STATISTIQUES. Face à l'Irlande, les Bleus devront régler le problème de la discipline
Les Bleus n'ont jamais réussi à s'adapter à l'arbitrage anglo-saxon de M. Adamson.

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Contre l'Italie, l'équipe de France a concédé 14 pénalités. Beaucoup trop pour les exigences du niveau international et à ne pas reproduire face à l'Irlande.

L'on dit souvent qu'un match international ne laisse pas la place à plus de 10 pénalités concédées. Voire 8, pour le gratin du niveau mondial. D'ailleurs, si les Bleus ont eu autant de difficulté à se défaire de valeureux italiens ce dimanche, ne cherchez pas plus loin, c'est à cause de leur indiscipline. Certes, les conditions étaient aussi exécrables et nivelaient les valeurs, ce qui a clairement fait les affaires des Transalpins. Comme l'a dit Raphael Ibanez, "les vingt premières minutes de la rencontre illustrent le fait que cette équipe de France n'avait pas joué ensemble depuis trois mois", puis une entrée dans le Tournoi face à l'Italie, pour le premier match de l'année civile, on le sait, ce n'est jamais facile à gérer.

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Malgré tout, 14 pénalités concédées face à l'équipe prétendue la plus faible de ce Tournoi, c'est trop, beaucoup trop, et ça tous les acteurs le savent. Sous la pluie du stade de France, les Tricolores ont eu toutes les difficultés du monde à s'adapter à l'arbitrage de M. Adamson. Une manière de diriger le jeu différente de celle que connaissent les Bleus en Top 14, et à laquelle il faudra répondre avec beaucoup plus de précisions lors des rencontres à venir. Pour information, le prochain adversaire des Bleus, l'Irlande, que beaucoup considèrent comme LA vraie favorite de ce Tournoi, n'a concédé que 6 petites pénalités face au Pays de Galles ce week-end...

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  • mic4619
    7594 points
  • il y a 3 mois

Question aux Toulousains
T. Flament est présenté comme un joueur polyvalent 4 /6, en 4 je trouve bon voir très bon, que vaut il en 3eme ligne car au ST je ne l'ai jamais vu a ce poste ?

@mic4619

L'année dernière il jouait principalement en 3ème ligne, que ce soit en coupe d'Europe ou championnat , il n'est "monté" dans la cage que suite aux blessures des titulaires et il a donné satisfaction en deuxième ligne comme en 3ème ligne pour moi

  • mic4619
    7594 points
  • il y a 3 mois
@pascalbulroland

Donc cela peut être un joueur comme DuToit chez les Bocks, il a le potentiel voir Moster ? Ou plus dans le profil Itoje ?

@mic4619

Je vois plus Flament avec un profil "Le Roux", bon joueur de 3e ligne, devenu excellent en 2e ligne, qu'un vrai polyvalent.
Si Flament est Woki doivent être alignés en 4/6, ce serait Woki en 6 et Flament en 4, je n'imagine pas l'inverse.

  • FRLab
    61088 points
  • il y a 3 mois

En effet, c'est service minimum quant à l'analyse des fautes dans cet article,
Bon, si on enlève les hors-jeux de ligne, qui peuvent et doivent être gommés facilement, il y en a 4 ou 5, ça nous ramène dans les normes. Rajoutons un ou deux oublis sur des mêlées et on est bon. Les plus inquiétantes sont celles qui sont liées au retard des soutiens, surtout contre l'Italie. Avec les buveurs de Guinness ça peut couter très cher vu leur capacité de grattage.

  • mic4619
    7594 points
  • il y a 3 mois

Je pense à un retour de Wakatawa malgré la très bonne rentrée de Moefana, contre les Irlandais il faut amener un peu plus d'expérience et le fait que Fickou et Wakatawa jouent dans le meme club amène un plus.
il n'y a pas bcp d'écart :entre les deux, Moefana est un candidat sérieux (un de plus).
Si c'est 5 + 3 Moefana et Wakatawa seront dans les 23
Si c'est 6+2 cela va être dur de choisir

En parlant de l'Irlande, vous n'avez pas fait d'article sur les joueurs rappelés, l'absence d'Haouas (pourtant dispo), le retour de Priso à la place de Bibi Biwizu (Covid), et la blessure de Danty, remplacé dans le groupe par... Berdeu, un ouvreur. Avec Ramos qui peut jouer 10, ça fait 5 potentiels 10 dans le groupe.
Est-ce que ça voudrait dire que le staff envisage de remettre Ntk en 12 plutôt que de faire démarrer Moefana ou Vakatawa contre les irlandais, donc privilégier le jeu au pied? En sachant que Jalibert-Ntk en 10/12 ça n'a pas été très concluant pour l'instant...

  • Pianto
    44773 points
  • il y a 3 mois
@Timmaman

je pense que ça signifie que Moefana ou vakatawa sera titulaire et que Ntamack couvrira le centre en cas de pépin... On aura probablement Jalibert sur le banc à la place de Ramos comme contre les blacks un 6+2 avec Lucu et Jalibert.

