TOP 14. ''Et bientôt leur slip ?'' : transparence ou surveillance, pourquoi les joueurs ont failli faire grève ?

La situation était tendue comme un string.

On voit que tu n'as jamais eu un contrôle fiscal.
Ici personne ne demandait à ce que les revenus ou le patrimoine des joueurs soient rendus publics mais à ce que les contrôleurs de la LNR (Je suppose) aient accès à ces informations comme n'importe quel contrôleur fiscal.
C'était en effet un bon moyen de voir si les clubs ne fournissaient pas des compléments de salaire déguisés.

Mais bon, on sait tous comment fonctionne la France. On met en place des règles mais tout le monde se moque de savoir si elles sont respectées : Petits arrangements entre amis, pas vus, pas pris et d'ailleurs même si pris pas sanctionné avec en bonus les petites pressions sur les élus en mode pleurnicherie amicale et si ça ne suffit pas en mode menace à peine voilée.

Pour le point 1:
Entre les impôts, le ministère des finances et la LNR et ses employés, ya juste un détail: les uns sont fonctionnaires avec des compétences reconnues (et acceptées) et tout ce qui va avec (déontologie, secret professionnel, neutralité ... entre autre), et des gens qui viennent "mandatés" par un organisme quelconque pour vérifier ton pognon.
Dans ta logique c'est normal,
dans la mienne, ça ne l'est pas.
Ton truc, c'est dangereux. 🤣

Pour le point 2,
et pour résumer,
notre beau pays est juste une "république bananière".

Il serait souhaitable de creuser et d'expliquer clairement tes idées pour que l'on comprenne bien ou tu veux en arriver 🙂

Je ne vois pas trop bien pourquoi on ne pourrait pas donner les mêmes prérogatives aux contrôleurs de la LNR qu'à des contrôleurs fiscaux. Ils pourraient être soumis aux mêmes contraintes de confidentialité.

Quand au point 2, pour travailler et avoir travaillé avec de nombreux pays en Europe, j'ai noté que :
1. Dans les pays latins (Dans lesquels j'inclus la France), on met en place des règles, on met en place des contrôles (Plus ou moins efficaces) mais si quelqu'un ne respecte pas les règles, il y aura toujours un bon moyen d'éviter les sanctions.
2. Dans les pays nordiques et au Royaume-Uni, on met en place des règles, on met en place très peu de contrôles mais si quelqu'un ne respecte pas les règles ou l'esprit de ces règles, il sera sanctionné très lourdement.
3. Dans les pays Germaniques, on met en place des règles, on met en place des contrôles (Très efficaces) et si quelqu'un ne respecte pas les règles, il sera sanctionné très lourdement.

Pour ma part, je trouve que la méthode nordique est la plus efficace et surtout la plus juste. On fait confiance aux gens, on ne les harasse pas avec de la paperasserie à n'en plus finir mais en contrepartie, si tu triches, tu morfles.
FAFO comme on dit maintenant !

Ce qui m'exaspère, c'est que l'on sait tous que certains clubs ne respectent pas le Salary Cap. L'ancien président du RCT s'était même vanté de l'avoir contourné "légalement" (Quelle blague !). La LNR fait un pas pour essayer d'être plus efficace dans ses contrôles et là, le syndicat des joueurs menace de faire grève ? Mais pourquoi ? Est-ce qu'ils feraient grève en cas de contrôle fiscal ? Non et pourtant, ce que proposait la LNR n'était ni plus ni moins intrusif.
Le niveau d'hypocrisie est proche de la côté d'alerte !

Sans réels contrôles, ce système de SC ne fait que favoriser les clubs "riches" et plombe ceux qui essayent de le respecter (Il y en a !).
A partir de ce moment là, autant le supprimer et nous épargner ce sketch permanent.

Pour le préambule
Donc,
favorable à une privatisation de tels "services" ?😅
Car la porte ouverte à pas mal de joyeusetés... 🙄
Même aux USA, terre libérale si'l en est, ils ne font pas confiance au "privé" pour ce genre de businesse 😄. Ou tout au moins pas encore...
(surement yen a la bas qui seraient pour...)

Pour tes points à toi, les 1 / 2 / 3: ça rejoint pas mal de trucs:
a. une volonté politique: dans les pays que tu cites, les règles sont réelles semble t'il (en accord avec cela), un politicien qui devient un "politichien", à suffisamment de morale pour ne pas perdurer et se faire oublier ailleurs dans un autre domaine que la politique. De plus la pression populaire favorise cette continuité de comportement... "honnête".
b. le peuple (🤭): ces peuples ont une réelle tendance à suivre ce qui est dit par les "élites", et la contestation n'est pas une fin en soi. (notamment parceque le point a. est réel là bas, me semble t'il)
Exemple: l'histoire des retraites, qui en allemagne est de 67 ans, danemark 70, espagne 65 etc... Ici, on se bat pour continuer à.... , voire revenir à ... .
Perso, l'âge actuel, ça m'arrange (😅)
Je pourrai continuer encore sur ce sujet mais ce n'est pas le lieu
c. Je me méfie toujours du "à l'étranger c'est comme ça et c'est mieux".
Exemple: pendant des années, "on" nous a rabâché qu' "en allemagne les enfants ont pas cours l'après midi". D'une part, c'est pas loin d'être faux (je connais bien ce pays), et, d'autre part, le lycée se faisait en 4 ans et non 3 comme chez nous. Donc plus de temps pour un "niveau similaire", donc des semaines plus "légères".
Mais depuis une 10 aine (?) d'années, les teutons font comme nous: c'est 3 ans pour incuber tel niveau de compétence pour leur "Abitur" (cause: 4 ans c'est trop cher 🤣).
Donc se méfier des "c'est mieux ailleurs": ya des modes de fonctionnement qui sont ce qu'ils sont, ailleurs comme ici, mais nos "élites à nous" ont le désagréable instinct de ne pas tout expliquer et nous balancer ce qui arrange. Et là, j'en retourne au point "a.": la probité.

