cette manière que vous ferez gagner les politiciens.

  • Pianto
    35216 points
  • il y a 3 mois
@hukhukhukleTroll

le soutien ils l'ont déjà et avoir légèrement dérangé la tenue d'un match de rugby ne changera rien si ce n'est qu'on en parle au lieu de le passer sous silence.

Impouçants, levez vous!

Faire grève, c'est ne pas travailler, ce n'est pas saboter l'outil de travail et faire chier ceux qui n'en peuvent mais.

Le 4 Août 1789 ont été abolis les privilèges. Cela n'a évidemment pas duré.

Chiffres de la cour des comptes:
"La pension brute moyenne en équivalent carrière complète s'élève à 3 592 € pour les IEG (= Industries de l'Electricité et du Gaz)" - "L'âge moyen de départ à la retraite s'établit à 57,7 ans pour les IEG," -Selon la DREES, c'est 1 840 euros pour l'ensemble des retraités, avec un départ à 62 ans. Où est l'Egalité entre les citoyens? Pourquoi la Fraternité ne devrait profiter qu'à un petit nombre? Des milliards d'euros d'impôts chaque année couvrent les déficits de ces régimes spéciaux/
Tant que l'argent ne poussera pas sur les arbres, il est juste que tout le monde soit à la même enseigne. L'ouvrier ou la caissière n'a pas à payer plus d'impôts pour payer les retraites d'EDF. Le chantage de la CGT Energie ne doit pas payer, parce qu'il est au détriment des plus faibles, bien qu'ils prétendent l'inverse.

  • Val 38
    32159 points
  • il y a 3 mois
@potemkine09

C'est les saucissons qui poussent sur les arbres, c'est pour ça que vous ne trouvez pas l argent, vous ne cherchez pas au bon endroit

@potemkine09

Payer pour les autres c'est le principe du régime social dans lequel nous vivons
Nous cotisons à la sécu même sans être malade, nous cotisons pour payer les retraites des personnes déjà retraiter nous cotisons pour l'assurance chômage même sans jamais avoir à l'être, nous payons école et prof même sans avoir d'enfant
L'argument du financement ne tiens pas parce que le régime de retraite est à l'équilibre et qu'une plus value du salaires permettrait a la fois d'augmenter le pouvoir d'achat et les cotisations et donc de le garantir, sans parler de la mise à contribution du capital, de la lutte contre l'évasion fiscale ou contre la fraude au cotisation patronale
Non ce ne sont pas des privilèges, ce sont des droits sociaux acquis lors de luttes sociales, pour compenser pénibilité et dangerosité du travail et les régimes speciaux ne devraient donc pas être supprimer mais étendus en prenant la spécificité de tous les métiers c'est ça la vrai égalité

Une grève ne peut avoir un réel impact que si elle est ennuyante
Les urgences sont en grève depuis 8 mois, les pompiers depuis juin mais les 2 assure un service minimum et du coup tous le monde s'en fout

Enfin cette réforme ce n'est pas uniquement la suppression de ces régimes, elles concernent tout le monde prive compris et verra la baisse des pensions pour tous

Nous avons le meilleur système de retraites au monde avec le taux de pauvreté des seniors le plus faible, pourquoi vouloir le change pour un système qui a terme verra leur pauvreté exploser uniquement car c'est une directive de Bruxelles

  • CEVEN
    167131 points
  • il y a 3 mois
@Carlosspencer

Toutafé !

@potemkine09

Ce que j'aime c'est que tout le monde aime utiliser les moyennes sans jamais réfléchir à ce qui signifie réellement une moyenne... à moins que des gens pensent vraiment que le mec qui tire des câbles va toucher 3592 euros de retraite (ce qui signifierait qu'il émarge à plus de 4000 balles par mois...)?

  • Ahma
    90693 points
  • il y a 3 mois
@Team Viscères

Les décennies d'incessante propagande médiatique sur les retraites, à grands coups de pseudo démonstrations mathématiques imparables matraquées par l'armée des "experts", n'ont pas été perdues pour tout le monde. Il n'y a aucune utilité à essayer d'argumenter rationnellement avec quelqu'un qui n'aura pas de mal à t'aligner des kilomètres de chiffres et de statistiques pour te démontrer que la Justice commande de niquer les retraites des travailleurs de base.
Bon, il y en a un autre qui prouve que les grévistes sont des ordures par le fait qu'il y a des hommes qui frappent leur femme, à chacun son style.

@Ahma

J'ai beaucoup aimé cette transition entre le sens d'une moyenne et les violences conjugales.

