''Le XV de France peut régner sur le rugby mondial pendant de longues années'', estime Labit

IL a dit " peut régner " et non pas " va régner " ,
ca laisse pas mal de marge aux aléas .
Ce type sait en tout cas qu'en GAULES Unifiées , le sport et la cuisine ,
c'est une histoire de subtilités !

Si tu veux,
mais ce décalage sémantique me laisse qd même septique sur l'utilité et le fond de ce propos de LT. Je ne sais pourquoi ya un côté "Methode Coué" tjs nuisible.

oh , c'est vraiment pas super important pour moi ,
par contre , je ne crois pas que nous ayons trois équipes compétitives (comme argué dans l'article ) et qu'il y a du taf pour en huiler deux très correctes qui pourraient alimenter ce genre de propos
après de futurs résultats ( probants ?!? ) .

L'EdF devra changer son jeu de toute manière avec l'arrivée des nouvelles règles.
Celles-ci sont censés apporter l'espace, notamment sur les ailes. Ça tombe bien le plan de jeu repose sur la recherche de l'espace, d'où les nombreux coups de pied. S'ils sont sur les ailes, on portera davantage la balle.

Mouais ... On risque d'avoir du gagne-terrain avec parfois une attaque sur les extérieurs. L'avantage peut-être, la défense obligée d'écarter un peu plus son rideau et libérer des espaces au centre du terrain. Avec des joueurs forts dans le un contre un , on peut voir davantage de franchissement.

moi j'ai peur que les nouvelles règles n'apportent que des coups de pieds en touche. Alors certes, cela va stopper les échanges de coups de pieds en fond de terrain et probablement changer le plan de jeu de beaucoup d'équipe mais je ne peur que les équipes portent encore moins la balle.

J'en ai bien peur également, surtout lorsque l'hiver viendra et que porter la balle deviendra plus risqué que de défendre.
Un coup de pied bien ajusté depuis son camp va devenir l'équivalent d'une pénaltouche.

Les amateurs de maul vont être servis.

Les amateurs de coups de pieds biens ajustés aussi !
( car se sont les plus lésés jusqu'ici )

Dsl c etait plus fort que moi. Une contrepèterie tellement bateau. Comme ces réflexions sans fondement.

Du moment que tu fous la paix a LAGISQUET ,
pour moi , ca passe /

Les Sudaf et les Lions semblent avoir adopté ton idée. Les Lions ont gardé leurs joueurs les plus expérimentés sur le banc, et les Sudaf ont gardé leurs meilleurs piliers sur le banc.
Pas sûr de toujours voir la logique vu l'importance de tenir le score, mais certainement faire entrer des remplaçants expérimentés réduit l'effet déstabilisant.

En fait il faut être comme les meilleurs: les gars du banc sont aussi fort que ceux qui commencent, jouent la même partition et qu' on arrête la pommade avec les "impacts players" si chers aux (soit disant) spécialistes qui écument les plateaux TV...

FG avait voulu mettre en avant cette notion de "groupe de 23" en mettant en avant les "finisseurs" au début de son mandat, mais il utilise moins cette notion. force est de constater que le coaching est peu payant pour l'instant

Dans les joueurs apportant une plus value en sortie de banc, j'ajouterais Chat (quand il est là) et à l'occasion Vincent. Par contre, je remarque que nos remplaçants en 3e ont très souvent été médiocre au mieux, voire carrément mauvais. Cretin fait quelques entrées franchement passables au dernier 6N. Woki est mauvais quand il rentre contre l'Angleterre. A la limite, Jelonch est pas mal contre les Gallois. Macalou pas mal non plus quand il rentre contre les australiens sur le 2e test. On a du mal à avoir un 3e ligne qui a un impact en 3e ligne, alors qu'on sait que ce sont d'excellents joueurs qui font plus que tenir la route quand ils sont titu.

