Classement Mondial. Est-ce vraiment mieux ailleurs qu'au rugby ? [ANALYSE]
Le classement World Rugby fait débat ces dernières semaines. Mais est-ce mieux ailleurs ? Mmmmmm...
Si le classement World Rugby est régulièrement critiqué par la communauté internationale, qu'en est-il de ceux de la FIFA, de l'ATP ou encore de l'IGF (Golf) ?

XV de France. Les Bleus passent du podium à la 5e place après la défaite face à l'ÉcosseXV de France. Les Bleus passent du podium à la 5e place après la défaite face à l'ÉcosseLe saviez-vous ? On peut faire un Tournoi des 6 Nations "pourri" et tout de même retrouver une place de 3ème mondial à l'issue de celui-ci. C'est le cas de l'Angleterre, franchement méconnaissable en ce dernièrement - hormis face à la France, bien sûr - et pourtant sur le podium du classement World Rugby à ce jour. Ce que n'ont pas manqué de conspuer nombre de supporters du Vieux Continent ces derniers jours, britanniques compris. Pour autant, d'autres auraient également pu arguer qu'au vu de leur finale de Coupe du Monde, gain du 6 Nations 2020 et de l'Autumn Cup Nations lors des 18 derniers mois, encore heureux que le XV de la Rose de se retrouve pas 10ème au ranking mondial ! Et ce quand bien même elle ait montré des signes de faiblesse depuis l'automne dernier.Mais au fait, comment le classement mondial de World Rugby est-il calculé ?Mais au fait, comment le classement mondial de World Rugby est-il calculé ?Alors, comment est-possible ? Tout simplement parce que le classement mondial est calculé à partir d'un système d'échange de points dans lequel les équipes s'en prennent entre elles en fonction du résultat de leur confrontation directe. Si une équipe gagne, l'autre perd et il n'existe pas de demi-mesure. À savoir que les échanges de points sont basés sur le résultat du match, la "puissance" de chaque équipe et la marge de victoire avec une pondération lorsque le match se joue à domicile. En "français", cela signifie que l'équipe dit "la plus forte" gagnera potentiellement moins de points que son adversaire en cas de victoire, et en perdra plus en cas de défaite. Où est le problème, alors ? 

Classement WR au 1 avril 2021. Photo : World Rugby

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  • Revahn
    18753 points
  • il y a 1 semaine

Alors, pour apporter un peu de détails, sur le match Afrique du Sud - Japon :
- Le Japon a gagné 4 points au classement, passant de la 13 à la 11ème place, et pour moi, la passant dès à présent dans les nations majeures du rugby (Écosse 12ème).
- L'Afrique du Sud en a perdu 4, passant de la 3ème à la 6ème place, à plus de 3 points du 5ème (Irlande).

En effet, il y a un plafond de 4 points (à priori), permettant d'éviter les "sur-réactions". Et ça me semble parfaitement normal : rester dans le classement, c'est aussi faire en sorte qu'un exploit n'en soit plus un!

  • Revahn
    18753 points
  • il y a 1 semaine
@Revahn

Bref, pour moi ce classement est correctement calculé, et de toute façon, cet été il aura sûrement oublié l'épisode COVID (avec le retour du roi Bok).

Perso je trouve le système plutôt bon, en tout cas meilleur que dans la plupart des sports collectifs. Selon moi on pourrait améliorer deux choses :
- un peu plus de finesse dans l'importance des matchs, actuellement il n'existe que deux catégories de matchs (Mondial ou pas Mondial) alors qu'on pourrait affiner. Un match du Tournoi ne représente pas la même chose qu'un match de la coupe Mickey d'automne, qu'un test match ou qu'un match de préparation;
- bonifier le résultat final des compétitions, en filant un bonus en points aux vainqueurs d'une compétition voir au finaliste dans le cas du Mondial.

