XV DE FRANCE. François Cros forfait pour la tournée, une aubaine pour Ollivon ?
Avec la blessure de Cros, Charles Ollivon va certainement retrouver une place de titulaire chez les Bleus cet automne.

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Dimanche face au RCT, le troisième ligne du XV de France François Cros sortait sur blessure. Une mauvaise nouvelle, qui pourrait faire les affaires de Charles Ollivon.

"Le malheur des uns fait le bonheur des autres". Voilà comment nous pourrions résumer cette situation. Dimanche soir, et alors que celui-ci faisait son retour sur le pré après 3 mois d'absence, François Cros s'est de nouveau blessé au genou, seulement 2 minutes après son entrée. Verdict ? Selon RMC Sport, l'international souffrirait d'une désinsertion du ligament latéral interne. Nécessitant une opération, cette blessure éloignera Cros des pelouses durant minimum 3 mois. Un coup dur pour le joueur, mais également pour son club et le XV de France ! Car vous l'aurez compris, le Toulousain ne pourra participer à la prochaine tournée d'automne, durant laquelle les Bleus affronteront le Japon, l'Australie et l'Afrique du Sud. Un forfait qui pourrait redonner une place de titulaire au premier capitaine français sous l'ère Galthié : Charles Ollivon.

FRANCE. RUGBY. ‘‘En mon absence, Cros et Jelonch ont été extraordinaires” affirme Charles OllivonFRANCE. RUGBY. ‘‘En mon absence, Cros et Jelonch ont été extraordinaires” affirme Charles OllivonCar oui, avant sa grave blessure survenue face à Castres en juin 2021, Charles Ollivon était le capitaine du XV de France. Il formait d'ailleurs avec Cros et Alldritt l'une des meilleures troisièmes lignes du monde, ces 3 joueurs étant très complémentaires. Mais voilà, lors de cette 26ème journée, son genou gauche lâcha, l'éloignant des terrains durant près de 9 mois. Et pendant ce temps-là, un joueur a crevé l'écran, que ce soit en Australie ou bien lors de la tournée d'automne : Anthony Jelonch. Véritable leader dans l'âme, l'ancien Castrais s'est vite imposé comme le remplaçant de Charles Ollivon, enchaînant les performances de haute-voltige. Si bien qu'au lendemain du Grand Chelem français, l'on se disait que Fabien Galthié avait trouvé sa troisième ligne titulaire pour le Mondial : Jelonch-Cros-Alldritt, qui dit mieux ? Une association aussi discrète qu'efficace, que même Ollivon aurait eu du mal à bouger. D'autant qu'en parallèle, Antoine Dupont remplissait à la perfection le rôle de capitaine. Mais voilà, avec la blessure de Cros, les cartes semblent désormais redistribuées au poste de troisième ligne...

VIDÉO. Avec une interception de 70 mètres d'Ollivon, les Barbarians Britanniques écrasent l'Angleterre à TwickenhamVIDÉO. Avec une interception de 70 mètres d'Ollivon, les Barbarians Britanniques écrasent l'Angleterre à Twickenham3 prétendants pour 2 places

Il fallait s'y attendre, avec des joueurs de la qualité de Jelonch, Cros ou Ollivon, des choix compliqués vont devoir être fait. De véritables casse-têtes, tant la différence de niveau semble infime entre ces prétendants. Car si Alldritt est aujourd'hui intouchable au centre de la troisième ligne, il peut y avoir matière à débattre pour les deux autres places. Là où certains préfèreront le côté athlétique de Charles Ollivon, d'autres seront davantage réceptifs à l'abattage dans les rucks de Cros, ou bien à la défense intraitable de Jelonch. Toujours est-il que pour cet automne, et en l'absence de Cros, le Toulonnais et le Toulousain devraient être choisis pour débuter avec Alldritt, tandis que Cameron Woki devrait, lui, rester en seconde ligne. Quant à la Coupe du Monde, et même si le chemin est encore long, les performances livrées cette saison (ainsi que les potentielles blessures) devraient désigner la hiérarchie en troisième ligne. À moins que Fabien Galthié et son staff ne décident d'alterner selon les rencontres...

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  • jojo7
    7113 points
  • il y a 2 semaines

Olivon , à 50 % de ses moyens , est largement au dessus de la concurrence . Je ne me fais pas de soucis pour lui . Qu'il retrouve ses moyens et on s'y retrouvera tous . 😊

  • Erèbe
    5657 points
  • il y a 2 semaines
@jojo7

n'importe quoi.

Antoine battu, a 30% de ses capacités est nettement au dessus de la concurrence aussi !

  • jojo7
    7113 points
  • il y a 2 semaines
@Erèbe

pourquoi n'importe quoi ? Le sujet est Ollivon ! Que vous ne l'aimiez pas n'engage que vous . Pour moi Ollivon reste un cas d'école tant en attaque qu'en défense . Si vous connaissez bien le jeu de la troisième ligne vous avez pu observer qu'il est exemplaire .Maintenant les gouts et les couleurs restent un mystère . Je me plais à dire , pour me faire comprendre , qu'il y a des gens qui se réégalent avec un verre de vinaigre . Grand bien leur fasse moi , j'apprécie un bon vin d'où qu'il vienne .
😊 😊

@jojo7

D'accord sur le plan offensif, Ollivon et certainement notre meilleur 3e ligne aile, autant sur le plan défensif Cros est notre meilleur 3e ligne. Il fait un travail exceptionnel, plaque aux chevilles et est toujours ou il faut quand il faut. Il suffit de regarder à quelle vitesse il est revenu dans le 15 de départ après sa blessure à la cheville contre l'Irlande il y a 2 ans.
Pour moi la vraie competition se trouve entre Jelonch et Ollivon.

  • Pianto
    46602 points
  • il y a 2 semaines

Ollivon est plein d'activité et de puissance mais n'a pas retrouvé sa maitrise du jeu, il fait beaucoup de fautes et n'est pas aussi juste dans ses courses de soutien.
Il va sûrement lui falloir du temps pour revenir au niveau énorme qu'il avait avant sa blessure.

Cependant, s'il est physiquement capable de jouer, je n'imagine pas une seule seconde qu'il ne soit pas titulaire en bleu. Son profil est trop rare, sa puissance trop indispensable. Il redeviendra ce qu'il était en accumulant les matchs et en particulier les matchs de haut niveau comme ceux des bleus.

Cros a rechuté, il va falloir qu'il prenne son temps parce qu'on a vraiment besoin de lui. Il est le parfait complément d'Ollivon et Alldritt. Je préfère qu'il se repose cette automne et qu'il revienne pendant l'hiver ou au début du printemps pour être plein badin à l'automne prochain pour la coupe du monde.

  • Dodow
    12129 points
  • il y a 2 semaines

D'un côté ce sont à l'origine les autres troisième lignes qui ont tiré profit de l'absence d'Ollivon...

