TRANSFERT. Dimitri Delibes sur le point de rejoindre une grosse écurie du Top 14 ?

C'est tout de même plutôt décevant de peut-être voir Delibes et Lebel devoir faire la place à Penaud !!

C'est un super joueur, mais Delibes et Lebel sont également de très bons joueurs, certe bien moins avancés dans expérience du haut niveau, mais malgré tout de trés bons joueurs !

Je reste perplexe face à cette opération que le ST semble bien décider à réaliser !?

Moi aussi je pense que le Stade n’ a pas besoin de Penaud et je suis étonné qu’ aucune écurie ne se positionne sur lui…

D'après différents articles de presse quasiment la moitié des clubs du top14 l'ont approchés !!!

Forcément il est attiré par le meilleur club et la possibilité de quasiment jouer en EDF toute la saison!!

on retrouve des joueurs issus du ST jusqu'en 4e série!

Dubitatif ?
Synonyme de... Jacque....précoce..!

J'aurais plutôt tendance à croire que ce sera l'un ou l'autre, Bonneval étant déjà annoncé partant. Sinon effectivement perdre 3 ailiers pour en recruter un seul en sachant qu'épée sera retenu avec France 7 en préparation des JO ne me semble pas être l'affaire du siècle, bien qu'il reste les options Capuozzo, Retière, Mallia.
On ne peut nier la plus-value qu'apporte un Penaud à n'importe quel ligne de 3/4, d'autant que son coté imprévisible colle à l'identité du club.

Je te suis sur le raisonnement, néanmoins avec tous les joueurs cadres formés au club qui vont rester + les jeunes qui vont arriver, comme Nelson épée, Paul Costes, ou Max Auriac entre autres, je pense que l'identité du club va rester solide, et toujours bien plus authentique que les autres clubs. Des joueurs formés qui partent pour d'autres club il y en a tous les ans, Bezy, Marchand, Tafili, Verhaeghe ... C'est comme ça ! Et j'ajoute également que je suis persuadé que c'est en grande partie Penaud qui souhaite venir, déjà par ambition, mais aussi car il est très proche de bon nombre de joueurs toulousains.

Oui mais là tu lâches deux mecs sur la pente ascendante qui vont carburer pendant au moins 5 ou 6 saisons. Et surtout tu les lâches à la concurrence.

Et puis arrêtons de croire que parce qu'un jeune sort des espoirs de Toulouse il va automatiquement être incroyable. Des talents il y en a partout mais des grands talents (comme Delibes) ça court pas les rues et ces mecs là il faut les garder.

Perso je suis pas d'accord, Ok Lebel et Delibes sont des bons joueurs, mais je ne les classent absolument pas dans la catégorie "grand talent" comme Dupont, Baille, Marchand, Ntamack, Ramos, ou Penaud... Lebel a fait quelques bons matchs, mais rien d'extraordinaire, et pareil pour Delibes. Je pense que le ST mise plus sur Epée à l'aile que sur ces derniers.

Totalement d’accord.

Le ST a peut-être une armada d'internationaux mais le SR n'est pas en reste, c'est les deux clubs qui doivent faire se poser des questions à tous les joueurs quand une proposition arrive !
Peut-on en vouloir aux joueurs de préférer signer dans des clubs qui performent dans la continuité et la stabilité plutôt que de se lancer dans des projets plus hypothétiques.

Là n'est pas le problème, La Rochelle est très loin du budget Toulousain, donc loin de rivaliser.
Ensuite, la question des doublons sur laquelle vous vous posez la même question tous les ans...et qui est tous la ans "scandaleuse "pour... Toulouse, et là tu va rajouter en un joueur incontournable de l'EDF... A m'ment donné faut pas exagérer non plus.
(Sachant que c'est aussi compensé très largement au niveau de l'argent)

Le budget c'est une chose, mais le salary cap est le même pour tous c'est un non argument ( bien qu'augmenté par les internationaux français sélectionnés).
La question des doublons à titre personnel je trouve que c'est une chance pour le Stade d'avoir ces périodes pour donner du temps de jeu à des joueurs qui ne rentrent pas forcement dans la rotation. Quand le ST fais des résultats sur une saison "l'équipe des doublons" performe aussi et l'émulation tire tout le monde vers le haut.
Il n'y a que les supporters en mousse et Canal pour se plaindre des doublons, jamais le staff ou les joueurs ne se cachent derrière ça.

Il est dommage que tu ne lises pas tous les article du "rugbynistère", car tu saurais que le salary cap est largement détourné par les clubs du Top 14 , (j'y inclus le ST)
https://www.lerugbynistere.fr/chroniques/laissemoicomprendre--le-salary-cap.php

J'étais au courant merci. Que les clubs fassent des montages financiers si ils le peuvent ce n'est pas nouveau même en amateur ça se voit le petit arrangement avec la mairie pour faire venir un tel ou assurer du boulot à sa compagne, ce n'est pas forcement illégal.
Je doute cependant que ça rentre dans le budget des clubs.. Je ne crois pas que le ST soit blanc la dessus non plus mais vous semblez exclure le SR de vos suspicions, à partir du moment ou un club est à la limite du salary cap, il est probable que des combines soient mises en place.

