XV de France. ''Je ne serai jamais un sécateur'', critiqué, Jalibert a fait sa mue défensive et veut le prouver

Non ce n'était pas un bon défenseur à part de mettre des bouchons, il se faisait souvent griller par des joueurs rapides, très vifs, je me rappelle des "coups de vent" qu'il prenait par ces vis-à-vis en particulier les centres ou ailiers !
Bastareaud n'aurait dû jamais être un centre, en troisième ligne, je pense qu'il aurait été meilleur, surtout en 6 (blindside, coté fermé comme disent les britanniques) !

2009-2019
Quasiment 10ans (il aura fallu que Galthié arrive au soutien de Brunel le sénile a l’aube de la coupe du monde 2019 pour cesser la mascarade)... de purge centre en équipe de France...
Quand tu avais Fritz, Lamerat, Mermoz -qui qu’on en dise était un excellent passeur-
Je pense au pauvre Fofana, si électrique a côté qui a dû vivre toute sa carrière en edf avec ce boulet au pied.
Quel gâchis.

Même pas en 6! Pas du tout assez mobile et trop lent à se relever pour être flanker, poste où il faut enchaîner en mode "plaquer, se relever, courir... plaquer, se relever, courir..." Il aurait fallut inventer un poste pour lui, une sorte de libéro, mi-avant, mi-3/4, à utiliser en fonction de situations bien précises. Mais encore une fois, sa lenteur est rédhibitoire à de nombreux postes.

Il faut remettre en perspective le profil du poste de 3eme ligne quand Bastareaud jouait, pas avec celui des 3 eme ligne actuels.

Justement, les flankers actuels ont tous plus ou moins des profils de 8 (on a même des 6 qui montent dans la cage). Ils sont par conséquent moins mobiles que les 6 ou les 7 d'il y a 10/15 ans. Donc, quand Basta jouait, la mobilité, la réactivité étaient encore plus importantes à mes yeux. Quand tu vois qu'à ses plus beaux jours, quand il évoluait au centre, il était toujours à la traine dans le replacement offensif comme défensif, ça aurait été pire en flanker. C'est un poste de décathlonien où il faut enchaîner les tâches encore et encore, et je n'y vois Bastareaud à aucune époque.
Je crois que finalement, à la pile (à gauche en début de carrière et à droite sur la fin), ça aurait pu lui convenir. Mais bon... c'est un métier, presqu'un autre sport...

Il me semble me souvenir de quelques cartouches administrées lorsqu'il était au SF...

Ha ça oui! Des cartouches quand tu passais à sa portée, c'est à dire dans un rayon d'un mètre, mais au-delà, il se faisait déposer même par des baleines. Et encore, ça c'est quand il était dans sa zone et pas encore en train de se relever de l'avant-avant-dernière action... Alors, moi, j'appelle pas ça un bon défenseur, et dans ce secteur-là, c'est à dire uniquement le secteur défensif, j'échangerais pas 5 Basta contre un seul Jalibert ou un seul Ramos! Bref, encore une fois, faut pas résumer la défense au seul plaquage...(voir plus bas)

rien à voir avec le sujet mais la pire anecdote pour moi sur Bastagreaud, c'est le premier entrainement de Ma'a Nonu à Toulon.

A la fin, il a demandé à basta de rester pour enchainer des passes avec lui. Le mec s'est sûrement dit "je ne vais pas pouvoir faire une saison en recevant des parpaings de ce mec, il faut bosser les fondamentaux."

Un ami, fan de Mathieu, me disait souvent: " Regarde! Il a les bras comme des vérins!" A quoi je répondais: "Oui, mais des doigts comme des saucisses, et les saucisses, ça glisse!"

Je serais curieux d'aller jeter un oeil aux archives pour voir si vous avez fait le même genre de commentaires quand c'était Ntamack qui nous gratifiait de son interview de rentrée.

Mon petit doigt me dit que non.

Ce brave Jaja hein, quoiqu'il dise, quoiqu'il fasse ... Faudra peut-être qu'il signe à Toulouse pour avoir grâce à vos yeux !

Et bé ton petit doigt s'est gouré total ! 🤣
(fais gaffe en te grattant le trou de l'oreille... 😅)
Et je m'attendais à une sortie / remarque de ce genre, c'est pour cela qu'en attente d'un retour en ce sens, je n'avais pas précisé ma position concernant ces épanchements psychanalytiques de quelque joueur que ce soit.