  • jojo7
    7113 points
  • il y a 2 semaines
@Dodow

Je ne suis pas certain qu" Erèbe ' plus ( haut) partage votre avis . Allez nous sommes au moins deux à avoir la même opinion ! 😊

  • Dodow
    12129 points
  • il y a 2 semaines
@jojo7

Après, je ne juge pas sur le niveau, honnêtement je ne m'y connais pas assez pour savoir quelle est la meilleure troisième ligne quand tout le monde semble de bon niveau et que l'équipe gagne (c'est plus facile pour moi de juger des arrières par exemple). Je trouve ça juste amusant qu'on se dise "tiens tiens, l'absence d'untel va profiter à Ollivon) alors que sans blessure il ne serait pas venu à l'idée de le remplacer car il était très bon dans le XV de France et qu'il faut se lever de bonne heure pour détrôner un capitaine, à niveau plutôt équivalent, il me semble.

Top vécu! Et j'espère que si tu lui as serré la main, tu as recompté tes doigts...
A l'occasion, je te raconterai un soir de juin 80's où on a croisé Simon et Moscato à la terrasse d'un café bordelais... Même conclusion, mais plus violente...

Gros coup dur car je trouve que c est celui qui équilibre le mieux la troisième ligne du coup je voyais plutôt Ollivon en concurrence avec Jelonch pour la dernière place. On devrait donc sans trop de surprise avoir Ollivon-Aldritt-Jelonch en novembre. La question sera plus sur les profils a associer sur le banc. Si on part du principe d un polyvalent 4-6 qui devrait être Flament ou Woki peut être en alternance avec Woki face aux wallabies et Flament contre les boks pour amener plus de densité le dernier profil a intégré en 3 ème ligne est a étudier. Crétin ne me convainc pas et n a pas la polyvalence nécessaire, Macalou oui mais n a jamais été convainquant. Peut être qu un profil comme Tanga, Becogne ou Joseph pour plus d impact physique en fin de match pourrait être intéressant.

@fredo69007

Oui, mais Cros sera à la CDM titulaire c'est pratiquement sûr. je ne vois pas comment on pourrait se passer d'un tel joueur. La tournée de novembre sera l'occasion de revoir Ollivon, et peut-être en effet de tester Tanga ou Bécognée ou de donner davantage de confiance à Macalou.

  • Timmaman
    29627 points
  • il y a 2 semaines
@fredo69007

Tanga a pour lui la polyvalence 3e ligne aile/centre, tout comme Bécognée, ce que n'ont pas Joseph ou Cretin...
Macalou est là dans un 6+2 mais n'est pas vraiment considéré comme un 3e ligne...

  • NeST
    2963 points
  • il y a 2 semaines
@Timmaman

Même réflexion qui m'amène à penser à Roumat aussi : 7 qui peut jouer 8, voire 2e ligne et sauteur en touche.

Bon début de saison, un peu moins puissant que Tanga mais plus mobile, 25 ans aussi.

  • Timmaman
    29627 points
  • il y a 2 semaines
@NeST

Doucement avec Roumat, il arrive à peine 😀
Si Ollivon et Woki sont là, on a besoin de joueurs puissants...

@Timmaman

Si on suit la logique de FG, ça a sans doute peu de chances d'arriver, toujours est-il que Roumat à la place de Cretin dans le groupe des 42 (même profil physique et aptitudes aériennes, mais je trouve la Roume plus intéressant sur l'apport offensif), j'ai bien envie de voir ce que ça donne. Certes la saison n'a démarré que depuis deux matches, mais je dois avouer qu'il me fait quand même une forte impression pour l'instant.

  • AKA
    59505 points
  • il y a 2 semaines

Je pense que Ollivon n’ est pas dans les clous pour le moment…

  • Timmaman
    29627 points
  • il y a 2 semaines
@AKA

Tu vois qui à la place?

  • AKA
    59505 points
  • il y a 2 semaines
@Timmaman

Je l' ai trouvé plutôt transparent dimanche soir, avec 2 journées je n' ai pas assez de recul mais j' ai trouvé Alldritt un peu émoussé comme la fin de saison dernière, Cros sur une guibolle... Mais je ne mettrai pas Ollivon par défaut!

Pour moi ce n'est pas dit que ça soit Ollivon qui bénéficie directement de l'absence de Cros. Si Captain Charles devait entrer dans le XV de départ, ça serait plutôt à la place de Woki pour moi, les deux font un peu doublon en termes de profil je trouve, je ne les vois pas trop ensemble sur le terrain. Quant au remplaçant de Cros, tout dépend de ce que va mettre en place le staff. Si Woki/Ollivon est aligné en troisième ligne (avec Jelonch et Alldritt donc), je vois bien Flament prendre le maillot en 4, en revanche si celui des deux qui est aligné reste dans la cage, pour moi en termes de profil des mecs comme Bécognée ou Tanga peuvent avoir une vraie carte à jouer en flanker.

@MacAlouster

Flament blessé , je ne crois pas qu'il soit assez rétabli pour la tournée d'Automne.

@Jacques-Tati-en-EDF

Flament sera rétabli pour la tournée, il y a entre 7 et 8 semaines d'ici les groupes à annoncer.

  • gjc
    11210 points
  • il y a 2 semaines

désolé pour François Cros
l'aubaine est plutôt pour Jelonch et surtout Cretin, car Ollivon aurait de toute façon été dans les 23
la principale concurrence d'Ollivon est Cameron Woki à mon avis

Pourquoi forcément Ollivon ? Il n'y a donc aucun autre prétendant ???

C'est surtout une aubaine pour Jelonch.

C'est l'jeu ma pôv Lucette...
Plus sérieusement , c'est dur pour Cros,, mais il vaut mieux que ça lui arrive maintenant, et qu'on prenne bien soin de lui...
En l'absence de Cros, Ollivon est un "finisseur" qui redevient titulaire...mais derrière lui, les places vont être chères

  • Timmaman
    29627 points
  • il y a 2 semaines
@pascalbulroland

Je ne suis pas sûr qu'Ollivon aurait commencé finisseur sur cette tournée, si tout le monde était dispo...

@Timmaman

Tu veux dire qu'il aurait été titulaire ? Je le pense aussi, et je pense que l'absence de Cros avantage plutôt Jelonch au final donc.
Et il me semble que la triplette Oll-All-Jel n'a pas encore été testé en outre.

  • Timmaman
    29627 points
  • il y a 2 semaines
@Rho, mais aime ton Mac ! (ex-Amer)

Oui la triplette n'a pas encore été testée, mais elle est prometteuse.

@Timmaman

Je pense que la triplette Oll-All-Cro serait mieux, mais c'est aussi parce que Oll-All-Jel a pas encore été testé. Et c'est aussi pour ça que je me dis que c'est bien pour Jelonch que c'est "une aubaine" (pas ouf comme terme pour le coup vu le contexte)

  • NeST
    2963 points
  • il y a 2 semaines
@Rho, mais aime ton Mac ! (ex-Amer)

Jelonch n'est pas sauteur en touche, Cros apporte cet atout qui en fait un meilleur choix.
En l'absence de Cros, pourquoi ne pas tester effectivement ?