Dans le sujet il 'était pas question du SR qui doit avoir, lui aussi (je pense) des "arrangements", c'est pour cette raison que je parlais simplement du Budget club et pas du SC, qui étant faussé, ne veux plus rien dire..

Le ST a principalement des joueurs de l'EDF, Donc d'une même sélection !!!
Y a 3 ans personne en aurait rien eu à foutre !!!

Aujourd'hui ce n'est plus la même musique !!!

Pour beaucoup le mérite revient avant tout au ST, que ce soit leur joueurs en EDF.

Ce qui semble changer c'est par contre le style de recrutement autour des joueurs issus du cdf.

Pendant longtemps j'avais l'impression que le ST avait (pour reprendre les termes de FG) une équipe premium remplaçants compris, et une seconde équipe de grande qualité de joueurs cadres du club ayant soit fini leur carrière internationale, soit étant rester à la marge de l'EDF tout en ayant pu y prétendre plus franchement (Fritz, Bouillou par exemple) et toujours cette capacité à faire émerger leurs meilleurs jeunes dans de très bonnes conditions encadrés par ces joueurs d'expérience !

Aujourd'hui on a l'impression qu'ils travaillent en faisant gonfler le groupe premium (Jelonch (on s'en doutait avant qu'il n'arrive au ST), le potentiel de Roumat me fait craindre le pire pour leur équipe des doublons, Dupont on savait également qu'il allait devenir international, Barassi (c'était évident qu'en enchaînant au ST il retrouverait des opportunité en EDF), Jaminet, Capuozzo avec l'Italie et peut-être Penaud à venir !?

Or plus ils sont nombreux à partir en EDF et moins il y a de monde pour encadrer les jeunes pendant les doublons !!
Leurs jeunes sont toujours très bons, mais là, l'expérience, la sérénité et la cohésion de l'équipe qui les accueille pour les doublons n'est plus aussi solide !?

Et puis plus le groupe premium est important plus les joueurs de la seconde équipe perdent un temps de jeu minimum pour rester concerner toute la saison et peut-être trouver un équilibre entre la satisfaction de faire partie de ce super groupe tout en jouant suffisamment !?

Bref je me demande à quel point le staff et la direction du ST ne prend pas le risque de dérégler un fonctionnement global du club qui est jusque là inégalé par leurs concurrents en France et je crois aussi outre Manche !!??

Je partage votre point de vue sur l'évolution du recrutement, il y a une nette tendance à recruter uniquement des joueurs avec une très forte plus-value rugbystique et compter sur la formation pour "boucher les trous".
Je m'inquiète également de l'incapacité à conserver des joueurs qui ont un très gros potentiel ou ont déjà confirmé sur les dernières saisons, typiquement les Castet, Tafili, Verhague, Chalureau, Fickou, G Marchand, Tolofua et de nombreux autres que j'oublie. On parle de aussi Lebel ou Delibes qui pourrait découler de cette tendance ( moins de marge de négociation salariale et possiblement moins de chance d'être titulaire/sur la feuille de match en restant au ST.)
Pour moi c'est un pari que prends le club, c'est prendre le risque de jouer la moitié de la saison sans son équipe type mais les périodes de doublons peuvent permettent à des jeunes d'éclore et de rentrer dans l'équipe pour la fin de saison. La difficulté est de conserver un équilibre, ça a très bien marché lors de l'année du doublé, notamment pendant le tournoi mais l'an dernier l'équipe pendant le tournoi, qui était quasi identique, n'a pas eu la même réussite.
Une autre solution est de réduire la taille du championnat pour supprimer ces doublons et l'augmentation du salary cap que cela octroi. Par contre je ne suis pas certain que ça change grand-chose en terme d'internationaux au ST car sans doublons il y a moins besoin de profondeur d'effectifs, ce qui allègerait la masse salariale.

pour ce qui de Chalureau et Verhague c'est pas vraiment une incapacité à les conserver, c'est plutôt que le ST les a mis à la porte

Tout à fait, il faut être 3 pour signer un contrat, les deux clubs et le joueur.

Deux suffisent hors rachat de contrat si le joueur est en fin de contrat avec son club d'origine

Il y'a un ST bashing, mais objectivement, le ST ne recrute pas plus d'internationaux que les autres clubs, et même si on ne comptait pas les joueurs internationaux recrutés et qu'on ne gardait que les inters formés, et bien le ST serait quand même le club qui a le plus d'internationaux, car le meilleur club formateur actuellement !

De plus sans te faire injure, à La Rochelle vous êtes mal placé pour faire ce reproche là. Votre recrutement depuis 2 ans est constellé de selectionnables comme tu dis.

Je n'ai jamais dis le contraire sauf, que nous...nous ne nous plaignons pas des doublons
Et entre nous, on nous enlève beaucoup de joueurs pour n' en sélectionner que "4" a la fin.

Pas d'accord, Toulon avait une équipe d'avengers et n'a jamais "écrasé" le top14 avec au final un seul titre sur cette période.

Juste la coupe d'Europe avec 3 titres consécutif, le premier doublé Brennus/CE, et quand ils n'ont pas été Champion de France ils étaient tout de même sérieusement dans la course malgré leur parcours sans faute en CE!!!!!

On peut ne pas avoir apprécié cette sélection de stars mais il me semble qu'il faut savoir reconnaître qu'elle a dégagé une sentiment de puissance assez impressionnant !?