Fais tu référence à cet article ?
https://www.lerugbynistere.fr/news/une-aventure-a-letranger-cest-complique-de-quitter-le-meilleur-club-du-monde-admet-romain-ntamack-1109251300.php

Je ne l'ai même pas lu. 😅
Ce genre de truc ne m'intéresse absolument pas.
Et je ne l'ai pas plus lu maintenant que le jour de sa parution.

Par contre, pour valider mes dires, après une petite recherche sur ce site (c'est bien fait et pas trop long), lire le lien suivant avec mon commentaire ensuite, et ça ne date pas d'hier 😅:

https://www.lerugbynistere.fr/news/rugby-6-nations-on-attendait-la-moindre-chose-pour-me-descendre-romain-ntamack-surpris-par-les-critiques-0102231147.php

A la relecture de mon propre post de cet l'article (auquel je pensais à l'écriture de celui ci), on peut le lire de différentes manières probablement, mais la teneur est la même que pour Jalibert: les épanchements, ça me saoule et ça dessert.
Que j'aime ou pas Jalibert (et tu n'en sais rien), le verdict est le même pour tout ces gars: vous jouez, vous êtes bons ou pas, mais vos considérations affectives, gardez les pour vos proches, votre toubib, des personnes qui pourront vous aider à surmonter. Pas en vous étalant dans les pages de journaux.

C'est fou que dès que "Jalibert" apparait dans un article, les minis passions de comptoirs s'exacerbent.... Cette dernière phrase renforce mon jugement sur l'intérêt de la mièvrerie journalistique et le panneau dans lequel tombent les joueurs (en mal de reconnaissance ?) en répondant benoitement sur ces sujets.

Dernier truc, la défense du "cas" Jalibert par les supporters est toujours très amusant. 🤣

Merci pour ta recherche (que je ne me serais pas imposée), j'ai suivi ton lien et on peut lire ton post de l'époque d'une manière un peu "différente", j'y comprends que tu l'invites surtout à faire profil bas tant que ses performances ne seraient pas à la hauteur.

Dernier truc, la moralité à géométrie variable du "cas" Jalibert par les supporters est toujours très amusante. 🤣

Pour ma recherche, ça a été très facile, car me souvenais très bien de cet article et du motif de mon post sur ce truc. Donc, suffisait de se recaler dans une période donnée.

Par contre, et en toute honnêteté de 1er degré (je n'ai aucun humour) ,
je ne comprends rien à ton nouveau commentaire.
Si ce n'est encore une fois une interprétation à la kon pour noyer le poisson.
Dans ce post, JE ne parle pas des perfs d'Untel ou Telautre si TU en parles, c'est que tu trouves qu'il y a bug ! 🤣
Je me permettais simplement comme à R.N'TMK à l'époque, de leur dire qu'ils ne causent pas à tord et à travers; ça ne les sert pas.
Ce n'est QUE mon avis.

Tiens, un exemple tout frais: me semble avoir lu ici que ton favori est dans un nouvel article parlant de ce nouvel anglais (le 8 anglais je crois), nouvelle tête de turc du rugby français... Quel besoin à ton poulain de déblatérer à son propos ?
Encore une fois, c'est contre productif: ça va exacerber les malveillants.
Journalistes responsables.

Bordelais , faudrait arrêter d'avoir la tête basse et se sentir persécutés, notamment face au ST.
Tout cela est une vue de l'esprit.
Voilà

Oui, et puis c'est pas comme si on nous bassinait 12 fois par jour avec les activités de Dupont, hein? 😉

Ce n'est pas Dupont qui te bassine, mais les médias qui parlent de Toto...
Le joueur n'y est pour rien s'il attire les médias, et sache que ça me saoule autant que toi...

Je n'incrimine pas Toto et le "on" que j'emploie désigne qui sinon les médias racoleurs qui relatent le moindre de ses gestes? (ce qui n'est pas le cas de l'ITW de Jaja que je trouve, en en découvrant de larges extraits, plutôt intéressante). Et c'était pour répondre indirectement à Jack qui n'aurait sans doute pas fait la même remarque si l'article ne concernait pas Jalibert...

Tu te gourres (encore une fois ? 🤭)

Voir ma réponse à ton collègue supporter plus haut.

Tu me l'enlèves de la bouche. Je veux pas taper sur Dupont parce que j'ai trop de respect pour le joueur.
Mais bon, Toto rencontre le big boss d'Apple j'en ai encore des tremblements.