De mon point de vue, le cadre de jeu est très, (trop?) serré. Les 3 ème lignes que tu cites sont excellents pour la plupart car bien souvent bien intégrés au jeu de leur club. Macalou en est un exemple flagrant. Je crois que pour FG il n'est pas question de modifier quoique ce soit même pour intégrer un joueur qui possède des qualités exceptionnelles. Cette rigidité est-elle une bonne chose ? je n'ai pas de réponse. Mais il me semble qu'actuellement le staff choisit les joueurs en fonction de son plan de jeu. Est-ce que cela va perdurer jusqu'à la CDM ? Là aussi je n'en sais rien bien qu'ayant mon idée là-dessus. Dans ce contexte il est difficile de voir des joueurs "hors cadre" s'épanouir dans cette équipe.

L'EDF actuelle repose sur un ensemble plutôt subtil en fait.
Un paquet d'avant qui se doit d'être le plus dominant possible avec une très grosse activité, notamment grâce au fait qu'on joue presque avec 5 3e ligne: la 3e ligne complète, plus Leroux, plus nos talonneurs dont l'activité est tout à fait comparable à des 3e lignes comme Watson ou Curry, notamment sur l'aspect grattage, en étant juste un peu moins mobile/endurant. Du coup, un joueur comme Macalou, qui a du mal à se faire un trou, puisque lui se démarque avant tout par sa capacité à porter le ballon dans les grands espaces. C'est pas une compétence que le staff a l'air de particulièrement rechercher chez ses avants, ce n'est qu'un bonus, pas le critère principal.
Là où on est sur une configuration très particulière, c'est sur la charnière. Tout le plan offensif est construit autour du 9, plus spécifiquement Dupont. C'est lui qui décide comment on joue la majeure partie du temps, et surtout à qui envoyer le ballon. Le plan de jeu en attaque, en gros c'est donner autant d'options, de lignes de courses possible à Dupont, qui sélectionne laquelle utiliser, et là dessus, c'est le meilleur 9 du monde. Et c'est là qu'on a une grosse différence entre Jali et NTK. Jali, pendant ce temps, il est avant tout occupé à scanner la défense adverse, et s'il repère une opportunité, il appelle Dupont, qui lui laisse alors le manche. Avec NTK, c'est plus subtil. Il appelle moins souvent la main, parce qu'il n'est pas autant occupé à repérer les trous dans le système adverse. Par contre, il s'occupe d'organiser la ligne d'attaque. Pas que ses 3/4, mais aussi ses gros, pour, je le répète, donner le plus d'options possibles à Dupont. Et parfois, prendre le jeu à son compte, pas forcément parce qu'il a repéré un trou, mais juste pour proposer un peu d'alternance. Jalibert est plus spectaculaire, mais NTK fait mieux jouer Dupont.
Nos centres, ce sont avant tout des joueurs fiables. Fickou est le centre le plus complet du monde, et est capable de s'adapter à n'importe quelle situation. Vakatawa est un des 13 les plus dangereux du monde en attaque, mais il est aussi devenu un très bon défenseur. Et jusque là, a-t-il vraiment créé des différences en attaque avec l'EDF? Pareil, Galthié a l'air de s'être attaché au XV le plus sûr qu'on ait en défense, en la personne de Dulin, et semble pas particulièrement entousiasmé par Buros par exemple, qui est un excellent relanceur. Le seul endroit où il a l'air de vraiment privilégier des facteurs X pas forcément très fiables, c'est à l'aile, avec Thomas et Penaud (pas fiable actuellement car en méforme).
En clair, il demande à ses joueurs un cadre de jeu très proprement défini, ils peuvent avoir des qualités extérieures très intéressantes, comme la qualité offensive de Vakatawa, mais ce n'est qu'un bonus. Il ne va pas intégrer un nouveau joueur juste parce qu'il est excellent sur un point qui ne fait pas vraiment partie du plan de jeu.