Par contre Cretin est un cran en dessous, Macalou est très en dent de scie, surtout en EdF.

Profils pertinents en ce début de saison : Tanga, Bécognée, Roumat...

@Timmaman

Il lui faut quand même des bons résultats en club où il peut se montrer à son avantage
Avoir été capitaine ne fait pas de lui, un titulaire certain
Je le sais capable de retrouver son plus haut niveau, mais d'autres ont démarré mieux, même si nous n'en sommes qu'à la deuxième journée
On verra fin octobre

  • Timmaman
    29627 points
  • il y a 2 semaines
@pascalbulroland

Les résultats de club ne font pas tout (cf Jaminet la saison dernière), c'est plus le niveau qu'il montre qui est important, et là-dessus il est revenu fort.

@Timmaman

Jaminet n'avait aucun avenir en restant à l'USAP...il vaut mieux faire parti des clubs de haut de tableau, c'est pourquoi je parle de bons résultats en club
Le néo toulousain était le seul a jouer dans un club en bas de classement
Cette année tous les internationaux le disent, avant de penser coupe du Monde, il leur faut performer en club, et donc de bons résultats
Nous ne sommes qu'à la deuxième journée, le 22 octobre les 42 seront désignés, il en sera passé du temps et des matchs, nous verrons bien

  • Timmaman
    29627 points
  • il y a 2 semaines
@pascalbulroland

Tu peux performer en club et perdre des matchs, ce n'est pas incompatible...

@Timmaman

Tout à fait, mais on te regarde moins...

Exister dans un club qui ne marche pas trop, ça se voit souvent.

Exister dans un club qui gagne, c'est élever son niveau

Ollivon, puisque c'est de lui qu'on parle, avait retrouvé un certain niveau en fin d'année avec le RCT , mais ses performances dans la moiteur japonaise n'ont pas été du niveau de ses anciennes sorties en bleu

Il est tout à fait capable d'élever son niveau et d'emmener son équipe au sommet

Je suis d'accord avec vous quand vous dîtes que la meilleure 3ème ligne, c'est la triplette Cros/Alldritt/Ollivon

C'est la plus complémentaire et en plus, les 3 ont trois poumons...mais Jelonch n'a pas démérité , sa complémentarité avec Dupont l'a bien aidé

  • Timmaman
    29627 points
  • il y a 2 semaines
@pascalbulroland

Après Ollivon est bien suivi par le staff, quel que soit le niveau de son club.

Jelonch a un profil proche de Cros, la 3e ligne Jelonch-Aldritt-Ollivon qui n'a jamais été testée peut être très intéressante.

@pascalbulroland

Je suis d'accord avec toi surtout quand on voit les matchs de Tanga ou Bécogné 😍

  • Timmaman
    29627 points
  • il y a 2 semaines

La meilleure 3e ligne qu'on ait vu sous FG reste pour moi Cros-Ollivon-Aldritt. Je trouve que qu'avec Jelonch - Cros - Aldritt, on a trop de densité, et pas assez de vitesse/de jeu aérien.
Jelonch et Cros ayant un profil assez proche, la 3e ligne Jelonch - Ollivon - Aldritt peut être aussi très intéressante...
De par sa polyvalence, Jelonch est aussi le parfait remplaçant en 3e ligne lorsque tout le monde est dispo.
Celui qui va le plus "profiter" de la blessure de Cros devrait encore être Cretin, qui de fait rentrerait sur la feuille...

  • NeST
    2963 points
  • il y a 2 semaines
@Timmaman

Pareil, la présence de Cros permettait à Ollivon de mettre en avant ses qualités athlétiques.

Ollivon sans Cros n'avait pas le même impact, et Jelonch avec Cros était efficace mais moins éclatant. Cretin remplaçant était un cran en dessous des 3 trios décrits précédemment.

  • naia83
    8194 points
  • il y a 2 semaines
@Timmaman

tout a fait d accord .....mais attention à Tanga qui pourrait bien rebattre également les cartes

  • Timmaman
    29627 points
  • il y a 2 semaines
@naia83

Tanga je le vois bien prendre la place de Cretin, pas encore comme un titulaire...

  • Erèbe
    5657 points
  • il y a 2 semaines
@Timmaman

n'oubliez pas Macalou... pour sa polyvalence rare 3iem ligne et Aillier...
personnellement, je met une pièce sur lui a la place de Cretin ou Tanga dans la liste des 33 pour la coupe du monde !

  • Timmaman
    29627 points
  • il y a 2 semaines
@Erèbe

Macalou sera sur le banc dans un 6+2, mais il faut un autre "vrai" 3e ligne sur le banc, rôle qu'a occupé Cretin depuis quelques saisons.

@Erèbe

Macalou à la place de Cretin, je veux bien ...

  • Yonolan
    145842 points
  • il y a 2 semaines

Hors sujet 23 Bernie un lundi au soleil brulant des faits 1/3

Préambule

La densité et la longueur de cette audition ( plus d 5 heures) rendent impossible sa restitution en un post, surtout si je veux vous rappeler des éléments et insérer des dialogues recueillis

Donc cet hors-sujet sera en plusieurs parties qui vont se suivre



Nous avions quitté un Bernie surement un peu groggy après sa première journée à la barre

Cette seconde journée s’annonçait bien plus périlleuse pour lui avec, entre autres, l’affaire de la commission de discipline et la réécriture de l’histoire qu’il en avait faite ….et qu’il allait devoir argumenter face à sa juge , méthodique et rigoureuse

En effet le tribunal allait ce lundi analyser les 3 cas retenus par le procureur ou Bernie est soupçonné d’avoir agi dans les intérêts de Mohed après avoir reçu 180 K du soi-disant contrat

A savoir

La fusion avortée Racing Stade Français

La tentative de rachat d Gloucester

La commission de discipline

Le sponsoring maillot ( qui sera vu cet après-midi)

La confrontation de ces deux personnages aussi opposés dans leur fonctionnement intellectuel et sur des sujets aussi sensibles et documentés, s’annonçait donc comme à haut risque pour Bernie le Dingue

Et même son plus fidèle soutien, le Midol dans son article d’hier disait que la relaxe n’était plus envisageable même avant d’aborder les sujets les plus graves ; et ce n’est pas le blackout imposé à C+ qui n’évoqua jamais dans toutes ses émissions rugby du we la tenue d ce procès, qui va changer quelque chose

Beaucoup ne sortiront pas grandis de cette histoire même si les rats finiront par quitter le navire…comme toujours

On peut mentir dans un tribunal mais cela risque d’augmenter considérablement la note et faire basculer le jugement dans un autre monde

Oui vraiment ce lundi après-midi s’annonçait passionnant à bien des égards



Pendant plus de 5 heures Bernie va tanguer à la barre répétant souvent les mêmes arguments, s’emmêlant dans ses explications et obligeant les juges répéter leurs questions sans pour autant obtenir des réponses satisfaisantes

La présidente répétant plusieurs fois

"Vous venez de m’indiquer l’inverse monsieur Laporte, ou c’est moi qui ne comprends pas bien.".

