XV DE FRANCE. En feu, Matthieu Jalibert aurait-il été autre chose qu'un ''partenaire d'entraînement'' sans sa blessure ?

En complément, je dirais qu'effectivement le pb n'est pas Jalibert ou je-ne-sais-quoi. Le pb est que Galthié, a bout de 7 ans, et avec des moyens à nul autre pareil, n'a gagné que 2 T6N. Et c'est tout. Arpsè avoir pris une leçon tactique en 1/4 contre les sud'Af. Donc oui il y a un pb avec ce staff et ce sélectioneur, qui versent dans l'auto-satisfaction en comptant les expected points et analysant les fameuses data. Mais ça c'est dans le multiverse qu'ils se sont créés, parce que la vérité du terrain et des résultats leur donnent factuellement tort. Ce sélectionneur n'a aucun plan B, et propose un jeu invariablement tourné autour d'un gros pack, d'une grosse défense et des fulgurances du 9. C'est ennuyeux au possible, et stérile en termes de trophées. Donc tant que ce sélectioneur sera toujours là, tout restera figé, pétrifié dans le granit..Mais il pourra toujours nous dire qu'il ira fièrement au bout de ses idées.

j'ai envie de dire que c'est la vision de galthié. j'entends qu'à l'international il y ait moins d'espace, mais la réalité, c'est surtout qu'il faut se les créer.

pour ma part, ce que j'en pense, c'est surtout qu'on a un sélectionneur à réaction.
il se contente de mettre en place ce qu'il pense être le mieux à l'instant t.
donc il pose un décor, construit dessus, mais n'a aucune projection. cet homme n'a aucun imaginaire, aucune créativité.

son plan est solide, et donne des garanties pour être quoi qu'il advienne de la partie.
mais si on le fait capoter, il ne saura pas revoir sa copie, réagir, peaufiner le plan de jeu, faire évoluer la stratégie, bref rétablir la situation...
il se contentera d'accepter la fatalité et pourra toujours se réfugier derrière le fait de pas être passé loin.
parce qu'il est figé dans ses stats qui lui garantissent de "rivaliser".

on a des joueurs qui nous permettent de jouer tous les rugby, du plus solide au plus joueur, des mecs qui ont des qualités techniques hors du commun. et on les fait taper dans la ligne pour taper en coin pour l'ailier ou défendre de ouf pour faire des contre attaques.

mais oui, je comprends que dans la vision de galthié, jalibert n'a pas su trouver sa place.
je suis juste dégouté qu'on ait pas mola à la place...

Oui, c'est une vision qui se tient. Je regrette que la dernière fois qu'on ait tenté d'envoyer plus de jeu contre l'Angleterre, ça ait fini si piteusement. Pas vraiment de quoi encourager Gallette à chercher des alternatives.

jalibert a déjà mis de l'eau dans son vin, comme ramos a su le faire. ça n'a rien changé.

tant que galthié n'est pas capable de proposer autre chose que ce qu'il a en rayon actuellement, de toutes façons, ça sert pas à grand chose de solliciter jalibert.

comment un sélectionneur qui dispose des joueurs de deux clubs comme le st et l'ubb peut il produire aussi peu?

c'est plutôt sur ça que je vais méditer.

quelles sont les sélections qui ont un ouvreur meilleur ou du même niveau que Mathieu Jalibert ? Je vois les blacks et la France. Mais après ?

Russel, avec un profil différent mais un peu les mêmes défauts, avec l'Écosse est très bon.

les anglais avec Fin smith et Marcus Smith ont également deux très (très) bon joueurs dans des registres différents.

Et Marcus Smith n'a pas bcp plus de sélection que Jalibert ...

les sud afs et l'argentine

"On sait bien qu'il aurait bougé pour rien", pas sûr, car avec le retour de Lucu plein gaz, ça rebattait les cartes. Moi c'est ça qui me gène... Si Max n'était pas revenu à temps, j'aurais envisagé le choix sous un autre angle, mais là, ça me semblait une évidence de titulariser Jalibert.

bon beh je pensais pas si bien dire:

" cette blessure ne devrait pas trop perturber le staff du XV de France, qui aurait déjà, par l’intermédiaire de Patrick Arlettaz, l’entraîneur des trois-quarts, signifié à notre demi d’ouverture international, qu’il n’aurait pas été dans les 23 joueurs conservés ce mercredi et qu’il n’aurait pas été alignée sur la feuille de match pour le match face à l’Afrique du Sud. En effet, il semble que le staff veuille aligner un banc avec sept avants pour cette rencontre et qu’un trois-quarts plus polyvalent lui aurait été préféré pour compléter celui-ci. En revanche, il aurait pu avoir une chance de s’exprimer et montrer son talent lors de la rencontre face aux Fidji, qui aura lieu au Stade Atlantique Bordeaux Métropole."

je commence à trop bien savoir comment fonctionne ce tocard...