Je partage en tous points ton analyse. (encore une fois ...) Dupont est central chez FG, pour les raisons que tu évoques. D'où aussi son obsession à lui trouver un remplaçant fiable. Mais cette vision a deux points faibles à mon avis. Le premier si Dupont se blesse et le second est si l'équipe en face trouve la parade pour empêcher Dupont. Je me demande si cela n'avait pas été le cas en Ecosse. Intelligent de s'appuyer sur les qualités de joueurs majeurs mais aussi faiblesse potentielle à mon sens. Mais par exemple, pourquoi quand il y a Macalou en 8 face aux australiens, ne pas tenter un ou deux départs derrière la mêlée ? Ca coûte rien et vu la vitesse du bonhomme c'est faisable. Macalou avec Dupont , ça promettrait de belles envolées. J'imagine les valises de Dupont avec un Macalou au relais , ça pourrait être fulgurant. 😁

Le problème de Macalou en 8, c'est que c'est très différent de ce que Galthié a installé jusque là avec Alldritt. S'il fini par s'intégrer durablement, ce serait plus dans le rôle d'Ollivon, comme avant détaché sur les couloirs extérieurs.
Quand à la parade pour Dupont, c'est pas si évident que ça. Pendant longtemps, on a surtout vu Dupont comme ce petit monstre capable de sortir des percées de grande classe et de nulle part, un phénomène physique individuel, un danger permanent au bord des rucks qui va te bouffer la moitié du terrain si tu lui laisse le moindre trou à lui. Mais depuis l'année dernière, on commence à se rendre compte qu'il est tellement plus que ça. Ses adversaires ont compris qu'il faut le surveiller au bord des rucks. La dernière fois que je l'ai vu se faire une valise tout seul dans le style généralement associé aux 9 lors d'un match international, c'était en 2019. La plupart des équipes adverses arrivent maintenant à le contenir sur ce danger spécifique. Il continue à créer des trous individuellement, mais pas dans le registre attendu d'un 9. Et surtout, on se rend compte que c'est aussi un extraordinaire joueur collectif. Il a une capacité à voir lesquels de ses partenaires sont le mieux placé pour gagner du terrain et comment le faire parvenir qui est généralement associé au rôle d'un 10. Tant que ses coéquipiers font l'effort de lui proposer des solutions, il pourra remplir ce rôle, et il est TRES bon là dedans. Et pour empêcher ça, eh ben c'est pas Dupont qu'il faut stopper, mais toute l'équipe.

C'est ça ...
Dupont est un joueur à part effectivement. Il joue 9 et assume ce rôle mais sur le terrain il est bien plus (troisième ligne, arrière, ailier ...) Et tu as raison de dire qu'il fait bien jouer les autres en particulier NTK au ST. Elément indispensable. Mais au ST lorsqu'il y avait concurrence avec Bézy , quelquefois l'équipe jouait mieux avec Bézy, c'était plus fluide, plus rapide mais plus classique aussi, Bézy étant un joueur plus "dans le moule". Quand à Macalou, je pense aussi qu'il est un joueur plus du genre d'Ollivon mais on sent bien que le staff essaie d'en faire un 8. Mais c'est plutôt un 7. Après y'a aussi Woki, Jelonch qui sont très performants. C'est juste dommage de ne pas pouvoir bénéficier de telles qualités exceptionnelles.

Bonne observation. Chat apporte effectivement beaucoup, quand il n'est pas sur le flanc.

Je suis d'accord sur la 3e ligne également. Peut-être est-ce une opportunité pour Macalou justement, lui qui peut jouer flanker ou 8, et qui est très complet au niveau du profil, à la fois sauteur/coureur/gratteur. Serait-il notre meilleure option en sortie de banc, puisque capable de couvrir tous les cas de figure ?

Par ailleurs, certains joueurs n'ont simplement pas le profil pour être sur le banc. Ils ont besoin d'être totalement impliqués pour prendre la température du match. Il ne faut pas mettre un joueur sur le banc car il est le meilleur juste après les titulaires, mais il faut prendre en compte sa capacité à apporter immédiatement et à marquer la rencontre de son entrée, d'où l'anglicisme "impact player". C'est un état d'esprit que certains joueurs n'ont pas, ce qui ne les rend pas mauvais pour autant (cf. Cretin et Jelonch).

Il semblerait que l'on s'accorde sur Chat, Bamba, Taofifenua et Macalou. Il nous faut maintenant trouver le pilier gauche, le 9, le 10 et un centre/ailier/arrière idoine. On n'est pas rendu.

