RESUME VIDEO. Toulouse encaisse 40 points au Leinster et laisse une 6e étoile s'envoler
Toulouse a été dominé par le Leinster en demi-finale de la Champions Cup.

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Le Stade Toulousain ne pourra pas défendre son titre en finale après son élimination en demie de la Champions Cup face au Leinster.

Toulouse a pris Lowe face au XV du Trèfle, Dupont, Leinster/Toulouse vu par TwitterToulouse a pris Lowe face au XV du Trèfle, Dupont, Leinster/Toulouse vu par TwitterAprès l'Ulster et le Munster, les Toulousains savaient que ce match au Leinster serait un très gros morceau. Émoussés physiquement, les coéquipiers d'Antoine Dupont n'ont jamais trouvé la solution face aux Irlandais. L'essai de 90 mètres du demi de mêlée a maintenu un mince espoir. Mais lorsque la machine du Leinster s'est mise en route, le champion en titre a été incapable de l'arrêter. Lowe, par deux fois (14e, 49e), Van der Flier (19e) et Keenan (78e) ont passé la ligne de craie de Toulouse pour une victoire qui ne souffre aucune contestation tant les locaux ont été dominateurs durant toute la partie. Derrière une charnière Gibson-Park/Sexton de gala, ils ont déroulé leur jeu en ayant la très grande majorité des ballons. Indisciplinés et bousculés, les Toulousains ont passé la majeure partie de la rencontre à défendre. Impossible dans ces cas-là d'espérer gagner.

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  • dan0x
    25232 points
  • il y a 1 semaine

Le point positif des défaites du stade toulousain est que ça ramène tout un lot de commentaires de gens qu'on voit jamais sur les forums ! Faut pas hésiter à venir à d'autres moments aussi. A moins que vous ne fassiez comme Urios, c'est à dire attendre le bon moment pour dire les choses...

  • frakc
    9951 points
  • il y a 1 semaine

La meilleure équipe a gagné, rien à redire. Les pénalités et le carton jaune ne sont que la conséquence logique d'une première mi-temps passée à défendre même si certaines étaient évitables. Déjà qu'on était pas frais.
Mais on aurait pu faire mieux. La première grosse erreur est imputable à Dupont et NTK: Sortez les ballons! Le Leinster se régale à relancer à la main depuis leur 40. ils adorent ça. Il fallait casser le rythme en première mi-temps surtout qu'on avait marqué un essai. Au lieu de viser les 60 mètres, faire sortir aux 40 en l'envoyant dans les tribunes. J'adore ces garçons, ils sont géniaux mais des fois il faut jouer contre-nature. Là où le Leinster était prenable ce n'était pas au large mais en mêlée et sur des ballons portés. On marque sur un maul et en mêlée on avait le dessus. Le Leinster c'est l'antithèse du munster, ils insistent très peu dans les rucks et privilégient la défense au large. Ils éjectent les ballons immédiatement sur leurs mêlées et font pareil en touche. Je trouve qu'on a pas vraiment su changer de disquette par rapport au week-end dernier. Il fallait les obliger à se concentrer sur les points d'impacts. essayer de provoquer des mauls, casser le rythme, jouer un peu moche. Parce que pour les battre dans un jeu ouvert et débridé il faut être capable de mettre 5 ou 6 essais. Parce que eux ils ont mettront au moins 4. Et nous n'avions clairement pas les moyens de faire ça ce Samedi. Bonne chance à La rochelle qui a l'arsenal pour les faire déjouer. Avec la chaleur du midi et un gros combat devant, qui sait?

  • ketamine
    46011 points
  • il y a 1 semaine

La plus grosse performance de Toulouse ce we, aura été de laisser prendre une intervalle à Sexton, chose qui n'avait pas été vu depuis 15ans 😅 😅

  • Labubre
    2288 points
  • il y a 1 semaine
@ketamine

A force de prendre des commotions, il ne joue plus comme avant!

@ketamine

Le jeu irlandais fzit que sexton arrive quand meme pas mal a prendre les intervalles, quand il a 3 joueurs qui se proposent systematiquement forcement ca ouvre des espaces

  • stef7
    46177 points
  • il y a 1 semaine

@MARCFANXV
ce n'est pas tellement si l'action peut aboutir, l'arbitre se devant d'être neutre et de juger de façon impartial, une faute est une faute. Il n'y a pas de faute légère, il y a faute ou pas. Les irlandais et depuis très longtemps sont éduqués a faire des fautes, juste ce qui faut pour que l'arbitre de type britannique ne siffle pas ou peu. C'est exactement le même niveau de jugement des suspension après acte litigieux, un Français prend cher en suspension, et Britannique souvent moins......Curieux. Le Français est tricheur selon la perfide Albion, alors pourquoi n'aurait on pas le droit de penser que le Britannique ne soit pas fourbe???????