Bernie finira même à s’emporter contre les procureurs obligeant même la présidente à intervenir



Mais revenons au déroulé de l‘après-midi qui va se pencher en premier lieu sur

la fusion avortée entre le Stade français et le Racing 92

Pourquoi me direz-vous ? Parce que les magistrats pensent que c’est une action de Mohed pour obliger la FFR à agir par rapport au report de matchs décidés par La Ligue 🙁Castres-Stade français et Montpellier-Racing ) qui s’en suivront

Mohed ne souhaitant pas ce report, la FFR va annuler la décision de la ligue qui aura au final gain de cause devant le conseil d’état

Voici ce qu’en dit Bernie au procès

"L’histoire démarre d’une éventuelle fusion entre le Racing et le Stade français. C’est important, une fusion de deux clubs, on doit être au courant, explique Laporte devant la justice.

On se dit que reporter les deux matchs, c’est annihiler la grève des joueurs du Stade français. Le capitaine du Racing dit même : "Nous voulons jouer".

Nous décidons d’un bureau fédéral exceptionnel le 22 mars et nous pensons qu’il n’est pas normal de reporter ces deux matchs et nous décidons d’engager un droit de réforme."

"Nous sommes en guerre avec la Ligue à ce moment-là", complète Bernie qui va charger Paul Goze et Jacky Lorenzetti, le président du Racing.

"Les raisons je les connais, c’est que Monsieur Lorenzetti, le président du Racing, veut annuler le match".

Réponse cinglante de la présidente « On a deux éléments dans le dossier qui ne vont pas dans votre sens"

Affichant un communiqué du club de Montpellier, où le club demande l’intervention du président de la FFR, et une déclaration de Mohed en garde à vue qui a déclaré face aux enquêteurs que les deux hommes s’étaient entendus sur le maintien de la rencontre.

Voici ce que dira Altrad aux policiers

« Je confirme que Bernard Laporte m'a bien appelé et on est tombés d'accord tous les deux pour que le match soit maintenu. »

La présidente : « Il y a deux secondes vous disiez que non. On est en présence d'une petite contradiction, pour ne pas dire une grosse. »

"Pour ma parfaite compréhension des enjeux, quel était le sujet pour la FFR, pourquoi la FFR s’est emparée de ce dossier ?",

"Je crois que j’ai été clair, nous étions en situation délicate avec la LNR, répond Laporte. A partir du moment où nous estimons qu’elle enfreint les règlements, ce n’est pas un président de club ( Jacky) qui va gérer la Ligue.

Le Procureur évoquant Altrad: "Ce n’est pas un président de club qui va gérer la FFR."

"En tant que président de la Fédération, ce n’est pas vous qui gérez le Top 14, c’est la Ligue".

La Présidente évoque aussi les demandes de Bernard Laporte auprès des juristes de la FFR sur ce cas. "On ne va jamais à l’encontre des décisions de notre juriste", affirme-t-il.

Expliquant que si « notre service juridique nous avait dit qu'on ne pouvait pas exercer de réformation comme ça, nous ne l'aurions pas fait ».

Avant que le procureur François-Xavier Dulin rappelle une déclaration de M. Lajat, du service juridique de la FFR, très réservé sur la légalité du droit de réforme que vient de lui demander directement M. Altrad

Ce qui fera dire à la présidente "On verra dans ce dossier que des fois, elles ne sont pas suivies",

Les éléments du dossier font état d’un échange à 14h15, en plein comité directeur de la FFR lors de la fusion avortée Racing 92/Stade français, Bernard Laporte et Mohed Altrad ont Bernie ne se souvient plus..

Je m’étonne que vous n’ayez pas le souvenir de cet échange cinq ans après, un des moyens que vous soyez informé des nouvelles, c’est via Monsieur Altrad."

On apprendra aussi qu’un courrier de la FFR sur ce sujet sera soumis à la relecture (et donc de facto à son accord) de Altrad avant envoi

Bernie expliquera qu’il n’est pas au courant et que c’est SS qui a pris cette initiative pour finalement reconnaitre que c’est une erreur

  • Yonolan
    145842 points
  • il y a 2 semaines
@Yonolan

Hors sujet 23 Bernie un lundi au soleil brulant des faits 2/3

tentative de rachat de Gloucester
. "J’ai été informé de cette volonté de rachat peu après avoir été élu, disait Laporte à la juge. La RFU (la fédération anglaise, N.D.L.R.) avait donné un avis favorable.
Serge Simon a alors simplement demandé à nos juristes si c’était possible. Ils ont répondu que si la Rfu était d’accord, il n’y avait pas de problème. Si on m’avait dit « non », nous n’aurions pas donné d’avis favorable.
La note des services dédiés de Marcoussis n'était semble-t-il pas aussi tranchée. « Pas de contre-indication juridique absolue, cela ne veut pas dire avis favorable », rappelle Mme Hunault. Elle évoquait aussi la transmission de cette note interne à M. Altrad…
-Avez-vous néanmoins fait du lobbying, monsieur Laporte ?, enchainait la juge –
Si j’avais voulu faire du lobbyng, concluait Bernie, j’aurais appelé un à un mes alter ego des fédérations internationales. Or, je n’en ai pas appelé un. Le seul que j’ai appelé, c’est Simon Halliday
Mensonge flagrant de Bernie qui inscrira ce dossier à l’ordre du jour du premier comité directeur de la FFR avant la décision de la RFU, qui ira en personne défendre ce dossier à Genève alors qu’il n’est pas directement le représentant de la FFR auprès de l’EPCR
Et qui va à l’encontre d’un courriel d’Altrad à l’un de ses collaborateurs
"Bernard Laporte fait du lobbying pour nous",
La présidente demandera pourquoi Bernie s'était rendu à Genève, à la réunion de l'EPCR, en lieu et place de Pascal Papé dot c’était la responsabilité
Celui-ci retenu par ses obligations de joueur, Bernie en vacances au ski, à Vars, et pouvant y aller en voiture se proposera
Une raison qui tranche avec celle livrée de Serge Simon en audition : « C'est un dossier politique, il fallait incarner cette politique et Bernard Laporte l'incarnait mieux. »