Sinon, Vakatawa ayant fait un match plein avec le racing on peut aussi avoir un retour du bon Virimi dans les 23 et un banc similaire à celui du premier match...

  • dusqual
    34953 points
  • il y a 3 mois
@Timmaman

à mon avis, ce sera fickou vakatawa sur le terrain, peut être moefana sur le banc.
à priori la charnière devrait être reconduite, à moins qu'ils décident de mettre lucu jalibert qui ont un jeu au pied un peu plus long que leurs homologues toulousains, mais j'y crois peu.
pour moi il faudrait surtout un pack plus solide avec le retour de leroux en 2de, le repositionnement de woki à la place de cretin. la charnière peu importe, elles sont bonnes les deux, et on remet vakatawa au centre.

@dusqual

Si le staff envisage de mettre Jalibert ils ne sortiront pas Dupont pour mettre Lucu. Dupont est le capitaine et le métronome de cette équipe.
Sur le reste je suis globalement d'accord.

  • dusqual
    34953 points
  • il y a 3 mois
@Timmaman

oui, ça reste très peu probable.
mais dupont a un peu du mal à jouer à son niveau.
alors le capitanat le couvre bien, mais si à l'entrainement il arrivait pas à redresser la barre, à la place de glatoche, je mettrais lucu titulaire pour le piquer.
dupont est énorme, mais pas tant en ce moment, et s'il sait que quoi qu'il advienne, il joue, on coupe l'émulation. pour moi, c'est la manière idéale de relancer la charnière toulousaine.
en plus lucu a un profil plus approprié pour jouer les irlandais donc théoriquement, c'est pas si déconnant.

  • Pianto
    44773 points
  • il y a 3 mois
@dusqual

le seul truc déconnant dans ton raisonnement, c'est que Dupont a été élu meilleur joueur du monde 2021, meilleur joueur de la coupe d'Europe 2021. ça lui donne un totem d'immunité qui devrait durer au moins 3 ans.

@Pianto

Et qu'il est bien au-dessus de Lucu, et que c'est le métronome de cette équipe. Quand il a du mal, elle souffre, quand il va bien (comme en 2nde période), elle fonctionne 😉

  • Pianto
    44773 points
  • il y a 3 mois

Je m'attendais à une analyse des fautes françaises pour voir ce qu'il faut améliorer dans le jeu français pour le weekend prochain mais en fait non, c'est un article qui dit qu'on a fait trop de fautes et qu'il faut en faire moins.

ça tient en une phrase en fait.

  • dusqual
    34953 points
  • il y a 3 mois
@Pianto

on s'est pas mal fait pénaliser sur des hors jeu de ligne, ça se corrige facilement. y a pas mal de pénalités mais dans l'ensemble, de la rigueur suffit. ce n'est pas trop du à des retards qui eux demanderaient peut être une réorganisation.

@Pianto

T'es fou ça ferait trop de travail !

  • Pianto
    44773 points
  • il y a 3 mois
@Timmaman

et puis dans les fautes il y a les fautes qu'on ne reprochera jamais : Marchand qui n'est pas le dernier du regroupement et qui ramasse la balle, Villière qui pousse un mec dans le dos, Villière qui entre sur le côté (parce qu'il a un totem d'immunité vu qu'il est combattif), les deux fautes en mêlée, il y en a toujours une ou deux et puis on a été pénalisé dans les 22 adverses, ça dérange moins que dans nos 22 (en tous cas, ça dérange moins les arbitres pour les siffler).
Bon Bamba qui se détache du maul, on va le lui reprocher parce qu'il a cumulé.
Après il doit y avoir un ou deux ballons gardés au sol et le reste en hors-jeu de ligne.

"Faites un pas en arrière et puis faites gaffe, pas de fautes bêtes !"

@Pianto

"il y a les fautes qu'on ne reprochera jamais" oui et non car si elles sont évitables alors on ne doit pas les faire.

Villière qui pousse un mec dans le dos je lui reproche, parce que c'est inutile et c'est un 50:22 de perdu. Marchand qui n'est pas le dernier homme dans le ruck c'est un problème aussi, sa méconnaissance de la règle coûte un essai quasi-fait (nous sommes sur leur ligne). Le premier hors-jeu est acceptable car il permet de tester la sévérité de l'arbitre, les suivants ne devraient pas avoir lieu.

Celles que je pardonne plus facilement sont celles liées à l'interprétation de l'arbitre: les coudes au sol, les appuis sur les déblayages, certains arbitres regardent les hanches sur les mêlées, d'autres regardent davantage les liaisons, etc...
J'accepte aussi celles où les joueurs sont simplement coincés dans un ruck ou les "fautes professionnelles".