Ensuite,
quand dans le rugby (car c'est cela qui nous occupe surtout en ce lieu),
"on" parle de SC, et que "tout est fait pour favoriser les clubs riches" (ce que tu), ce ne sont pas les clubs riches qui sont en cause.
C'est le ST.
🤣
Point.
🤣bis
Le ST a le plus gros budget, et un SC bien supérieur à tout autre club de par ses internationaux fournis à l'EdF. (et le ST se l'est pelé sérieusement par son CdF).
Et c'est cela que tout un chacun veut démonter.
(parenthèse:
si le SC dans son état actuel est "démonté", pas inquiet:
1. les choses doivent évoluer, normal.
Et de plus des jaloux comprennent que le retard est si important qu'il faut taper ailleurs que sur le terrain pour arriver à rivaliser. C'est pitoyable 😔 😂
2. le ST trouvera malgré toute embûche, la ressource de se mettre au niveau pour ses propres résultats. 😄
fin de la parenthèse)

Alors, STP, sois honnête et appelle un chat :
en parlant de riche, tu parles du ST. Quand "ON" parle de "riche dans le Rugby, "ON" parle du ST. Personne d'autre.
Le 2ème club le plus riche, "ON" n'en parle jamais 🤣🤣🤣 (et je sais même pas qui c'est 😅)
Evite donc de faire en douce ce genre d'allusions, car c'est comme cela que je le comprends.
Et peut être me gourre je...
Mais je crois pas. Seulement 5% d'erreur possible.
Et dans tel cas, évite de parler d'hypocrisie puisque tu me sembles bien user de cet argument.

Pour terminer, quels sont ces clubs qui essaient (je préfère à essayent) de respecter ce SC ? 🤔
Et respecter le SC, n'est pas "essayer", mais "respecter" tout bêtement.
(c'est comme les impôts, le dopage, la fidélité (à sa femme)....: on triche ou pas

A te lire éventuellement

J'ai fait une description très schématique des modes de de fonctionnement dans les différentes régions d'Europe mais il existe nécessairement des exceptions.

Ce que je voulais illustrer, c'était la façon de fonctionner :
1. En France, le RCT a expliqué comment il avait contourner le SC. Sanction ? Aucune.
2. En Angleterre, les Saracens ont contourné le SC avec un dispositif à peu près équivalent. Sanction ? -70 Pts (De mémoire) et descente + mise en place de contrôles plus stricts.

Quant au club qui ne respectent pas le SC, pour le coup, je ne pensais pas qu'au ST. Bien sûr, la lamentable affaire Jaminet montre que ce club comme d'autres a recours à des montages plus ou moins légaux pour rester dans les clous mais la spécificité Française qui fait augmenter le SC en fonction du nombre d'internationaux a pour effet probablement de permettre au ST de rester dans les clous sauf cas exceptionnel.
Je ne souhaite pointer personne du doigt, je dis juste que si l'on ne peut pas faire respecter une règle en ne mettant pas les contrôles adéquats alors autant la supprimer. Rien n'oblige à ce qu'il y ait un SC.

Quant au fait de donner l'accès à des données fiscales de particuliers à des contrôleurs, je te ferais remarquer que des entreprises pour se faire certifier donne accès à des informations bien plus sensibles (Secrets industriels par exemple) à des vérificateurs d'organismes privés.
Je ne comprends pas en quoi c'est un problème. Mon banquier sait au centime prêt ce qui arrive et sort de mes comptes. Et ? Non franchement, ce point est un faux débat.

Et j'aurais pensé que toi tu aurais réagi au lien youtube 😋

Ah, ah, les Monty Python, oui, pour moi on n'a jamais fait mieux et on ne fera probablement jamais mieux !

Un contrôleur fiscal est un fonctionnaire assermenté qui travaille pour l'Etat. On ne peut pas assimiler des salariés d'une société qui organise un championnat à un fonctionnaire des impôts. La fin ne justifie pas les moyens, un organisme privé ne peut s'immiscer dans la vie privée. L'Etat a décidé que lui il pouvait, mais c'est lui qui décide 😊
On n'a pas besoin de soumettre les joueurs à la question pour avoir des réponses. Il suffit simplement d'auditer la comptabilité des clubs de façon profonde, rigoureuse, indépendante. Je ne pense pas que les clubs jouent à faire des fausses comptas pour cacher le salary cap, ils prendraient très chers, y compris au pénal. Donc si la compta est vraie, les joueurs payés plus que ce que disent les bulletins de salaire ont des revenus qu'on peut tracer au départ du club, même en utilisant des sociétés écrans.

D'accord avec toi, je pensais que l'on allait parler de la santé des joueurs, ce n'était qu'une affaire de gros sous, ce sera pour une autre fois!!!