  • Yonolan
    145842 points
  • il y a 2 semaines
@Yonolan

Hors sujet 23 Bernie un lundi au soleil brulant des faits 3/3
La commission de discipline
La commission d’appel de la FFR va revenir sur les sanctions prises par la ligue contre le MHR
Amende de 20 Ke au lieu de 70 Ke ( le minimum )
Annulation de la suspension du terrain du MHR de 1match
Et diminution en prime de 1 semaine de suspension pour 2 joueurs
Voici la version de Bernie
« J'ai téléphoné le 30 juin 2017 à M. Simonet, le président de la commission, pour aller à l'information. La séance avait eu lieu le 29, personne n'arrivait à joindre personne et M. Altrad voulait savoir. Il me dit que la décision n'est pas prise, je lui dis de me tenir au courant. » L'accusation, comme le tribunal, lira les témoignages, dont ceux de deux personnes du service juridique de la FFR, attestant qu'une décision était bien arrêtée le 29 juin.
Celui de Camille juriste à la FFr et présente à la réunion du 29
Ceux de Florent Lajat, responsable juridique de la FFR, et de Philippe Peyramaure, qui siégeait alors à la commission d’appel présidée par Simonet.
Le premier : "Jean-Daniel Simonet m’a appelé pour me dire que suite à un coup de fil de Bernard Laporte, il avait été décidé de changer la sanction vis à vis du MHR. Je lui ai expliqué que c’était gênant".
Le second ajoutait : "Au téléphone, monsieur Simonet m’a dit que M. Laporte était furieux, qu’il en allait de l’intérêt supérieur du rugby français d’amoindrir la sanction envers le MHR".
Bernie : "C’est faux. Et je vous rappelle que M. Peyramaure est à la commission d’appel le représentant de la Ligue ... Tout ce que dit Peyramaure, c’est du fantasme…

A la barre, Bernie nia et se contredit : "Ce jour-là, je n’ai pas dit à M. Simonet qu’il devait baisser telle ou telle sanction. Et puis, si j’avais voulu intervenir, je serais intervenu avant qu’il la prenne, cette décision."
Tiens tiens on se coupe…
« M. Simonet me dit que ce n'est pas décidé, moi je le crois. Je n'ai jamais demandé à baisser les sanctions contre le MHR
Le tribunal demanda à M. Laporte s'il trouvait normal qu'un président de fédération livre des « arguments politiques » - comme les a nommés M. Simonet en audition -, « alors que la décision n'est pas prise comme vous le dites ». Alors que M. Simonet a déclaré aux enquêteurs :
« M. Laporte a tenu un monologue, adoptant le tutoiement [...], lui parlant du président Altrad et de tout ce qu'il faisait de bien pour le rugby amateur [...], qu'il était choqué [...], que M. Laporte lui parlait d'une façon qu'il jugeait inappropriée au regard du principe d'indépendance. Il se rappelait que M. Laporte avait eu un propos "politique" sur le fait qu'Altrad était un soutien pour la candidature de la France. »
« Je ne suis pas innocent, il fait cette démarche dans un certain état d'esprit, ces éléments étaient destinés à obtenir une réduction de la sanction. »
La présidente rappellera aussi les mots de Bernie à Simonet sur « le rôle que joue Altrad comme partenaire de France 2023 ».
Et aussi s'il mesurait bien la portée de ses mots à un président de commission « je veux que », « j'espère que le temps où le MHR et Toulon étaient sanctionnés plus lourdement est révolu » pouvaient valoir instructions, chose proscrite par les règlements de la FFR.
Un juge et la procureure Céline Guillet lui demanderont, alors qu'il était en plein voyage d'affaires au Luxembourg pour le Mondial, pourquoi il avait appelé 7 fois Simonet , qu'il n'avait jamais contacté avant pour un autre dossier.
Pourquoi, une fois informé que la décision n'était pas prise, il n'en est pas resté là. « Qu'est-ce qui justifie que vous vous soyez autant appelé avec M. Simonet ? », demanda l'accusation. « On a d'abord parlé du dossier des filles de Bayonne et puis après ç'a été une discussion à bâtons rompus.
Visiblement nerveux sur ce sujet et ses incohérences , Bernie apostropha les procureurs obligeant même en fin d’audience la présidente madame Hunault à intervenir : "Mais enfin, monsieur Laporte... .

La défense de Bernie sur ces trois sujets fut une vraie catastrophe, contredisant toutes les pièces présentes dans le dossier : émanant aussi bien de Mohed, que des juristes de la FFR ou des 2 membres de la commission
Et cette journée nous remet en mémoire les déclarations de Labit (alors entraineurs des lignes arrières du Racing ) : "Altrad a acheté la Fédération, le maillot"
Et que dire de l’ego d’Altrad qui lui fit déclarer que Bernie l’avait appelé avant la nomination de Galthie en lui disant que s il s’y opposait, il ne le nommerait pas ?
Alors le vrai président de la FFR était -il Altrad qui se serait acheté cette fonction pour 180 K ?
Quant à la ligue, si elle avait encore quelques doutes, elle connait sa gorge profonde….

Au final Bernie un homme désormais à la mer qui n’a pas cessé de patauger et de s’enfoncer de plus en plus vers un jugement dont il peut maintenant légitimement redouter l’exemplarité et la sévérité
Et ce même avant la dernière partie de son interrogatoire, qui est plus long que prévu et qui reprendra cet après-midi avec le volet du sponsoring du maillot de l’EdF
Et qui ne pourra pas compter sur Mohed pour lui envoyer la moindre bouée
Qui sera auditionné après Bernie soit cet am soit demain
Car oui le Bédouin va devoir livrer après Bernie à la barre sa version à la juge ….qui n’a pas montré le moindre penchant pour la littérature de gare et les versions romancées comme peut en témoigner Bernie
Quel meilleur moment pour utiliser au mieux son QI exceptionnel … ?

  • Ledranob
    17613 points
  • il y a 2 semaines
@Yonolan

Merci à toi Yonolan pour ce travail de transcription qui envoie un éclairage précis sur les personnages incriminés.
Les trois Rappetout (Le dingue , le toubib et Atcher) seront retirés des responsabilités rugbystique à court terme : c'est à espérer .
(Tes comptes rendus m'évitent de lire de prés les textes insipides de Rugbyrama (parcourus en diagonale quand même !)).
La nausée que m'inspire ces tristes sirs, est atténuée par tes synthèses qui me rappellent les interventions de Frederic Pottecher dans les grands procès criminels des années 70 !

  • Jak3192
    65591 points
  • il y a 2 semaines
@Ledranob

Pottecher !?
Tout a fait

  • Yonolan
    145842 points
  • il y a 2 semaines
@Ledranob

Merci
Si j'avais la moitié du talent de Pottecher je serais l'homme le plus heureux

  • Jak3192
    65591 points
  • il y a 2 semaines
@Yonolan

Toutefois,
une question m'interpelle
Ces comptes rendus sont ils suite à ta présence physique dans la salle du tribunal au procès avec un ressenti personnel retranscrit
ou,
à ce que j'ai cru comprendre dans un post plus bas, une compilation d'articles de différents journaux
ou encore,
une synthèse ET d'une présence physique ET d'une compilation de journaux ?