Serin me faisant souvent peur en fin de match serrée, je verrais bien un duo Couilloud/Jalibert sur le banc. Vincent est très bon, mais n'a-t-il pas ce profil du joueur qui a besoin de débuter les matchs ?
Pour le pilier gauche Gros est certainement le "2e meilleur", mais comme je le dis plus haut, ça ne fait pas de lui le meilleur "finisseur", pour reprendre le terme de Galthié.

Honnêtement, je trouve que Gros fait le travail en tant que remplaçant. C'est pas un "vrai" impact player, mais il a des qualités physiques, notamment d'explosivité, qui font qu'il fait le travail de manière tout à fait correcte.
En 9, c'est un peu bizarre. Le truc, c'est que c'est peut-être le poste où l'influence d'un réel impact player est le plus visible. Y'a qu'à voir le rythme qu'injectait McDermott lorsqu'il rentrait avec l'australie, ou les changements soudains au moindre changement de 9, alors même que leur style peut être sensiblement similaire. Et le truc, c'est que notre 9 titulaire, ben c'est l'impact player parfait. Le problème, c'est qu'il est tellement fort, tellement au dessus, que c'est juste pas possible de l'utiliser juste comme un impact player. Et du coup on se retrouve dans un cas un peu particulier à penser que notre 9 remplaçant doit être un gestionnaire comme Serin ou Lucu pour ralentir le jeu, alors que dans quasiment tous les autres pays c'est un accélérateur, ou au minimum permettre de garder le même rythme parce que le titu fatiguait. Dans l'optique d'avoir un joueur qui permette de garder un haut rythme, j'aurais moi aussi tendance à privilégier Couilloud, qui lorsqu'il est en forme (pas le cas actuellement, mais ça devrait revenir) peut être un terrible accélérateur de jeu. Et je garderais la charnière NTK/Dupont, qui marche tellement bien ensemble, avec Jali en sortie de banc pour accélérer le jeu (mais qui est aussi capable de le ralentir si la situation le demande).
Pour les 3/4, c'est plus compliqué. Je connais très peu de joueur qu'on peut considérer comme des impact player à ces poste, généralement on voit plus des joueurs qui sont capables de couvrir le plus de postes possibles d'un seul coup, mais sans forcément avoir vocation à rentrer si pas de pépin. Les rares exceptions que j'ai en tête sont Nonu à ses débuts, ou Laumape. J'imagine que ce qui se rapprocherait le plus d'une gestion en impact player au centre, pour nous ce serait de titulariser Vincent en 13, dans un rôle très défensif, puis de faire entrer Vakatawa, ou un autre 13 très offensif comme Barassi, et du coup complètement changer les priorités du centre du terrain de majoritairement défensive à lâcher les chevaux en attaque.

Je trouve que le staff actuel coache généralement assez tardivement. Est-ce une explication de nos difficultés de fins de match (les titulaires sont cramés et les finisseurs n'ont pas le temps de se mettre dans le rythme) ?

Plus anecdotique : Je constate que tous les journaux quand ils délivrent leurs fameuses notes individuelles après match ne notent que les titulaires.
Ils n'ont pas compris que les matchs "se jouent à 23" ?

Il ne faut pas oublier que le staff a les données de chaque joueur en direct pendant le match et les analystes peuvent dire à quel moment ils fatiguent. Après, la clef est justement de faire tourner AVANT que les joueurs ne baissent de rythme.

Je remarque que notre premier remplaçant à faire son entrée est souvent le 2e ligne et que nos piliers sortent assez tard. Aussi bon soit Baille, peut-être que faire rentrer son remplaçant un peu plus tôt serait bénéfique pour qu'il puisse rentrer dans son match et ne pas avoir à jouer une mêlée décisive avec 5 minutes de jeu dans les jambes.