@Team Viscères

Une métrique peut être discutable, elle reste un élément factuel qui permet les comparaisons.
Ceci dit, de nos jours, je doute que ce soit les gens d'Enedis ou d'EdF qui tirent les câbles. Les travaux pénibles sont en général confiés à des sous-traitants, pas au même salaire ni aux mêmes conditions de travail, surtout quand ils viennent d'autres pays de l'UE.
Exemple: Enedis estime que la pose des compteurs Linky 'coutera' environ 15 morts, à comparer aux 5 électrocutés par an au travail, principalement parce que la tâche est confiée à des sous-traitants mal formés. A ma connaissance, il n'y a pas eu de grève de la CGT pour réclamer que le boulot soit réalisé en interne dans de meilleures conditions.
Les syndicats défendent l'intérêt de leurs cotisants, pas du plus grand nombre, ce qui est logique. Ce qui ne l'est pas, c'est que certains prétendent le contraire.

@potemkine09

Pourquoi avoir tant de certitudes sur tout en se basant sur le journal de TF1 ou votre propre raisonnement plutôt qu'en allant voir de vos propres yeux ce qu'il se passe? Pourquoi penser que tout est blanc ou noir sans la moindre nuance?

Vous pouvez douter qu'il y ait des mecs qui tirent du câble chez Enedis tant que vous voulez, en attendant ces gens là existent bel et bien. Je les ai vus, je leur ai parlés (on les trouve assez facilement en ce moment, ils sont dans la rue depuis 3 semaines).

Vous pouvez penser que les syndicats ne défendent que leurs adhérents, en attendant ce n'est pas une réalité absolue. La majorité des collègues que j'ai défendus et de sujets de fond que j'ai traités cette année ne concernaient pas des syndiqués, mais je suis ravi d'apprendre que cela n'existe pas parce que la "logique" le dit.
Cela n'empêche pas certains délégués de faire de la merde ou d'être sectaires, cela n'empêche pas les différents syndicats de parfois se tromper de combat.

Vous pouvez penser que la CGT n'a pas fait de grèves pour lutter contre les externalisations de travaux, en attendant cela a été fait à la SNCF et Enedis (la SNCF a même été condamnée en justice sur certaines sous-traitances). Probablement ailleurs aussi, mais ne l'ayant pas vu de mes propres yeux je ne m'aventurerai pas à l'affirmer. Ce n'est pas parce que les médias n'en parlent pas que cela n'existe pas.

Une moyenne peut-être factuelle, cela ne change pas le sens de ce qu'est une moyenne. Si l'on met un haut cadre à 20k mensuels au milieu de dix smicards, la moyenne sera factuelle mais elle indiquera quand même que le salaire moyen est au-dessus de 3000. Pourrait-on pour autant affirmer que toutes les personnes dans la pièces sont des nantis?
Et si je compare le salaire moyen entre deux entreprises, est-ce que cela a un sens sans indication supplémentaire? Quel est le niveau de qualification moyen dans chaque boite? L'ancienneté moyenne? Les horaires?
Par exemple dans ma boite statistiquement on est légèrement au-dessus du salaire moyen national, je serais donc privilégié... sauf qu'au même niveau de responsabilités et de compétences je gagnerai plus en dehors de ma boite. Mais ça, la moyenne ne le dit pas.

@Team Viscères

le type qui tape sa femme a aussi plein de bonnes raisons, mais comme c'est plus facile et qu'elle ne peut pas se défendre ... ça justifie tout
les grévistes utilisent exactement la même méthode....
un populiste

  • CofCof
    17407 points
  • il y a 3 mois
@potemkine09

Merci pour ton commentaire politique qui soutien un nivellement des classes populaires par le bas.
On ne sortira pas les chiffres des plus gros salaires en France completement disproportionnés par rapport au salaire d'une infirmière. Mais c'est bien connu l'argent des plus fortunés ruisselle vers le bas...

@CofCof

Tant que l'argent ne poussera pas dans les arbres, ce seront justement les classes populaires qui paieront ces privilèges. Les classes populaires ne bénéficient pas de comptables spécialisés dans l'optimisation fiscale.

@potemkine09

Le problème n'est pas là, c'est plutôt que les réels privilégiés ont réussi à mettre l'étiquette de "privilégiés" sur des membres de la classe populaire et à en convaincre le reste de la classe populaire.
Je gagne environ 2 000 balles par mois (pour vous qui aimez les moyennes, je suis largement en dessous du salaire moyen national) en bossant en horaires décalés, weekend et jours fériés, et je partirai à la retraite à 62 ans si je veux partir sans décote. Je suis loin d'être dans les malheureux, mais je doute fortement d'être dans la catégorie de ceux qui se gavent. Et pourtant la plupart des gens sont convaincus que je suis un privilégié avec un gros salaire et que je vais partir à la retraite entre 50 et 55 ans, juste parce que les médias et les politiciens le disent tous les jours.