@Yonolan

Merci pour ces éléments, quand comme moi on a la cagne d'acheter l'équipe pour avoir 2 petites pages (avec de la chance) sur le rugby, ce n'est pas facile de se tenir informer sur l’évolution de cette situation.
Je trouve affligeant le silence de Canal sur ce sujet alors que pour parler de la coupe du monde, du renouveau de l'EDF etc y a du monde. Ça vaut pour le midol également, même si j'entends qu'un journal sportif ne souhaite pas forcement donner un avis sur cela tant que le jugement n'a pas été prononcé.
ça sent pas bon pour BL, enfin. Cet après midi s'annonce sport..
ça permettra peut être de mettre un coup de pied dans la fourmilière et voir moins de copinage dans notre sport.
J'attends l'audit des comptes d'exploitation de la FFR avec impatience !

  • Yonolan
    145842 points
  • il y a 2 semaines
@Michmich31

Je m'appuie pour ces comptes rendus sur le Midol , L'équipe, Libe et Médiapart quand ils s'expriment plus la presse gratuite quelquefois

  • duodumat
    29078 points
  • il y a 2 semaines
@Yonolan

Impressionnants ces résumés d'audiences ! Merci beaucoup pour cette qualité de retranscription.
En te lisant et en ayant eu quelques infos limitées de cette affaire, je ne vois pas comment Laporte pourrait s'en sortir blanchi. J'espérais que Altrad lui ferait jouer un rôle de "fusible" pour qu'il soit encore plus impliqué et sanctionné, mais d'un autre côté ce serait minimiser les responsabilités du "bédouin" dont j'ai l'impression qu'il a instrumentalisé BL. J'espère que son audition apportera plus d'information là-dessus.
Encore bravo !

@Yonolan

Merci, on s'y croirait !
Je l'imagine rouge comme une pivoine, incrédule. Lui qui est toujours passé entre les gouttes, c'est tout son mode de fonctionnement depuis toujours qui est remis en question !

@Yonolan

Bernie est un "copain" de Macron, si tant est qu'on puisse vraiment être son copain. En tout cas Macron a besoin de Bernie comme figure de proue pour incarner France 2023 et faire en sorte que l'édition de la coupe du monde soit un succès (médiatique et économique à défaut d'être une réussite sportive).

L'actuel garde des sceaux n'en est pas à son coup d'essai concernant les conflits d'intérêt et le pouvoir du président de la république sur la justice est énorme (elle s'est aggravée sous le premier quinquennat). Si les médias se taisent c'est aussi parce que les conséquences peuvent être graves pour eux, à un an de la CDM en France, il ne vaut mieux pas se fâcher avec le président de la fédération du pays organisateur.

Par conséquent, je n'ai aucun doute sur la clémence du juge même si le procès s'est bien tenu comme tu le décris.

  • Yonolan
    145842 points
  • il y a 2 semaines
@Nicolas Sans Chaise

Attendons le jugement

J'ai toujours pensé que peu importait la peine du moment qu'il y avait un constat de ces errements aux yeux de tous

Ce qui sera important de regarder, et qui confirmera ou pas tes craintes, c'est la décision du Ministère des Sports et de WR si Laporte est condamné

Là nous pourrons voir effectivement le poids "politique" des décisions

@Yonolan

Ca fait quand même beaucoup de travail de recopiage pour pas grand chose, ces infos étant déja dans la presse .Franchement a part les 180000 € le reste c'est du vent, les sanction contre le MHR étaient abusive ( les supporters dénonçaient juste les mensonges et la triche de la ligue et de Jackie ).Le rachat de Gloucester ? Expliquer moi le problème. Et pour le sponsoring maillot ça va être un flop car expliquer moi qui était prêt à mettre des dizaines de millions .A mon avis beaucoup de bruits pour pas grand chose, j'appel cela tuer la poule aux oeufs d'or, grace à Lorenzzeti ,au lieu de donner son fric au rugby amateur français , Altrad ira le donner aux NéoZ. Conclusion le rugby français en sort perdant .

@Kelbordel

Avec des dirigeants magouilleurs, vous pensez que le Rugby en sortirait vainqueur.

@Kelbordel

Du recopiage pour pas grand chose, mais l'information n'a pas de prix et la presse sportive n'est p

@Chandelle 72

N'est pas super réactive ni exhaustive sur le sujet ( ou il faut chercher ...)

  • Oymar
    14645 points
  • il y a 2 semaines
@Kelbordel

Pour les sanctions contre le MHR même si elles étaient abusives (j'ai suivis que de loin donc je ne me prononce pas) , Bernie n'a pas à se mêler des décisions de l'instance et utiliser son poids pour faire changer une décision déjà rendue.

Pour Gloucester le problème est que Bernie a utilisé son poste, l'influence inhérente à ce dernier et des ressources de la FFR pour plaider la cause d'un dossier qui n'a rien a voir avec cette dernière.

Dans les faits c'est pas forcément les montants le problème c'est plus ce que ca montre du personnage et le mal que ca peux faire à l'image du sport.
Le 1er résumé que Yonolan (1er interrogatoire de Bernie sous l'article : Pourquoi le CO ne fait jamais partie des favoris du championnat ?) montre bien les incohérences du personnage.

  • Yonolan
    145842 points
  • il y a 2 semaines
@Kelbordel

Nous verrons si les juges partageront votre avis...

@Yonolan

Pour le coup je fais confiance en la justice, si ils doivent êtres condamner j"éspére qu'ils le seront comme n'importe quel citoyen.

  • Yonolan
    145842 points
  • il y a 2 semaines
@Kelbordel

Mais c'est justement ça que je demande
Ni plus ni moins
Mais l'attitude de Bernie qui nie et qui va à l'encontre de toutes les pièces présentes dans ce dossier, risque aussi de rendre la note plus salée
Mais dans ce cas ce sera de son fait

@Yonolan

Je pense que nous somme au milieu d'une guerre d'égo et pour le coup Bernie et Mohed on prit a la légère celui de Jackie et ses sbires .Mon intention n'était pas de vous contredire puisque les faits sont les faits, je veux seulement dénoncer le fait que dans cette histoire le partie accusateur est bien pire que les accusés !

  • Yonolan
    145842 points
  • il y a 2 semaines
@Kelbordel

C'est votre opinion et je la note

Mais le tribunal ne juge pas de cette affaire sur le fond pour savoir qui a raison

Et il s'en moque même
Il s'intéresse comme dans les 3 autres cas au lien que pourrait avoir Altrad qui aurait demandé à Bernie d'agir en sa faveur ; après avoir signé un contrat et un règlement par avance de prestations non programmées ( jamais vu en formation) de 180 Ke

@Yonolan

D'accord avec vous sur ce points ,au passage merci pour ces échange cordiaux et respectueux .Cela fais plaisir de pouvoir communiquer un avis différent sans être insulter ou humilier. Bien à vous

  • Yonolan
    145842 points
  • il y a 2 semaines
@Kelbordel

Mais je n'ai pas senti la moindre agressivité dans vos propos ni la moindre mauvaise foi
Donc il est normal que je sois respectueux

  • Oymar
    14645 points
  • il y a 2 semaines
@Yonolan

Pavé Caesar !
Comme pour chacun de ces résumés, merci encore !