En ce qui concerne les arrières, je n'ai aucun problème à ce que le banc ne rentre pas car ils ont tous la caisse pour jouer 80 minutes, sauf le 9 qui doit rester lucide sur l'intégralité du match. D'ailleurs, il vaut parfois mieux ne pas jouer plutôt que de faire 5 minutes à froid en fin de match. Demi-de-mêlée mis à part, je ne les utiliserais qu'en cas de réel besoin (blessure, fatigue, tactique, méforme criante).


Après c'est l'oeuf et la poule: notre banc apporte-t-il peu car il entre trop tard ? Ou entre-t-il tard car il apporte trop peu ?




Enfin, sur ton dernier point, la notation des joueurs titulaires uniquement montre à quel point le monde du rugby français a du mal à entrer dans le monde moderne. Pour nous, être remplaçant c'est être hiérarchiquement en-dessous du titulaire et si tu joues moins de 40 minutes, on considère que tu n'apportes pas assez pour être noté, comme si tu n'étais pas là.

A titre de comparaison, Rugbypass, centré principalement sur l'hémisphère sud + Angleterre, note les 23, sauf si le joueur n'a fait que quelques secondes. 🙂

Oui, l'indiscipline fait partie de nos gros axes de progression.

Ce qui me chiffonne, c'est que les fautes que nous commettons sont évitables. Celles dans les rucks, chaque arbitre est différent donc difficile de le reprocher aux joueurs et je trouve que nous nous adaptons plutôt bien au goût du jour, les plaintes des Australiens entre le 2e et 3e test en témoignent.

En revanche, le nombre de hors-jeu de ligne pour lesquels nous sommes pénalisés est ahurissant, surtout dans nos 22m. Certes nous voulons monter fort et couper les extérieurs, mais au final on ne fait que reculer à coups de pénalités. C'est rageant car c'est vraiment une faute facile à corriger, pourtant nous ne le faisons pas.

Les arbitres sont aussi différents pour pénaliser les hors jeu... et il me semble que ce ne sont pas que les ailiers qui sont sifflés (face à l'Australie j'ai souvenir de fautes de défenseurs proches des rucks comme Bamba et Tao). Mais avec plus de vécu collectif et plus d'expérience des principaux arbitres ça devrait s'améliorer.

Tout à fait, il y a longtemps que tout cela me gave! Les rhétoriques guerrières de certains et les propos lénifiants des autres qui le doigt sur la couture du treillis n' osent pas dire un mot de trop. "je ne veux voir qu' une seule tête"!!! "chef oui chef" 😜

Oui chef !

D'ailleurs ça fait longtemps que Bernie est aux abonnés absents..

Il nous avait habitué à un rythme plus soutenu

Ne s'est-il pas remis de ne pas avoir pu nommer SS en qualité de président délégué ?

Est-il en Algérie pour sentir le terrain ..de ses futures affaires ?

Apprend-t 'il l'Anglais en immersion (Max Giteau disait dernièrement qu'il parlait anglais comme lui français ...) pour pouvoir exercer ses fonctions internationales ?

Ou bien est-il en pleine structuration de la cdm en France afin de pouvoir avoir l'organisation la plus juteuse ? pour qui on sait pas

Ou alors ses nouveaux amis de CVC sont-ils en train de la former aux joies du capitalisme made by les fonds d'investissement ?

Je suis inquiet : il ne va même plus dans les clubs prêcher la bonne parole en Renault

Faudrait se renseigner

Rien de tout cela, mauvaise langue. ! La vérité c'est qu'avec l'honnêteté scrupuleuse qu'on lui connait il se consacre corps et âme à sa mission de vice-président de WR et n'a plus une minute à gaspiller en vaines gesticulations de communication ou en manoeuvres souterraines pour gagner de quoi vivre malgré son bénévolat. Loué soit Saint Bernard ! Réfléchissons à la possibilité d'ouvrir une cagnotte pour lui.
Une p'tite piqure de rappel quand même : https://actu.fr/sports/rugby/pro/pots-de-vin-et-corruption-le-rapport-accablant-sur-l-election-de-bernard-laporte-a-world-rugby_35094078.html

Non, non ! C'est seulement "si on fait les choses comme il faut", donc on est pas si bien barrés que ça...