  • INDI34
    11949 points
  • il y a 1 semaine

La finale de la Coupe d'Europe c'était hier et pas le 28 mai à Marseille. Seul le Stade Toulousain pouvait faire tomber le Leinster et encore. Au vu du match, Toulouse a joué au ralenti , surement cramé du match précédent et on voit le résultat. Un grand ST aurait été tout autre. Pourtant dans la semaine Ugo Mola parlait du changement de Coupe d'Europe la saison prochaine et disait que c'était la dernière chance du Leinster de gagner un 5ème titre. Visionnaire en tous les cas, depuis le début le Leinster est programmé pour la gagner. Il ne fallait pas laisser Toulouse recordman des victoires. Je ne reviendrai pas sur l'arbitrage qui a été d'une complaisance limite malhonnête. Je dirai que cette Coupe d'Europe est une mascarade et ce n'est pas fini, la saison prochaine cela sera pire avec l'intégration des Sud-Afs, la suppression d'équipes.
Cette saison c'est la dernière Coupe d'Europe.

@INDI34

48h de récup' en plus pour les Irish, un quart de 120mn, un match perdu injustement sur tapis vert contre Cardiff, 3 équipes irlandaises à la suite, un arbitrage indécent... Pour des Toulousains rincés par l'énergivore Top14 et les rassemblements à haute intensité du XV de France, ça faisait un peu too much...
Le Leinster a joué comme les petits bonhommes verts de la sélection, du mastardage, des rucks sauvages, du kick en l'air, au raz, and run, une superbe passe vissée de 15m de Furlong et une feinte du facteur au ralenti pour l'homme aux mille commotions...

  • RNP
    7979 points
  • il y a 1 semaine
@INDI34

Sur que la fraicheur physique a été un handicap. Reste que la prestation collective est très impressionnante. Ca va être compliqué pour le Racing ou la Rochelle de les arrêter en finale (peut-être une chance de plus pour La Rochelle qui peut leur imposer un défi physique à mon sens supérieur à celui que peut imposer le Racing).

  • resp
    3530 points
  • il y a 1 semaine

On a "perdu" cette coupe d'Europe depuis la défaite sur tapis vert !

Le classement à l'issue des poules nous montrait que si nous passions le quart, nous irions au Munster puis au Leinster. De quoi calmer tout enthousiasme (et merci l'EPCR !)

Pourtant l'équipe en a eu, elle s'est battue jusqu'au bout. Notre problème maintenant est de se qualifier pour la prochaine édition. Être dans les 6 ou ne pas être.

C'est là que les choses sérieuses commencent ! On se déplace à Brive la semaine prochaine. Déjà oui. Ce match est déterminant et avec quelle équipe allons-nous le jouer puisque la liste infirmerie s'agrandit...

Nous subissons encore le "passage à vide" de décembre et janvier (matchs reportés ou perdus sur tapis vert) plus les difficultés non surmontées lors des doublons.

Gagner les 2 derniers matchs de championnat pour espérer ensuite. Notre "chance" est de voir que beaucoup d'autres clubs Français sont dans des configurations similaires (engagés en coupe d'Europe et pas encore qualifiés en Top 14).

Fin de saison à suspens.

@resp

En gagnant le match perdu vous auriez ete 5e et vous auriez pris le leinster en 8e, et au vu dr la difference de niveau ca aurait tres probablement ete une elimination aussi

@Yionel ma star

Parce que le ST que tu as vu contre le Leinster était un ST en pleine possession de ses moyens ?...

@ginobigoudi

Parce que contre l'ulster c'etait le cas?

  • ketamine
    46011 points
  • il y a 1 semaine
@Yionel ma star

Pas forcément car l'état de fraîcheur physique n'était absolument pas le même à ce stade et surtout avec le système du match A/R...

@ketamine

Vous avez failli vous faire sortir par l'ulster qui est quand meme en dessous du leinster avec ce meme systeme A/R et la fraicheur physique

  • ketamine
    46011 points
  • il y a 1 semaine
@Yionel ma star

Sur un carton rouge à la 4ème minute, sinon il n'y aurait pas eu photo sans manquer de respect à l'Ulster.

@ketamine

A te lire j'ai l'impression qu'au retour vous leur avez roule dessus

  • frakc
    9951 points
  • il y a 1 semaine
@Yionel ma star

Pas "rouler dessus" mais objectivement le match allé ils le finissent sur les rotules alors qu'ils sont un de plus pendant tout le match. Et on va les battre chez eux. Ils sont héroïques et maîtrisent très bien leurs fondamentaux mais un ton en dessous. Par rapport au Leinster il fallait jouer très différemment, insister sur des mauls au lieu d'aller au sol ou chercher la passe après contact, casser le rythme en dégageant en touche au lieu de laisser les ballons dans le terrain, il fallait faire monter vite un ou deux joueurs en défense sur leur pivot, non pas pour le plaquer mais pour l'entourer et avoir une ligne derrière plus rapprochée et qui se déploie au lieu de défendre en ligne sur toute la largeur. Ils prennent énormément de profondeur quand ils attaquent. Ils aurait aussi fallu que nos troisièmes lignes ailles prendre l'aile en course parallèle, finalement leur troisième ligne joue très peu de duel et dynamise le ballon, ils jouent plus sur la mobilité et la vitesse. Au delà de l'excellence de cette équipe on n'a pas bien su appréhender tactiquement ce match. C'est pas grave Mola, NTK et Dupont sont encore jeunes.