Et ce mec la a été secrétaire d'état ...

@Oymar

De Sarkozy...

  • NeST
    2963 points
  • il y a 2 semaines
@Oymar

Il n'aurait pas été secrétaire d'État d'un président qui a plusieurs casseroles également, par hasard ?
Qui se ressemble s'assemble ? Ou pure coïncidence ?

NB: je ne fais que poser des questions...

@NeST

Poser la question c'est déjà y répondre, non?

  • NeST
    2963 points
  • il y a 2 semaines
@Chandelle 72

Je pourrais me tromper 😁

@NeST

Je ne crois pas à ce genre de coïncidences 😁

  • Yonolan
    145842 points
  • il y a 2 semaines
@Oymar

pour le coup le résumé fut long....
Mais c'était aussi le coeur de ce procès et cela montre bien la personnalité de Bernie qui nie les évidences et s'insurge contre ceux qui évoquent la simple vérité des faits
Merci d'avoir pris le temps de la lecture

  • NeST
    2963 points
  • il y a 2 semaines
@Yonolan

La contradiction irrite toujours les entêtés au lieu de les éclairer (c'est pas de moi, mais de Voltaire). J'aime bien et je trouve que ça colle au personnage.

  • Oymar
    14645 points
  • il y a 2 semaines
@Yonolan

J'attend de voir si Altrad va utiliser Bernie comme fusible ou s'il va essayer de sauver les meubles!

Le temps de lecture est risible a coté du temps nécessaire à la retranscription de cette épopée judicaire rugbystique !

@Yonolan

C'est pourtant bien connu que dans ce genre de situation, il ne faut pas se débattre:

https://www.youtube.com/watch?v=Yaf6r6Qg85s

@Yonolan

Merci ! C'est toujours un plaisir !
Le silence des "médias rugby" ( l'Equipe mis à part ) est affolant
Au mieux ça relate sans oser émettre un jugement, au pire, ça n'en parle pas comme C+

@pascalbulroland

Il y a aussi des articles dans quasi tous les médias sportifs, et pour l'équipe forcement ils vont dans le sens de leur généreux donateur ,appeler aussi "gorge profonde ".

  • Yonolan
    145842 points
  • il y a 2 semaines
@Kelbordel

je vous conseille les articles de libe ou de mediapart qui eux n'ont pas d'historique particulier avec Bernie
Et pour rappel Bernie a intenté 2 procès sur cette affaire contre l'Equipe

Un en diffamation et un autre n non respect de la vieprivée car L'quip voulait recueillir le temoignage de la jursite
Procés qu'il a perdus et je vous livre la conclusion du tribunal

Pour le tribunal, «ces déclarations crédibilisent non seulement l'existence du contact téléphonique mais aussi sa teneur, à savoir dire à l'instance disciplinaire de ne pas s'acharner dans les sanctions, ce qui peut légitimement laisser penser à l'existence de pressions».

Et aucun appel de Laporte sur ces décisions juridiques

Etonnant non ?

@Yonolan

je ne met pas en cause l'existence de l'appel (ou des appels ),je dis juste que les sanctions pour les banderoles étaient abusives .J'ai juste en tête l'image de Lorenzetti de Paul Goze et Romain Poite marchant main dans la main sur la pelouse du GGL stadium après un vol manifeste en barrage de championnat .Vous dénoncer a juste titre des agissement qui peuvent paraitre scandaleux ,moi je continue de dénoncer les origines scandaleuses de cette affaire ,ce n'ai pas un secret de polichinelle a cette époque le vrai patron de la ligue était le président du RC 92 et non Paul Goze.

  • Yonolan
    145842 points
  • il y a 2 semaines
@Kelbordel

vous faites fausse route
Ce qui est cause dans ce cas comme je vous le dis plus haut n'est pas la réalité de cette histoire et de savoir qui a tort ou raison
Mais de savoir si Bernie , payé par Altrad pour 180 Ke pour des formations qui n'ont pas trouvé le moindre fondement ,et a un prix aberrant , n'aurait pas interféré dans des domaines à la demande de Altrad en contrepartie de ce versement
Et c'est ça qui est le coeur du sujet
Pas de savoir si Altrad avait raison pour cette affaire ou si il devait acheter Gloucester ou pas
Ensuite pour les sanctions que vous jugez abusives pour les banderoles, je voudrais vous rappeler que cette infraction à fait sauter un sursis dont bénéficiait le MHR et que cela est venu se rajouter à la sanction banderoles; ce qui explique la lourdeur totale

@Yonolan

OK pour le sursis en revanche nous somme encore dans un état qui nous autorise la libre expression, donc je ne comprend pas pourquoi le club a été condamner, les slogan des banderoles étaient juste la vérité et tout part de ses banderoles et de l'arrogance de Altrad qui a oser contredire le gratin de la LNR .Je vous le répéte si Altrad doit etre condamner alors qu'il le soit a juste titre. Mais ne le trainer pas dans la boue ou alors condamner également les instigateurs de ce procès .Je me permet de rajouter une partis d'un de mes post plus bas,pour mettre en évidence les confits d'interets bien plus important commis par l'accusation:ce stade a été construit sur une fausse promesse. A l'époque, on nous parlait d'un projet 100 % privé qui ne coûterait pas un centime au contribuable, mais dix ans plus tard, on en est très loin. La société de M. Lorenzetti a d'abord obtenu un terrain d'une situation exceptionnelle pour rien. Puis c'est l' installation du siège du conseil départemental, pour 200 M€ (NDLR : 167 M€), qui a permis de boucler la réalisation de ce projet. Et pour finir, on parle de 30 M€ d'argent public supplémentaire au nom de ce contrat de naming. Il faut que le contribuable des Hauts-de-Seine comprenne que la U Arena, c'est 100 % d'investissement public pour 100 % de bénéfices privés.

  • Yonolan
    145842 points
  • il y a 2 semaines
@Kelbordel

On en blanchit pas son âme en noircissant celle des autres
Le coeur du sujet et du procès concernant Bernie est de savoir si il a agit pour les intérêts d'Altrad et si il a touché de l'argent pour ça ; ayant déjà reconnu l'abus de bien sociaux
Le reste ne présente aucun intérêt pour ce procès et n'est en rien une disculpation ni pour Bernie ni pour Altrad

@Yonolan

10 points pour vous ,j'arrête de me faire l'avocats du diable,pour conclure ,je trouve que nous faisons une montagne de pas grand chose !

  • Yonolan
    145842 points
  • il y a 2 semaines
@Kelbordel

Noté
Permettez-moi de ne pas qualifier de pas grand chose la possibilité qu'un président d'une fédération , avec délégation de service public , d'un sport formateur puisse s'être fait acheter pour agir pour les intérêts privés d'un président de club professionnel ; et ce quelque soit l'importance ou pas des sujets sur lesquels il a agit
Tout au contraire cela retient toute mon attention

@Yonolan

Encore une fois je suis d'accord avec vous (comment ne pas l'être ),je dis juste justice pour un justice pour tous !