Je dois dire que ce qui m'a le plus dérangé avec notre discipline est qu'on a commis des fautes en attaque alors que nous sommes dans des positions favorables. Sans revoir le match, je me rappelle de 3 fautes dans les 22 adverses alors que nous avons la possession. Ce sont potentiellement 21pts partis en fumée par notre faute uniquement.

  • Pianto
    44773 points
  • il y a 3 mois
@Imanol votre idole

je suis de ton avis mais je remarque que personne ne reproche ses fautes à un mec qui fait un bon match. La discipline est un problème qui dépend aussi de l'image du joueur.

Ce qui m'a impressionné dans le jeu de l'Irlande, c'est la précision horlogère de leur jeu, il suffit peut être d'un grain de sable pour tout dérégler 😉

@Jonathan Sextoy

et dire qu'un copain irlandais me disait qu'il faudrait montrer autre chose contre la France ou l'Angleterre...

@Jonathan Sextoy

ils ont été vraiment tres bons, ils jouaient dans le bon timing, faisaient en general les bons choix, ne faisaient que peu de fautes (la premiere pénalité est sifflée en debut de seconde mi-temps je crois). une tres belle equipe

  • dusqual
    34953 points
  • il y a 3 mois
@Jonathan Sextoy

non mais on a déjà essayé en dézinguant sexton avec bastaraud. non seulement il reste sur le terrain et joue toujours aussi bien avec un seul oeil, trois commotions et zéro genou, mais en plus il a les glandes alors il se venge.

@dusqual

il ne se souvient plus de son nom ni de Basta, ca vaut peut-etre le coup de réessayer?

- Les pénalités ↘️
- La charnière ⬆️
- La perforation ⬆️

Euh... S'il n'y avait que l'indiscipline...

J'ai lu il y a quelques jours quelque part sur le Rugbynistère que les arbitres allaient arbitrer d'une façon moins favorable à l'Irlande... Bon, première pénalité sifflée contre l'Irlande : 54 minute... Il y a eut tellement de fautes sur France Italie que l'arbitre n'en a pas sifflé la moitié (Dont un en avant probable sur l'essai de Jelonch, un ou deux déblayages à la main), mais entre les 3 matchs, il y a quelques constantes sur l'arbitrage du week end notamment sur les rucks: Libération non immédiate, plongeon, limite hors jeux... Les gallois et les anglais ont beaucoup payé. Et les Irlandais ont été royaux... Notamment en libération. Est ce qu'ils ont un peu levé le pied ou... Malgré leur banc impressionnant, ils ont semblé plutôt cuits après le bonus.

  • oc
    27936 points
  • il y a 3 mois
@p.coutin

Je maintiens que l'agressivité Irlandaise dans les zones de rucks ,
n'est que rarement raccord aux règles et parfois à contre sens des démarches à la mode qui veulent protéger l'intégrité physique des joueurs.

@p.coutin

Après l'Irlande n'a eu aucune raison d'être sifflée avant cette 54e minute. Les gallois n'ont tellement rien su faire avec le ballon qu'ils n'ont même pas eu besoin de jouer avec la règle pour le récupérer.
Je pense que les Irlandais se sont "économisés" en fin de match.

@p.coutin

C'est vrai que j'ai toujours préféré les déblayages à coup de boule ou de genoux 😉

@Jonathan Sextoy

J'ai aussi connu des talonnages avec la tête 🙂

@Jonathan Sextoy

Moi, j'ai connu des têtes talonnées! Si, Si !!! 😉

  • dusqual
    34953 points
  • il y a 3 mois
@Jonathan Sextoy

c'était la grande époque...

  • papidol
    7455 points
  • il y a 3 mois

Ntamack n'étant pas dans un grand jour on aurait pu faire rentrer Ramos censé couvrir son poste un petit peu avant, il aurait pu raviver la flamme comme on l'a vu et on gardait un butteur fiable .

  • Pianto
    44773 points
  • il y a 3 mois
@papidol

tu veux dire que Ramos entrait à la fois à la place de Ntamack et de Jaminet ?
Le fait qu'il couvre les deux postes ne signifie pas qu'on joue à 14 quand il entre.

  • papidol
    7455 points
  • il y a 3 mois
@Pianto

Merci pour ton esprit brillant je ne savais pas que Jaminet était sorti blessé .

"Puis une entrée en lice face à l'Italie dans le Tournoi ce n'est jamais facile". Un match chez soi contre l'Italie ça reste quand même la manière la plus facile de commencer un tournoi.

  • Pianto
    44773 points
  • il y a 3 mois
@Un riz savant scie

j'ajoute au niveau des phrases idiotes, sur ces fameuses 20 premières minutes qui montrent qu'on n'a pas joué ensemble depuis 3 mois : depuis combien de temps les italiens, les irlandais, les écossais n'ont-ils pas joué ensemble ?

@Pianto

mais eux, c'est pas pareil...

  • mic4619
    7594 points
  • il y a 3 mois
@Pianto

Les Irlandais jouent toujours ensemble car 70 % des joueurs viennent de la même province !

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