  • PIPIOW
    54759 points
  • il y a 1 semaine

Je me demande comment on peut apporter des commentaires sur l arbitrage
40 17 avec un essai de dupont ou sur le coup c est Toulouse qui pouvait prendre un essai
le leinster a été au dessus dans tous les domaines
le stade est cramé la semaine dernière ils ont dépensé une Energie folle pour faire un exploit
les 2 meilleures équipes européennes ces t le leinster et les saracens
faut que le stade rebondisse en championnat et c est pas évident
s ils gagnent pas leurs 2 derniers matchs ils risquent de pas être dans les 6
et brive qui joue sa survie les attends
peut être qu il faudra revoir le format du top 14 parce que quand tu joue contre des franchises ca devient de plus en plus compliqué
bravo le leinster

@PIPIOW

Les Saracens ont perdu contre Toulon !... Et Toulouse était méconnaissable... Le Leinster se fera taper par La Rochelle...

  • Erèbe
    5131 points
  • il y a 1 semaine
@PIPIOW

Le Leinster et les Saracens sont les 2 équipes dont le style de jeu et l'expérience posent problème a Toulouse. Nuance.
Tu ne peux pas arguer que les Saracens font parti des meilleurs d'Europe alors que:
1- ils ont triché sur le salary cap lors de leur période de domination et de titres.
2- ils viennent de passer 1an en deuxième division anglaise
3- ils viennent de perdre en challenge contre Toulon.

Si tu ne parles que des titres, alors Toulouse est la meilleure équipe d'Europe..ce qui est non seulement réducteur mais surtout absurde a la vu du match d'hier.

Je crois qu'il faut voir un peu plus largement, Toulouse et le Leinster sont nettement au dessus de la concurrence en moyenne et quelque soit le contexte.
Si nous avions reçu la demi (comme ça aurait dû être le cas avec 5points de plus au classement de poules, si le match face à Cardiff n'avait pas été annulé) nous aurions peut-être être battu le Leinster et tu ne raconterais de telles inepties.

Contre ce genre d'équipe, l'avantage de recevoir est déterminant.

@Erèbe

Avec 5 points de plus vous auriez pris le leinster en 8e, et vous auriez ete 5e donc relativement peu de chances d'avoir une demi a domicile

  • mic4619
    7657 points
  • il y a 1 semaine
@PIPIOW

La victoire des Irlandais est logique mais cela ne doit pas occulter la question de l'arbitrage qui a été mauvais dans quasiment dans tous les discours et qui mais même en doute l'honnêteté....
J'ai vu les 2 autres matchs hier, il y a eu des erreurs mais pour les 2 équipes sur le pré, mais celui qui a arbitré Toulouse est une purge à charge en plus d'être orienté....

  • mic4619
    7657 points
  • il y a 1 semaine
@mic4619

Lire tous les domaines au lieu de discours

  • dusqual
    35033 points
  • il y a 1 semaine
@PIPIOW

oui, c'est clair. quand on voit la différence de niveau entre les deux équipes sur ce match, c'est pas l'arbitrage qu'il faut regarder. le score est logique. et encore, comme tu dis, y a cet essai de dupont contre le cours du jeu...
mola ne s'y trompe pas quand il dit que sexton a beaucoup moins de matches dans les pattes que n'tamack. il parle de 12 (bon c'est 14) pour sexton, n'tamack c'est le double...
le format du championnat pose vraiment problème.

c'est pour ça que je pense qu'il faut diviser le championnat en poules.
avec un système plus axé sur celui du seven, tu peux obtenir un championnat rapide, avec beaucoup de matches couperets et trois phases lui permettant de laisser une place aux échéances internationales.
des poules de 8, ça fait 14 matches, derrière tu divises en 2 groupes et tu passes à des poules de 4 soit 6 matches. demi finales et finales, matches de classement... ça fait 22 journées en tout.
bon, de là à ce que le diffuseur accepte, y a un monde, mais ce serait un format beaucoup plus fun et on serait vraiment dans un format adapté à la coupe d'europe et au tournoi, aux tournées.
-phase aller septembre-octobre (plus 1 match en aout),
-tournée
-phase retour décembre janvier février, avec les poules CC au milieu.
-tournoi
-2e partie avec des poules à 4
-phases finales cc
-phases finales championnat
-tournée

en 1e phse de poules, comme les clubs sont dans une config ou la moitié se qualifie, la pression est moins grande, tu peux faire tourner et préserver tes meilleurs joueurs comme le fait le leinster. faut juste pas se louper au démarrage comme a pu le faire toulon cette année, sinon, les enjeux ne seront pas les mêmes en 2e partie et ce sera acté très vite.