@Kelbordel

Qui vole un oeuf vole un boeuf !
Vu l'engorgement des tribunaux , il est impossible de ne pas prioriser

  • Yonolan
    145842 points
  • il y a 2 semaines
@Yonolan

La suspension du terrain est la conséquence mécanique de la révocation du sursis, dans le respect du délai de 3 ans, prononcé à l’encontre du Montpellier Hérault Rugby par la Commission de discipline et des règlements lors d’une précédente décision, du 18 février 2015, également relative à un incident de sécurité (« Incidents survenus dans l’enceinte de jeu » en raison des projectiles lancés sur le terrain en direction d’un joueur et des officiels de match au cours de la rencontre

A noter que cela a augmenté aussi l'amende
Mais ça Mohed a oublié de le rappeler à l'époque

  • Yonolan
    145842 points
  • il y a 2 semaines
@Yonolan

@AKA
@lebonbernieCGunther
pour les deux trainards

@Yonolan

Merci Tintin!

@Yonolan

Il fallait qu'un jour Bernie se retrouve dans cette situation... C'était écrit. Borderline un jour Borderline toujours.

Ben oui, La loi dans la vraie vie ce n'est pas la loi sur un terrain ...

  • Yonolan
    145842 points
  • il y a 2 semaines
@Jacques-Tati-en-EDF

le plus etonnant pour moi c'est qu'il continue è s'enferrer dans une négation qui ne peut que le desservir au niveau du jugement qui tiendra compte forcement de ce peu de remords et de prise de conscience
Alors oui il pourra clamer hors tribunal d'une injustice et continuer à se déclarer innocent
Mais cela ne dupera plus personne
Ses avocats doivent s'arracher les cheveux ...

@Yonolan

Et les juges n'en ont rien à faire !! 😄 Et comme dit Oymar ce type a été secrétaire d'état ... Espérons qu'on soit au début de la fin ...

@Jacques-Tati-en-EDF

C'est vrai que c'était mieux avant Laporte 😊 😊 😊."Bisou, bisou gentils bisounours" !

@Kelbordel

Le terme whataboutism vient de l'expression anglaise « what about [...]? », équivalente en français à « qu'en est-il de [...] ? », qui a pour but de détourner la conversation vers un sujet différent. [source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Whataboutism ]

Je pose ça là à tout hasard, on sait jamais des fois que ça puisse servir.

@Fufu Brindacier

Bien vu ...

@Kelbordel

C'est ce que disaient aussi certains Levalloisiens à l'époque de Balkany et encore maintenant...
C'était un maire parfait !
L'autre versant pour exercer une fonction publique, c'est de ne pas profiter de sa place pour magouiller et de ne pas confondre ses pépettes et le bien public

@Chandelle 72

je suis d'accord à 100% avec toi ,mais malheureusement çà ne marche pas comme cela.Je pense que aucun milliardaire n'as les fesses propres ,Altrad avec Laporte ,Lorenzzeti avec Goze ou même l'Arena, Parce que dès le départ, ce stade a été construit sur une fausse promesse. A l'époque, on nous parlait d'un projet 100 % privé qui ne coûterait pas un centime au contribuable, mais dix ans plus tard, on en est très loin. La société de M. Lorenzetti a d'abord obtenu un terrain d'une situation exceptionnelle pour rien. Puis c'est l' installation du siège du conseil départemental, pour 200 M€ (NDLR : 167 M€), qui a permis de boucler la réalisation de ce projet. Et pour finir, on parle de 30 M€ d'argent public supplémentaire au nom de ce contrat de naming. Il faut que le contribuable des Hauts-de-Seine comprenne que la U Arena, c'est 100 % d'investissement public pour 100 % de bénéfices privés.

@Kelbordel

Un cas scandaleux ne peut pas justifier un autre cas scandaleux

@Chandelle 72

Oui, comme dit Fufu ... What about ? ... Ce qui est drôle, c'est qu'on retrouve des gens qui sur les forums ont les mêmes rhétoriques que Bernie !! Ben oui, il a été élu quand même ...

@Jacques-Tati-en-EDF

Mais je suis sûre qu'il a encore plein de soutien dans le monde du rugby et pas que des gens qui ont un intérêt personnel à le soutenir

  • AKA
    59505 points
  • il y a 2 semaines
@Chandelle 72

Je suis dirigeant dans un club amateur, ayant fait les phases finales j' ai rencontré beaucoup d' autres dirigeants des clubs rencontrés et je peux te dire "qu' ils en ont gros" comme diraient les 2 acolytes de Kaamelott!

@Chandelle 72

C'est sûr !!

@Chandelle 72

C'est vrai !

  • Yonolan
    145842 points
  • il y a 2 semaines
@Jacques-Tati-en-EDF

Ca y ressemble fortement ....

  • Yonolan
    145842 points
  • il y a 2 semaines
@Yonolan

@lebonbernieCGunther
tu as lu celui sur Altrad
Alors qu'en penses-tu ?

@Yonolan

C'est où, s'il vous plaît ?

  • AKA
    59505 points
  • il y a 2 semaines
@Yonolan

Bravo, pour tout et en particulier le grand moment sur Mohed! Beaucoup de recherche et de talent. Des fois je suis un peu à la ramasse mais j' arrive à ne pas trop me trainer... 😃 😜

@Yonolan

Tout lu et je te félicite!

  • Yonolan
    145842 points
  • il y a 2 semaines
@lebonbernieCGunther

Bravo pour ton courage d'être allé jusqu'au bout
pourquoi tu me félicites ?

@Yonolan

@CEVEN
En exclusivité et rien que pour vous, j'ai réussi à me procurer quelques images des échanges entre la Présidente et Bernie. J'vous jure, c'est tendu:

https://www.youtube.com/watch?v=QEbLd53O3UQ

@Yonolan

Pour ton boulot et ta ténacité!

  • Yonolan
    145842 points
  • il y a 2 semaines
@lebonbernieCGunther

Je twisterais les mots s'il fallait les twister,
Pour qu'un jour les enfants sachent qui vous étiez
Bon ça va pas jusque là et le sujet est incommensurablement moins important
Mais oui il faut toujours lutter contre les propagandes

@Yonolan

"La femme est l'avenir de l'homme" chantait le même Ferrat, alors espérons que LA juge scelle celui de Bernie une bonne fois pour toutes!
Sinon, ma vidéo, un poil plus haut, tu l'as vue?

  • Yonolan
    145842 points
  • il y a 2 semaines
@lebonbernieCGunther

oui revue car bien sur je me suis régalé avec ce film...

@Yonolan

Je pense que Bernie et son avocate ont bossé dur sur la scène. Ca illustre très bien leur système de défense.

  • Yonolan
    145842 points
  • il y a 2 semaines
@lebonbernieCGunther

je supprime personne d'autre n'a besoin de savoir

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