  • Guiche
    2615 points
  • il y a 3 mois
@Team Viscères

J'adhère et arrive aux mêmes constat et conclusion avec un autre emploi de privilégié... qui pourtant recrute mais que personne ne veut faire ! (et ce n'est pas croque-mort !)

Ils font grève sur l'orthographe aussi ?

C’est nul et dangereux dans une enceinte où il y’a du public !!!!🤮🤮🤮🤮🤮

  • Guiche
    2615 points
  • il y a 3 mois

La cible est vraiment mal choisie... ce n'est ni efficace (à la lecture de certains commentaires), ni drôle. Le rugby, même si le prix des places est exagéré, reste un sport assez populaire.
Quand est-ce que les grévistes feront suer les bonnes personnes : les banques d'affaires, les ministères, les réunions du Medef, les boutiques des Champs, les pistes de Courchevel, les concerts de Michel Sardou, les Party du Rotary, les tournois de golf, les Grands Prix de Formule 1, les matches de polo, ...

@Guiche

Alors juste pour info parce qu'en tant que gauchiste je côtoie certains de ces vilains énergéticiens les coupures chez les "bonnes personnes" sont courantes (courant, électricien, humour...), c'est juste que quasiment aucun média ne mentionne quand le courant a été coupé au Medef.
Je suppose que le fait de cibler des rencontres sportives a été choisi pour la visibilité, et si l'on peut débattre du reste sur ce point là je pense que l'on peut difficilement en nier l'efficacité : au lieu de résumer les grèves actuelles à la SNCF et la RATP, les médias ont parlé des énergéticiens.

Sinon couper un concert de Sardou ce n'est pas une action de gréviste, c'est un acte citoyen.

  • Guiche
    2615 points
  • il y a 3 mois
@Team Viscères

En tant que gauchiste, je ne côtoie pas certains de ces vilains énergéticiens sinon je leur dirais que ce n'est pas efficace, on en parle mais c'est mal perçu, pire, ils sont considérés comme inconscients...
lu ici : "S'il y avait eu un mouvement de foule", sûrement quelques uns qui n'ont pas connu de coupure car, si la lumière s'éteint, on ne bouge pas sauf si on sait où est le disjoncteur;
entendu ailleurs : "le courant a même été coupé dans une clinique", sûrement quelques uns qui ne connaissent pas l'efficacité des groupes électrogènes.
Après vous avez raison, c'est bien d'entendre parler d'eux même si la tribune est davantage offerte à ceux qui râlent contre et trouvent à redire.
PS: n'ayant pu mettre un pouce vert, je vous prie de m'excuser de vous infliger ce commentaire

Je n'ai toujours pas compris en quoi couper l'électricité dans un stade de rugby permettait de sauver son régime de retraite, mais bon j'imagine que ça a été réfléchit, mûri, organisé et que ça poursuit un objectif bien précis. Moi j'en ai profiter pour aller me servir un verre. Après rien de grave c'est juste un jeu!

  • breiz93
    53580 points
  • il y a 3 mois

Ce n'est certainement pas le meilleur moyen pour rallier du monde pour soutenir ses revendications...
Justes ou pas justes, là n'est pas la question.

Comme quoi, cette fois ci, ce ne sont pas les joueurs qui ont disjoncté !

Il est certain qu'une grève qui n'ennuie" personne a peu de chance d'avancer. Cf les urgentistes, les pompiers....

  • Ahma
    90693 points
  • il y a 3 mois
@camynois

Les grèves des impôts par exemple, tout le monde s'en balance.

Y a des choses bien plus grave qu'un match de rugby et que son interruption

  • CEVEN
    167131 points
  • il y a 3 mois
@Rchyères

@TeamNystere : il y un pb avec les clic s/ pouce me concernant ...

@CEVEN

Tout pareil, l'ai signalé hier mais c'est le week-end...

@CEVEN

Je croyais que le Rugbynistère m'empêchait uniquement de mettre des pouces à Ahma, du coup cela se défendait dans l'esprit.

  • Ahma
    90693 points
  • il y a 3 mois
@Team Viscères

Tu as donc essayé au moins une fois ? Je suis aussi surpris que touché.

@Ahma

Sache que je me suis fixé comme conduite de pouçoyer tous tes messages essayant d'expliquer les règles aux gens (notamment la passe en-avant) ainsi que tes messages drôles et/ou intelligents, du coup je t'offre des pouces sur les sujets parlant d'en-avant.