@dusqual

Oui, oui, des Toulousains rincés, en outre 48h de récup' en moins, et l'EPCR qui leur joue un sale tour sur tapis vert... Reste que ça n'exempte pas l'arbitrage catastrophique... On n'est pas obligé de choisir, si ?...

  • dusqual
    35033 points
  • il y a 1 semaine
@ginobigoudi

l'arbitrage était loin d'être catastrophique. comme d'hab il a favorisé celui qui étaient à l'offensive, ici les irlandais...
ce que j'ai trouvé catastrophique, c'est plutôt des touches non trouvées, des fautes idiotes, des ballons qui arrivent pas, etc...
la liste est longue d'exemples qui démontrent non seulement la diminution du stade mais aussi la domination du leinster.
l'arbitre a peut être fait quelques erreurs, mais toulouse s'est pénalisé tout seul...

  • frakc
    9951 points
  • il y a 1 semaine
@dusqual

Ce ne sont pas des touches non trouvées mais des ballons sciemment laissés dans l'ère de jeu. Et ce fut une grave erreur de notre charnière ou de Mola si c´était les consignes. Mais c'est aussi à Dupont et NTK à savoir s'adapter. Et là ils se sont entêtés à jouer à la toulousaine alors qu'il aurait fallut plus jouer comme Bègles dans les années 90. C'est pas la première fois cette saison, contre l'ASM aussi on perd parce qu'on surjoue.
Je ne pense pas qu'il y ait une "diminution" du stade, Je sais que tu aimerais que ce soit le cas, mais je pense plutôt que l'écart au score est du à un manque de lucidité et à trop de fatigue. On a fait deux bons matchs en Irlande, le troisième était de trop. Je n'ai rien vu de "catastrophique", de l'inconstance mais de là à parler de catastrophe... C'est marrant, j'ai l'impression que tu es beaucoup plus indulgent quand tu parles de Bordeaux-Bègles.Tu n'en laisses pas passer une au Stade ni ne leur trouve jamais une seule circonstance atténuante. Je ne vois pas d’ailleurs en quoi un seul match contre ce qui se fait de mieux sur la scène europénne avec tous les voyant aux rouge permet de décréter le sinistre total comme tu fais.
Après je ne dis pas, ce n'est pas l'arbitrage qui explique une première mi-temps passée dans notre camp à nous épuiser en prenant déferlantes bleues sur déferlante bleues.
On verra bien cette fin de saison en TOP 14 si le stade toulousain est si en perdition que ça... Ah non. c'est vrais, si on gagne c'est à cause "des faits de jeu", j'avais oublié.

  • dusqual
    35033 points
  • il y a 1 semaine
@frakc

quand t'es sur une pénaltouche, tu peux pas dire que tu la laisses sur le terrain volontairement...
après oui, est ce que tactiquement c'était une volonté? le bon choix? tout ça se discute bien évidemment, mais c'est du coup un autre débat.

pour la "diminution du stade" c'était pour mettre en avant les deux jours d'écart entre les deux formations par rapport à leur dernier match et au passage faire un jeu de mots avec "domination".
sinon pour ce qui est du niveau du stade en général, je reste sur mon observation qui reste la même depuis le début de l'année, à savoir que le pack fait le taf (sans néanmoins être aussi souverain qu'il l'a été), que les arrières pas vraiment (derrière n'tamack ça coulisse pas) et que souvent la charnière permet de faire la différence. pour moi c'est une constante cette année et c'est ce qui rend le stade plus prenable cette année.
mais rien n'est écrit pour la fin de championnat et j'espère pour vous non seulement la qualif mais aussi de vous rattraper avec un brennus. c'est vraiment tout le mal que je vous souhaite.
et sinon le "catastrophique" c'est en réponse à gino qui en rajoute toujours des caisses, je n'ai fait que reprendre le terme et me mettre au même niveau.
en vrai je trouve pas que c'était catastrophique.
sinon, t'inquiète je laisse pas passer grand chose à qui que ce soit, même l'ubb.
par contre, forcément, si on dit des inepties sur l'ubb, je me verrai obligé de rétablir la vérité. ce que je ferai pas forcément pour un club dont je suis moins l'actualité et où je risquerais de me tromper.