Les prémisses d'un Parkinson peut être... 😃

le point le plus important c'est ce qu'il dit à la fin, donner confiance aux coéquipiers

D'un autre côté, quand le staff te replace en défense après les centres à cause de ta friabilité défensive, ça ne donne pas vraiment confiance en toi pour la défense

Exemple ici

Jalibert a lui-même reconnu cette faiblesse et a travaillé pour s'améliorer, ce qui semble porter ses fruits. Maintenant, reste à le prouver en EDF et surtout aux médias qui le critiquent quasi-unaniment à ce sujet.

Concernant Ramos, je suis d'accord, on ne peut pas dire que c'est un dieu du placage (ce qui est un peu un comble pour un 15, je trouve). Mais comme tu le dis toi-même, quand on gagne, on ne pointe pas autant les défaillances en défense et on montre davantage ce qui a fait la différence offensivement. Et Ramos est capable de faire des choses un peu (trop?) risquées en EDF (que fait Jalibert avec l'UBB, en bleu il a plus de mal), le pire c'est que cela fonctionne assez souvent, et on ne parle que de ça.

je suis très d'accord avec toi, l'essentiel reste le rapport avec les autres. et là dessus, j'ai vu un virage qui s'est fait depuis la cdm avec dupont.

on le retrouve très clairement dans ce match face aux anglais du dernier tournoi.
d'habitude dupont porte beaucoup, sert ses avants et très peu son 10 ou son 12 au niveau des blocs, préférant temporiser et déclencher lui même.
or sur ce match on voit qu'il laisse beaucoup plus la conduite du jeu, l'initiative à jalibert.
j'ai été très étonné parce que si y a un truc que je pourrais reprocher à dupont, c'est ça. il a tendance par son jeu à brider le 10 à ses côtés, le cantonnant à un rôle d'assistant, alors qu'il a des très bons ouvreurs à ses côtés...

ça reste hypothétique parce que ça n'a pas été vérifié, mais la rareté de la chose me laisse penser que ça pourrait être une bascule dans la perception qu'a dupont de jalibert.
si c'est le cas, le reste suivra.

Sur je sais plus quel match du dernier T6, Dupont sert seulement 10 fois son ouvreur (dont la moitié, j'imagine, sur des sorties de camps, donc, des phases défensives). Ca a été comptabilisé à l'époque, mais peu repris dans les analyses... Va savoir pourquoi...

c'est possible. je l'avais constaté par moi même, mais je suis pas le seul vu que j'ai trouvé une stat qui dit qu'il sert 15% de moins son ouvreur que la moyenne des demis de mêlée.

j'ai aussi lu que sur le dernier tournoi, ntk ne touche que 22 fois le ballon sur le match du PdG (ce qui fait de lui le 10 qui le touche le moins de la 1e journée) mais ça dit pas combien venait de toto.

pour l'angleterre, faudrait que je revoie le match, mais comme jalibert sort avant la fin, ce ne serait quoi qu'il advienne pas sur 80 minutes.

Les 10 passes de Toto à NTK face au PDG, c'est certain. Même si Romain avait été exclu à la 69éme (chose que j'avais zappée), c'est famélique et je suis surpris que ça n'ait pas été davantage commenté...

oui c'est vrai qu'il est exclu sur ce match, ce qui fait que ce n'est pas non plus sur 80 minutes. mais comme tu dis ça reste famélique.

j'avais trouvé cet article qui en parlait, mais qui ne précisait pas le nombre venant de dupont:
https://www.lerugbynistere.fr/news/rugby-avec-dupont-les-10-du-xv-de-france-constatent-cette-realite-ineluctable-0702251039.php

après, faudra déjà que galthié veuille bien remettre mattheu sur une feuille pour que ses rapport avec le reste de l'équipe puisse être scrutés.
mais si sa défense sur l'homme devait devenir fiable galthié n'aurait plus vraiment d'excuse valable pour l'écarter autant...