  • Ahma
    90693 points
  • il y a 3 mois
@Team Viscères

Et voilà, le blocage des pouces m'empêche d'exprimer mon masochisme.

Au fait, blocage, blocage... mais évidemment, c'est encore un coup des nantis moufletophages.

@CEVEN

Ah, je croyais être le seul 😊
"Oups ! Une erreur est survenue. N'hésitez pas à contacter les administrateurs du site si le problème persiste." ?

  • CEVEN
    167131 points
  • il y a 3 mois
@Ghy Nofèros

Ns voilà au moins 2, c'est rassurant 😊

  • Jak3192
    54974 points
  • il y a 3 mois
@CEVEN

Au moins 3....

@CEVEN

Rassurant n'est pas forcément le mot que j'aurais choisi x)

  • CEVEN
    167131 points
  • il y a 3 mois
@Ghy Nofèros

Rassurant parce que cela évite de se sentir seul
... ou de penser que mon Minitel dysfonctionne

  • Ahma
    90693 points
  • il y a 3 mois
@CEVEN

Mézigue itou.

  • CEVEN
    167131 points
  • il y a 3 mois
@Ahma

Ne manquent que quelques ralliements et ns pourrons constituer une "Amicale des impouçants"

  • CEVEN
    167131 points
  • il y a 3 mois
@Rchyères

En effet, et cela semble une évidence .... nécessaire à rappeler. Merci
L'illumination du Stade P.FABRE avec les portables avait même un aspect émouvant.

Une fois encore il est désolant de constater que les intérêts de corporations pourries gâtées priment sur l'intérêt général,mettent en danger la santé de certains retraités(coupures dans des ephad)...tout ça bien sûr pour protéger un statut désuet

@talisker

Pseudo créé ce jour, un seul article vu : celui ci, un seul article commenté celui ci
Pourquoi s'ennuyer à lui répondre alors que ce n'est ni un lecteur du rugbynistere ni même un amateur de rugby mais un troll antigreviste venu certainement de twitter

@Carlosspencer

mon cher spencer,j'espère que ton talent réflexif est à la hauteur du talent de l'idole dont tu as pris le pseudo, je suis plutôt un leprechaun qu'un troll antigréviste, et puisque tu es chargé du contrôle des nouveaux adhérents je te suggère de me souhaiter la bienvenue ou à défaut de m'oublier

@talisker

Tu as oublié "nantis", "mangeurs d'enfants" et "violeurs" dans ton descriptif...

@Team Viscères

je parle surtout de gens dont le logiciel est resté coincé à Germinal et à la bête humaine
maintenant si ils étaient mangeurs de nantis ce ne me poserait moins de problèmes.

@talisker

Je comprends pourquoi je préfère le whiskey Irlandais

@pascalbulroland

normal, le whiskey a beaucoup moins de caractère

@talisker

Très subjectif comme avis...je dénigre pas la variété par contre...

  • Ahma
    90693 points
  • il y a 3 mois
@talisker

Raté. Il faudra être un peu plus subtil dans l'énumération de clichés réacs, quand c'est excessivement caricatural on identifie immédiatement le troll.

@Ahma

est-il réac de dénoncer la confiscation des libertés par une poignée de corporatistes. Le jour où nous aussi les soignants interrompront les soins on risque de vous entendre hurler de loin...

@Ahma

Vous exagérez tout de même, le Talisker est bon avec un glaçon. Personnellement je préfère le Storm, un peu plus tourbé que le Skye à mon goût.

@duodumat

la glace dans le whisky est une hérésie camarade Toulousain, on a déclenché des croisades pour moins que ça

@talisker

Cela dépend, certain talisker s'améliore avec un glaçon sur le front !

Pas persuadé que la méthode soit vraiment défendable ...

Au final l'impact est nul puisque le match est reparti une fois les groupes électrogènes lancés (la planète est contente) et le risque même limité de mouvement de foule ou d'aggravation importante des conditions météo dans le noir ...



Je discute pas du fait que la cause soit juste ou non, je pense juste que la façon de se battre ici est irréfléchie, et même sur un plan tactique c'est le meilleur moyen de perdre du soutien ...

  • Ahma
    90693 points
  • il y a 3 mois
@Ghy Nofèros

Une méthode pas défendable ? Un peu péremptoire, non ? On considère généralement que même les criminels bénéficient du droit d'être défendus, et ici on est loin de l'acte criminel.

@Ahma

Péremptoire ? C'est pas quand ça forme un angle droit ?