  • frakc
    9951 points
  • il y a 5 jours
@dusqual

quand t'es sur une pénaltouche, tu peux pas dire que tu la laisses sur le terrain volontairement...
Ça OK. Mais c'est arrivé une seule fois sur ce match.
je reste sur mon observation qui reste la même depuis le début de l'année, à savoir que le pack fait le taf (sans néanmoins être aussi souverain qu'il l'a été), que les arrières pas vraiment (derrière n'tamack ça coulisse pas) et que souvent la charnière permet de faire la différence. pour moi c'est une constante cette année et c'est ce qui rend le stade plus prenable cette année.
Tu observes mal ou alors c'est que tu n'as pas assez regardé le stade ces derniers temps. Et ce n'est pas moi qui le dit mais tous les observateurs, cherche les articles et tu verras, tout le monde a loué le rôle et le niveau de jeu de Ramos depuis son match contre le RCT. Avec de la confiance retrouvé et des résultats qui commençaient à suivre, le stade a plus que reprit des couleurs dans sa ligne arrière. Dupont et NTK sont moins en forme et ce sont les autres qui ont hissé leur niveau de jeu. Et ce dernier match ne démontre pas grand chose à part qu'une équipe ne peut pas garder sa lucidité et sa qualité lorsqu'elle passe une mi-temps à défendre contre le Leinster qui leur roule dessus. Pas plus le leader du championnat anglais que le stade. Si La Rochelle veut gagner la finale il faut qu'il leur fasse la guerre devant en première mi-temps et ne se laisse pas submerger comme nous
en vrai je trouve pas que c'était catastrophique.
Donc dire que c'est catastrophique est une "ineptie", pour reprendre tes termes. Je me suis donc vu "obligé de rétablir la vérité"
j'espère pour vous non seulement la qualif mais aussi de vous rattraper avec un brennus. c'est vraiment tout le mal que je vous souhaite.

C'est gentil, je crois en la qualif', j'attends "une révolte" (dans le bon sens du terme) à Brive, On sera vite fixé. Pour ce qui est du Brennus c'est une autre paire de manche, les six équipes qui se qualifieront ne l'auront pas volé et que le meilleur gagne.

  • dusqual
    35033 points
  • il y a 5 jours
@frakc

tu cherches un peu la petite bête si tu veux mon avis...
et j'ai pas envie de me justifier pour mes raccourcis parfois un peu faciles ou rapides...
comprends que je n'ai rien contre le stade, je reste tout aussi objectif qu'avec les autres, même si je peux parfois être dans le faux ou dans le manque d'info.

alors oui ramos fait une bonne fin de saison, mais j'ai pas oublié le début où c'était pas le cas... et ça reste un peu l'exception derrière ntk. quand guitoune est revenu ça avait fait du bien néanmoins, mais il est pas revenu longtemps...

  • frakc
    9951 points
  • il y a 5 jours
@dusqual

"alors oui ramos fait une bonne fin de saison, mais j'ai pas oublié le début où c'était pas le cas... "
Non au début de la saison ça allait bien, on était premier, il tenait bien son rôle, l'absence de kolbee, Guitoune et Akhi se faisait sentir mais lui ne déméritait pas du tout. Si bien qu'il est parti en équipe de France pour la tournée d'automne et pour le tournois et qu'on l'a plus vu pendant plusieurs longs mois. A son retour il a fait quelques bourdes et a eut du mal a retrouver de la confiance et de la constance dans un collectif en difficulté mais il a su monter en puissance.

  • dusqual
    35033 points
  • il y a 4 jours
@frakc

franchement en début de saison, je l'ai trouvé décevant. avec l'edf non, notamment sur le tournoi, mais avec toulouse, j'étais vraiment pas fan de ces matches, même si sur certains il faisait le taf.
je préfère largement maintenant où il a un apport vraiment plus intéressant à mon goût.

  • jojo7
    6294 points
  • il y a 1 semaine

La semaine dernière , le stade a remporté une victoire à la Pyrrhus .

  • jojo7
    6294 points
  • il y a 1 semaine

Pour moi , la semaine dernière , on peut pa

  • P243151
    6854 points
  • il y a 1 semaine

Rien à dire le leinster étayai dessus mais trouve l’arbitre un peu tatillon

  • stef7
    46177 points
  • il y a 1 semaine

Heureusement que le Leinster a ultra dominé avec beaucoup plus de fraicheur, on a bien senti les Toulousains cramés, mais alors l'arbitre un poil aveugle mais que d'un coté. Le coup de souffle deu trois quart irlandais après la merveille d'obstruction et le léger déséquilibre sur Ntamack en dit long.....
On peut parler d'indiscipline Toulousaine mais les déblayages irlandais n'étaient pas mal du tout......
Un arbitrage un peu plus neutre pour la finale serait souhaitable.....