  • ChatNoir
    7829 points
  • il y a 2 semaines

Je m'intérroge quand je lis l'article.
Le système n'est pas parfait, certains défaut sont pointés et d'autre pas.
Mais je ne suis pas d'accord avec certaines remarques :
"Évaluer de manière identique sur le papier une finale du 6 Nations et un match de préparation au Mondial, vraiment ?"
Déjà, j'ai envie de dire OUI. Une qualif au mondial c'est super important pour les équipes qui doivent passer par là. Ce n'est pas notre cas, mais on voit en foot que tout le monde doit se qualifier. Pas choquant que ça rapport bien.

Mais surtout comment définir "la finale" du T6N dans un tournoi sans phases finales ? Pour ce tournoi 2021, ce serait quoi Galles France ? Ou France Ecosse peut-être selon qui décide ?
Et pourquoi une victoire de l'Italie à Twickenam rapporterait moins qu'une "finale" qui n'en est pas une ? (oui ok, c'est pas gagné 😉 )

Après pour les cas particuliers mentionnés :
"Ainsi, aucune majoration ne fut prévue par exemple lorsque le Japon battit l'Afrique du Sud à Brighton en 2015, ou que l'Irlande fit tomber la Nouvelle-Zélande pour la première fois de son histoire en 2016 aux États-Unis."

Le premier cas, le Japon a bénéficié du bonus CdM et avec la grosse différence au classement, ce match a certainement pas mal rapporté au Japon. Pas si mal.
Quand à la victoire dans un match d'exibition aux US ... C'était probablement un match amical, ça devrait peut-être rapporter moins de mon point de vue.

@ChatNoir

Bonjour, quelques explications pour répondre à vos interrogations...
Lorsqu'on parle de "match de préparation" au Mondial, ce ne sont pas des matchs de qualification mais des matchs de préparation comme leur nom l'indique, c'est à dire qu'ils sont comme un match de pré-saison pour les clubs, avec, souvent, des équipes plus ou moins "bis" alignées et aucun véritable en jeu si ce n'est de gagner de la confiance.
Pour ce qui est de l'exemple du Japon en 2015 et du "bonus CDM", sachez qu'il n'y a pas de bonus CDM, hormis pour la finale du Mondial, qui voit elle ses points doublés... Le but de l'article était simplement de présenter le mode de fonctionnement des différentes disciplines, pas vraiment de les juger en soi. Mais merci pour votre retour, toujours intéressant d'avoir des avis extérieurs et si possible de pouvoir les éclairer sur nos écrits !
Bonne journée, et bon quart de finale !

@Theo Fondacci

Ce sont tous les matchs du Mondial qui voient leurs points doublés, je pense que tu as été piégé par la très mauvaise traduction française du site de World Rugby.
En effet en français on trouve "L'échange de points est doublé pendant UNE FINALE de Coupe du Monde" alors que la version anglaise dit bien "Points exchanges are doubled during the World Cup FINALS", le stagiaire de World Rugby ne connait visiblement pas la différence entre "final" et "finals".

Pour le coup l'article Wikipedia est bien plus claire que le site de World Rugby, mais bon c'est une caractéristique courante au rugby que de ne pas être capable de faire les choses de façon claire.

Comparaison n'est pas raison, le classement mondial FIFA n'a aucune utilité et ne représente pas le niveau réel des équipes. Le classement IRB est bien plus évocateur pour le coup et est central dans la composition des chapeaux de la CDM.

@Un riz savant scie

Ok pour le côté représentatif du niveau des équipes qui est moins proche de la réalité que le classement WR, même s'il n'est pas totalement aberrant non plus (dans le top 5 tu n'as que des équipes ayant cartonné dans les dernières grosses compétitions).

Par contre pour l'utilisation je ne suis pas sûr d'avoir compris ta remarque puisque le classement FIFA est utilisé pour déterminer les chapeaux pour les qualifications au Mondial et pour le Mondial lui-même (initialement c'était limité à la désignation du chapeau 1, depuis 2018 c'est pour les 4 chapeaux).

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