Dans la mesure où les conséquences auraient pu être grave et que les bénéfices de cette action pour la grève sont nuls, je ne pense pas que la méthode soit défendable non.
Un train annulé ça fait chier mais une coupure de nuit dans un stade avec des conditions difficiles ça peut provoquer un mouvement de foule et un mouvement de foule ça fait très souvent des blessés et des morts.

  • Ahma
    90693 points
  • il y a 3 mois
@Ghy Nofèros

À partir du moment ou on décrète qu'un acte est indéfendable on sort de la logique des États de droit, où on part du principe que même ceux qui violent la loi (est-ce le cas ici, je l'ignore) ont le droit d'être défendus.
Alors oui, je suis conscient que nous sommes dans le cadre d'une discussion sur internet et non au sein du système judiciaire. Mais la position qui consiste à qualifier un acte d'indéfendable ne me paraît pas pour autant dénuée de danger. Que tu désapprouves la méthode, qu'elle te semble contreproductive, ou même que tu la qualifies de stupide et/ou dégueulasse, pourquoi pas, c'est toujours l'expression d'une opinion ou d'un sentiment subjectif. Mais indéfendable, c'est autre chose.

@Ahma

Je te confirme on est bien dans une discussion sur un forum de rugby 😊 Je comprends la démarche dans le sens où la signification des mots est importante mais je trouve que tu vas un peu loin dans l'analyse là ...

Quand je dis que selon moi elle n'est pas défendable, j'entends par là qu'aucun argument ne pourra la justifier à mes yeux si l'on prend en compte l'entièreté de la situation, pas que personne ne pourra vouloir la justifier. Ça paraît évident que ceux qui sont à l'origine défendent leur acte avec certains arguments, je dis simplement que je me fous de leurs raisons dans la mesure où l'acte aurait pu avoir de graves conséquences.

  • Pianto
    35216 points
  • il y a 3 mois
@Ghy Nofèros

si une coupure de courant provoque un mouvement de panique, c'est qu'on est devenus bien peureux...

Je pense que tu noircis le tableau.

@Pianto

Même sortir toutes les personnes du stade dans le noir est déjà dangereux. La panique n'est pas forcément à l'origine d'un mouvement de foule, souvent ce n'est que la conséquence. Les mouvements de foules dans des concerts ou à La Mecque ne débutent pas dans un contexte de panique.



Le sujet est d'ailleurs hyper intéressant, je te conseille cette vidéo sur laquelle j'étais tombé en me perdant sur Youtube : https://www.youtube.com/watch?v😛OEcVIPchYY ( le smiley est un = suivi d'un p ... )

  • Ahma
    90693 points
  • il y a 3 mois
@Ghy Nofèros

Les conditions dans un stade de Top 14 n'ont absolument rien à voir avec celles dans lesquelles se produisent les mouvements de foule qui font des victimes. On ne parle pas ici de dizaines de milliers de personnes, debout, pressées étroitement les unes contre les autres. Concrètement, le risque est nul.

@Ahma

C'est faux, t'as rarement 40 points de sorties et les sorties en questions sont relativement étroites pour laisser passer les gens puisque les personnels pour contrôler l'entrée ne sont pas illimités.
Par conséquent t'as très souvent un moment ou une foule est en train de sortir avec une relative concentration de gens. La dernière fois que je suis sorti d'un stade en Mai dernier j'ai du jouer des coudes et tenir fermement ma copine.
Et si là tu rajoutes le fait que ces gens sont dans le noir et qu'il n'entendent pas grand chose à cause du bruit de la foule/du vent/de la pluie bah si t'as potentiellement une situation dangereuse.
Un gars qui s'arrête deux secondes avant d'être dehors pour ouvrir un parapluie va faire s'arrêter le gars derrière qui va se retrouver collé par le gars encore derrière et ainsi de suite. Le moindre mouvement peut se propage dans une foule, c'est le principe.

Donc maintenant tu penses ce que tu veux, c'est ton droit et ça va pas changer ma vie 🙂 En revanche mon avis à moi c'est que dire que le risque était nul c'est une connerie

  • Ahma
    90693 points
  • il y a 3 mois
@Ghy Nofèros

Ce n'est pas une question d'avis, mais de conditions objectives. Si tu as vu les vidéos expliquant les mécanismes des mouvements de foule (notamment le facteur clé qu'est la densité), tu dois comprendre que dans un stade de rugby de Top 14, les conditions matérielles ne génèrent pas de risque significatif.

@Ahma

Suivant la configuration du stade, c'est complètement possible à la sortie.

  • Mat RCK
    6797 points
  • il y a 3 mois

Comme dirait Coluche :
Bon, j'ai continué un peu en nocturne pour être poli. Puis après je suis rentré hein, parce que, euh...

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