@stef7

Franchement, invoquer la situation sur Ntamack pour invoquer un soi-disant part pris arbitral est mal à propos.
Déjà la situation n'est pas celle que tu décris en une phrase ! Non Ntamack n'est pas "face" à un 3/4 mais il a un temps d'avance par rapport un avant ! Ca interroge qd-mm un peu sur l'état de forme du joueur qui n'avait visiblement pas les pattes pour exploiter cette avance au début de l'action mais passons...Ntamack fait le choix de pousser au pieds...Le ballon après rebonds est capté par un défenseur Irlandais dans le couloir des 5 et lui-mm sorti en touche. Touche pour le Stade...Déséquilibré ou pas, volontairement ou pas de toutes façons il n'avait strictement aucune chance de récupérer la gonfle avant le défenseur ni-mm avant qu'elle ne sorte de l'aire de jeu. Au mieux ST pouvait éventuellement récupérer une pénalité et peut-être une possession sur une touche (encore eut-il fallu qu'elle soit trouvée) lointaine de l'embut Irlandais (encore faut-il que la touche fut captée ! Ce ne fut d'ailleurs pas le cas sur le lancer Toulousain) pour éventuellement réduire l'écart qui est de 13 points à 5 minutes du terme (encore faut-il le faire...l'occasion fut donnée les Toulousains n'y sont pas parvenus)...
Ce que je veux dire c'est qu'on peut trouver les symboles que l'on veut à travers une situation précise et par extension imaginer une cabale arbitrale à grand coups de "si" ! Non, ce n'est pas le tournant du match, une situation qui fait la bascule d'une rencontre. Tout juste un truc qui peut éventuellement se discuter et encore...
Je préfère m'en tenir aux propos de Dupont ou Mola qui font le constat sans l'ombre d'une ambiguïté qu'ils n'ont tout simplement pas existé...

  • frakc
    9951 points
  • il y a 1 semaine
@MARCFANXV

Mmmm... Je ne vois pas où stef7 parle de "tournant du match"... Ni qu'il dise que le stade aurait pu gagner. Es-tu sûr de répondre au bon message? Quand à l’obstruction sur le petit coup de pied à suivre de NTK depuis nos 22 sur l'aile elle est bien faite par l'ailier irlandais et NTK aurait éventuellement pu reprendre la ballon avant qu'il sorte. De là à marquer c'est une autre histoire... Je pense qu'il y avait une faute, tu peux d'ailleurs clairement voir un ouf de soulagement sur le visage de l'irlandais après le verdict TMO-arbitre. Je ne pense pas que ça méritait carton car le croc en jambe est involontaire, mais pénalité il y avait.

@frakc

C'est la seule situation concrète qu'il invoque, le reste n'étant que généralités. J'en ai déduit par extension qu'il accorde une importance spéciale à cette action mais peut-être me trompes-je ???
Ce que je veux dire c'est que si ce match avait donné lieu à possession et occupation sensiblement équivalentes, que si ce match donnait un score très resserré au moment où se déroule la situation en question; on pourrait à loisir spéculer sur le bien fondé de cette non-décision arbitrale...Sauf que ce n'est pas le cas...Cette action est anecdotique dans le déroulé et résultat final de ce match.

  • frakc
    9951 points
  • il y a 5 jours
@MARCFANXV

"J'en ai déduit par extension qu'il accorde une importance spéciale à cette action mais peut-être me trompes-je ???"
Je comprends maintenant pourquoi tu as dis ça.
Je pense que tu te trompes (mais peut-être me trompes-je ?) car en commençant par "heureusement que le munster a ultra dominé" ça sous-entend qu'il n'y a pas débat et qu'en fait vous disiez la même chose "si ce match avait donné lieu à possession et occupation sensiblement équivalentes, que si ce match donnait un score très resserré au moment où se déroule la situation en question; on pourrait à loisir spéculer sur le bien fondé de cette non-décision arbitrale."
J'ai eu un petit espoir de "remontada" après l'essai de Tolofua mais il aurait fallu faire le quart d'heure parfait, sans un seul en-avant, sans une faute, avec un enchaînement de geste de classes et c'est loin d'avoir été le cas. L'influence d´éventuelles erreurs arbitrales sur le match est nulle.

@frakc

Je pense que tu te trompes également quand tu invoques l'ultra domination du Munster...On s'trompe tous quôa...

@MARCFANXV

Ce qu'il serait advenu, on s'en tape un peu... Le Leinsterman met le bras sur le haut du corps et fait trébucher Ntamack avec sa jambe... Faute et basta...
Sinon, sur l'arbitrage, on peut aussi parler des rucks avec empilages de 3 ou 4 joueurs, histoire de ne pas pouvoir dire s'il y en a un qui se couche sur la balle... Ou des contest validés ou pas à la louche... Des en-avants zappés ou inventés... Bref, une cata...

@ginobigoudi

Libre à toi de considérer que c'est le tournant du match, libre à toi de considérer que c'est l'arbitrage qui a scellé le sort de la rencontre...Je fais juste le constat que ceux qui y participèrent n'ont d'aucune manière laissé entendre que tel était le cas...D'autres raisons peuvent oui expliquer la défaite, mais pas celles-ci...

Moi ce que j’ai pas compris c’est pourquoi laisser Dupont jusqu’à la 80 eme sur le pré . C’est prendre beaucoup de risques alors que le
Match était plié depuis longtemps. A moment donné il s’est presque fait plier le genoux.
Ou alors j’ai pas suivi et le quota de remplaçant était atteint…. 🤷‍♂️

@la fronde

Fouyssac et Akhi devaient absolument sortir ils ne pouvaient plus continuer physiquement. Pas vraiment le choix donc.

  • Dupont9A
    10202 points
  • il y a 1 semaine

Quand on gagne en blanc on ne change pas de couleur normalement chez nous (sauf problème de maillot mais ça c'est à la maison) 🤔.