Houla! Je suis persuadé à 1.000% que ça ne se limite pas à une question de défense. Galthié ne fait pas jouer Jalibert parce que son jeu ne lui convient pas: trop offensif, trop de prises d'initiative, trop de distribution vers ses 3/4, pas assez de pied, trop d'impro, pas assez obéissant, bref, trop "libre"... A ce poste, il veut un soldat, pas un artiste, et la prise de risque, l'initiative, tout ça c'est réservé au seul Toto. Et c'est pour ça que ses ouvreurs voient si peu de ballons. Un vrai gâchis, à mes yeux!

ouais je l'entends, je pense aussi, et en soi c'est pas la question.
ce que je veux dire c'est que jusque là il avait une excuse "visible de tous" (pour simplifier). le reste est tout aussi vrai aussi mais moins avoué et donc moins facile à défendre.

là avec cette interview, jalibert met le staff dos au mur.

jalibert se sert du match contre les anglais à cet effet:
"On avait plutôt fait un bon match en attaque. Sur le plan défensif, j'avais raté des plaquages, comme tout le monde, on va dire... Quand je sors, on mène 18-12. Et à la fin du match, j'ai l'impression que c'est moi qui ai fait perdre l'équipe ! J'ai l'impression de ne pas avoir été soutenu. Mais c'est comme ça, ça fait partie de mon parcours. J'en avais parlé à Fabien (Galthié) dès la tournée de novembre. On avait eu une discussion par rapport à ça..."

ce faisant, il admets sa faiblesse, mais il va aussi pointer du doigt l'injustice. on le retrouve là:

"J'ai trouvé les remarques excessives. Je suis le premier à dire que j'ai des lacunes défensives mais j'ai parfois l'impression d'avoir été pointé du doigt injustement. Des stats parlent contre moi et il a fallu que je travaille. Je sais que ce n'est pas mon point fort, mais je n'ai jamais considéré que j'étais un joueur qui s'échappait. On m'a trop catégorisé comme un joueur qui n'aimait pas ça et qui s'enlevait dans les zones de contact. C'est un peu vexant."

tout ça construit un narratif sur la différence de traitement entre lui qui a un défaut qui est toujours mis en avant et... celui dont on ne dit pas le nom, mais qui lui avait pis un rouge...
il utilise le même stratagème que ntk en décembre dernier et lui renvoie la politesse et surtout un max de pression.

et au delà de l'injustice, il met en place un message annexe qui vise à réduire la portée de cet "argument visible" au travers de cologni: “un très bon défenseur qui n’en avait pas conscience”.

maintenant, ce qui se profile en bleu, c'est la tournée d'automne.
sachant qu'on commence par les sudafs, est ce que ça sentirait pas le guet-apens à plein nez?
tous les yeux seront rivés sur "la revanche"
en vrai ce match, on devrait le gagner, normalement. et en soi, le perdre serait loin d'être une cata. il manquera du beau monde, des excuses y en aura.

mais si ça doit capoter, l'accent pourrait être mis sur ntk et sur le fait que son atout défense est bien maigre, comparé à ce qu'aurait pu amener jalibert offensivement.

c'est pour ça qu'il fait tout pour réduire à peau de chagrin le seul argument acceptable de galthié. le reste n'étant pas avouable sous peine de confirmer l'injustice.

C'est clair qu'il souffre avant tout de délit de faciès et que l'excuse de la défense à bon dos... Ca me rappelle les détracteurs de Fofana (mon idole!) qui n'avait qu'un mot à la bouche pour le critiquer: "coffre à ballons"! Pour les deux, c'est l'argument de ceux qui n'ont pas d'argument...
Pour le match face aux Sud Af', y'a un truc qui me chatouille depuis la prestation XXL de leur ouvreur samedi dernier: je me dis que Galthié -qui s'inspire tant du jeu des Boks sans vouloir vraiment l'admettre- serait bien inspiré cette fois-ci de laisser autant de liberté à son 10 (que ce soit NTK ou Jaja) et pas seulement se reposer sur les mèches allumées par Dupont. Et comme Toto ne sera pas là -un mal pour un bien?- j'espère qu'on verra un ouvreur en charge de l'animation, autorisé à tenter des choses hors cadre, à sortir des schémas préétablis, à laisser libre court à son inspiration, bref, un vrai 10 et pas uniquement un canonnier....

C'était face aux Gallois...

Merci. Ce match ne m'a pas laissé un souvenir impérissable...

Ben c'est une fine lame et il n'est pas manche. J'ai bon?

Je ne sais pas, j’étais dans l’interrogation.🤭

Je suis d'accord. Et je dirais en sus que c'est aussi absurde de reprocher à Jalibert de ne pas multiplier les placards que, exemple au hasard, reprocher à Cros son jeu au pieds.

Oui, très bonne comparaison!

mouais... presque sûr que Jalibert plaque plus souvent que Cros ne cherche des 50-22...