Pourquoi nous ne sommes pas rester en Irlande, il fallait monter un commando pour gagner et non pas rentrer à s'épuiser pour raconter la victoire sur le munster...trop tirer sur la corde elle pete...ulster munster et puis quoi leinster et âpre Produlster ?

Sinon rien à dire à part peu etre dans l'ensemble dans cette compétions sommes nous à armes égales ? Minutes jouer etc etc...pour être plus performant en CC

Victoire logique des irlandais tellement ils ont dominé leur sujet...bravo à eux

  • Kad Deb
    33672 points
  • il y a 1 semaine

Engagement physique, conquête, occupation, discipline, maîtrise du ballon : les Toulousains ont été nettement dominés. À partir de là, difficile et même impossible de s'en sortir. Mais belles entrées de Tolofua et Mauvaka malgré tout. Mais c'est pas encore gagné pour le Leinster. La Rochelle avec son pack surpuissant ou le Racing et ses 3/4 surdoués ont un coup à jouer

@Kad Deb

Flament fait aussi une belle entrée... Le Leinster, bien aidé par le corps arbitral, a profité de l'état physique des Toulousains... Parce que quand tu vois les mecs, sur la passe de Sexton, 6m en retrait, juste après sa feinte du facteur deux de tension, revenir à peine en trottinant, tu crois un peu rêver... Ou Aldegheri qui se penche vers un ballon qui traîne comme s'il voulait le cueillir, au lieu de se jeter dessus... Ou Ntamack et ses coups de pieds de relance pour l'adversaire... Etc.
Ceux qui frétillent devant le Leinster devrait se souvenir que ce n'est pas l'Irlande qui a gagné le Tournoi des 6 Nations... Pour dire que leur jeu, costaud et si prévisible, sans imagination, ne fait pas pour moi office de référence absolue...

  • frakc
    9951 points
  • il y a 1 semaine
@ginobigoudi

Tu veux rire? C'est un rugby basé sur la vitesse, la mobilité, la précision, ils nous ont déchiré plusieurs fois et si ils veulent ils peuvent la jouer beaucoup plus classique avec sexton aux baguettes. Lowe est l'un des meilleurs ailiers au monde, van der Flier l'un des meilleurs flanker, Sexton sera toujours sexton. Ils ont des mains, ils ont des pieds, ils sont créatifs et collectivement très huilés. Tu as vu un peu la profondeur qu'ils ont quand ils attaquent? Si, c'est un référant.

@ginobigoudi

En prendre 40 face à une équipe "si prévisible et sans imagination", je me demande ce que cela aurait été si les irlandais étaient imprévisibles et avec de l'imagination...Toulouse en aurait pris 80 😀

@Kad Deb

Avez-vous remarqué que Mauvaka et Tolofua sont 2 joueurs qui ont un port de tête plus haut que la moyenne ? Ils regardent loin devant, sont très réactifs en défense et parcourent des mètres ballon en main. Et souvent quand leur équipe prend l'eau, ils surnagent

@Kad Deb

Ils pourraient s'entendre en demie : le pack de La Rochelle avec les 3/4 du racing en finale !! un mix Le Racing rochelais ...

On a senti de la lassitude et de l usure chez les Toulousains, moins d enthousiasme et un jeu de ligne qui ne s est jamais vraiment mis en place cette saison. Il faudra repartir avec de la fraîcheur et de l enthousiasme l an prochain

  • Oymar
    13023 points
  • il y a 1 semaine
@fredo69007

Le problème c'est que si le Stade n'est pas finaliste du top14 ses joueurs seront selecctionnés pour la tournée d'été et pourrons pas avoir le vris repos qu'ils méritent pour compenser celui de cet été et cette saison de l'enfer

@Oymar

Baille, Marchand, Jelonch, Crois, Dupont, NTK a minima sélectionnables ou pas tu ne les verras pas au Japon. Mauvaka, Meafou, Flament, Tolofua, Lebel et Ramos peut etre

  • dusqual
    35033 points
  • il y a 1 semaine
@Oymar

galthié fera en fonction des états de forme. si les joueurs du stade toulousains sont rincés, il en prendra d'autres.
c'est une tournée, certains en seront peut être, mais certainement aussi qu'il prendra des joueurs qu'il a envie de voir.

après, si toulouse se qualifie ou pas, ça peut changer la donne.
en arrêtant à la 26e journée, y a deux ou trois semaines de repos. est ce que ça peut suffire pour que certains reprennent de la niaque?

bref, avant la tournée, va déjà falloir attendre de voir ce que nous réservent ces deux dernières journées de championnat...

  • Oymar
    13023 points
  • il y a 1 semaine
@dusqual

J'espère que l'avenir te donnera raison 🙂

Oui ces deux dernières journée vont être intenses !

@Oymar

Pour le coup meme dans ce cas de figure je suis pas sur que beaucoup de toulousains partent. Y'aurait mauvaka flament tolofua lebel et ramos qui seraient candidats a un depart. Et encore mauvaka c'est vraimenr pas sur

  • Labubre
    2288 points
  • il y a 1 semaine

C’est là qu’on voit que les matches de classement sont importants

  • Erèbe
    5131 points
  • il y a 1 semaine
@Labubre

Surtout quand l'epcr nous vole un match ou pouvait prendre 5 points faciles

  • frakc
    9951 points
  • il y a 1 semaine
@Erèbe

La défaite alors qu'on est 15 contre 14 ce n'est pas à cause de l'EPCR...

  • Labubre
    2288 points
  • il y a 1 semaine
@Erèbe

Pas faux! Le leinster ne s’est pas aussi fait voler?

  • frakc
    9951 points
  • il y a 1 semaine
@Labubre

C'est ça le problème: Si le leinster ne s'était pas fait volé, ils auraient finit premier et on les aurait rencontré en finale. 😜

Je ne vois pas qui peut battre cette équipe du Leinster. Ils sont injouables.

@Yellowblack

Allez vous demain ! 😉

  • Labubre
    2288 points
  • il y a 1 semaine
@Yellowblack

Ben alors? La finale est déjà perdue! 😉

@Labubre

Non mais elle est loin d’être gagnée.

  • Labubre
    2288 points
  • il y a 1 semaine
@Yellowblack

Remarque, vous n’avez toujours pas de buteur

Toulouse a pris une branlée mémorable...et prévisible

  • Dupont9A
    10202 points
  • il y a 1 semaine

De la dire la sixième étoile il y avait une finale à jouer non ? Bref

FELICITATION au Leinster bravo à eux.
Forcément une déception mais c'est la lois du sport le meilleur à gagner aujourd'hui.

Allez La ROCHELLE

  • tropico
    26551 points
  • il y a 1 semaine

On peut refaire le match 50 fois je ne trouve aucune faille dans le jeu de Leinster : intelligence de jeu, physique, technique. Ils etaient tout simplement au dessus. Ce n est pas une défaite de Toulouse, c est une victoire de Leinster.
Toulouse derrière va falloir recruter quelques internationaux etrangers genre un AB ou un Sudaf car derrière hormis la charniere (qui est cramée) et Ramos, y a personne : Ahki depuis sa blessure n a pas encore retrouvé son niveau , et les autres sont bons mais n ont pas le niveau pour jouer dans un club comme le Stade.
Et pour en revenir au Leinster, j aimerai pas etre le coach et analyste video de l equipe sui affrontera cette equipe car je ne vois vraiment pas comment gagner contre une equipe comme celle là

  • frakc
    9951 points
  • il y a 1 semaine
@tropico

Sans parler de "faille" leur mêlée était plus faible que la nôtre et on marque sur un maul. Si la Rochelle joue la dessus et fait bien ses touches, who knows? Ils connaissent la recette, l'année dernière ils les avaient bien contré en les malmenant devant.

@tropico

Avec un kiff pareil, on se demande vraiment comment l'Irlande a afit pour laisser échapper le Tournoi des 6 Nations !... Sérieux, le Leinster et
"l'intelligence de jeu" !...

  • dusqual
    35033 points
  • il y a 1 semaine
@tropico

pour battre le leinster il faut les prendre devant et contrôler le centre du terrain avec une défense agressive et disciplinée. y a pas 36 solutions. autant dire que quand ils sont à ce niveau là, c'est quasi ingérable.
un pack comme celui de toulouse en est capable, mais avec la fatigue on a bien vu qu'ils manquaient de jus pour pouvoir le faire... du coup, ça se traduit par des fautes.
quand tu vois la discipline dont on fait preuve les gars du lou face au wasps, là, j'ai vu une équipe capable de faire tomber n'importe qui.
le leinster c'était pareil.

@dusqual

Mais Toulouse n'a pas vraiment failli en défense... Sauf sur la vieille feinte de Sexton... Le souci toulousain c'est qu'ils ont balbutié leur jeu, commis trop de fautes, de mains, de rythme, de vision, de placements... Chaque fois qu'ils ont réussi a trouvé les extérieurs, ils les ont inquiétés... Quand on a affaire à un pack de mastard, on joue la vitesse, le jeu sans ballon, les espaces, le large pour les faire bouger et les contourner... Bref, on déstructure, pour imposer autre chose, un autre rythme, une autre géographie, du mouvement, pour surprendre...

@tropico

Choccobarres, Mallia (en forme) font la maille. Akhi est fatigué certes mais assure à tous ses matchs. Toutefois le recrutement de la saison prochaine sera bienvenu !

@tropico

Tout de même une baisse de niveau en seconde période lorsque le score est acquis, et une encore plus grosse lors de la sortie de la charnière.
Néanmoins très belle équipe, la meilleur d'Europe actuellement sans aucun doute.
Mais j'espère que La Rochelle ou le Racing vont parvenir à les faire déjouer (je mets une pièce sur le SR)

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