Oui, c'est sorti assez tôt dans S.O sitôt après sa blessure. MJ était au courant depuis plusieurs jours, je pense.
Pour le test face aux sud Af', je crois que Galthié le prépare comme si c'était encore les Boks de 2023, d'où le 7/1. Il semble tomber dans un mimétisme du jeu d'Erasmus, mais avec un décalage anachronique. Car comme le faisait remarquer quelqu'un ici, les boks ont beaucoup évolué en deux ans et non seulement ils sont capables d'aligner deux équipes du même niveau mais aussi et surtout d'appliquer deux plans de jeu différents... Et pendant ce temps, je le crains, Galthié se prépare à faire jouer ses pépites comme les Boks d'il y a deux ans...

oui, beh je te renvoie à ma réponse à barraka plus haut où je décris galthié comme un sélectionneur à réaction.

comme tu dis, on est parfaitement alignés dans la revanche, c'est pour ça qu'on le voit préparer un 7-1. déprimant d'être aussi dépassé, déconnecté de la réalité...

et le pire c'est que je pense que si on gagne ce match, on aura encore plus perdu fondamentalement, parce que pour lui, ça validera ses certitudes.

plutôt que d'apprendre de son erreur, il est resté focalisé sur le fait de pas être passé loin d'avoir perdu sur des détails. alors que la leçon, c'est qu'il a perdu contre plus faible.

ça aurait pas empêché galthié de mettre ntamack.
on peut considérer jalibert meilleur, que lucu est un plus ou autre raison justifiable, mais tant qu'aligner ntamack est pas déconnant, c'est compliqué de le reprocher à galtoche.

lui pourra se réfugier derrière l'argument que le seul match perdu au dernier tournoi, jalibert était titulaire... c'est sorti de son contexte, c'est passer à côté de tout ce qui n'a pas été sur ce match, de ce qu'a fait le joueur pendant le match, mais ça reste vrai.

alors oui, c'était pas écrit, mais galthié continue de s'obstiner et le dernier tournoi, justement, le prouve. je pense quand même que jalibert aurait servi de sparring partner.

je pense même qu'au mieux, jalibert aurait pu espérer jouer face aux fidjis qui sont si durs à l'impact pour donner une raison de plus à galthié de se poser en homme de raison derrière les stats de plaquages non complétés de jalibert face aux tuisova et autres machines de guerre fidjiennes.

donc c'est pas plus mal s'il obtient du repos plutôt que de la frustration.
ça me lourde pour lui, mais je veux bien croire les "sources proches du XV de France" quand elles disent qu'il était pas sur la feuille pour l'afsud.

"Arrête Fabieng! Arrête!" Comme je regrette qu'il n'y ait mis que deux doigts!

Super !... Jalibert est devenu un symbole... Mais de quoi exactement ?... D'une injustice hurlante ?... D'une aigreur mal placée ?... D'un trop plein d'humilité ?... D'un melon qui ne trouve pas preneur ?...
Jalibert a eu ses chances de prouver avec le XV de France... Il faut croire que la trentaine de caps n'a pas suffit... Les grands joueurs se taisent et montrent... Et ils sont confirmés à leur poste par n'importe quel sélectionneur... Ou alors c'est un complot ?...

Tu dois avoir raison, c'est une chèvre! C'est sans doute pour ça que même Ramos (voir plus bas le post de @Pil2Dax ) le considère comme le meilleur joueur Top 14 de la saison dernière... Et en bleu, question performance, je t'invite à revoir le match d'ouverture face aux Néo-Z (celui où il débloque le match en fixant 3 Blacks dans un mouchoir pour un offrande à Penaud, côté droit) ou le dernier Angleterre-France du Tournoi 2025 (celui où il distribue des caviars à des manchots, où on mène quand il sort et où les anglais renverse le match quand il n'est plus là. Tu peux aussi étudier ses datas, si chères à Galthié (uniquement quand ça l'arrange...). Et sinon, juste par curiosité... t'aurais pas des grosses lunettes noires en plastoc assorties à tes bigoudis? Non, parce qu'à te lire, on dirait lui...

Une chèvre, certainement pas, mais il a une sacré concurrence au poste. Et puis surtout, pour moi, sa grande faiblesse par rapport à NTK est sa défense. Le deuxième est quand même une sacrée garantie, il fait encore un 100% contre le RCT.

NTK est meilleur au plaquage, c'est vrai, mais pas forcément sur toute la palette défensive (placement, nombre d'interventions, lecture...). @dusqual avait relayé des stats tout à fait parlantes dans ce sens. Pose lui la question. Tu verras que certains préjugés ont la peau dure...

ça reste des stats.

néanmoins, on peut quand même noter que la défense de jalibert n'est plus du tout un argument valable.

d'autant que ces stats mettent en avant une différence d'implication flagrante entre les deux joueurs sur le secteur défensif.

on peut tout de même l'atténuer un peu dans le sens où la zone 10 doit être plus sollicitée quand c'est jalibert que quand c'est ntamack, mais certainement pas à hauteur de 40%...

également, si jalibert est plus sollicité, il est normal qu'il y ait une plus grande fatigue, donc plus de déchet, ce qui peut aussi atténuer un peu les 10% d'efficacité en plus de ntamack.

Et son manque de polyvalence…

Jalibert dépanne 15 aussi peu souvent que NTK en 12. Le seul vrai polyvalent, c'est Ramos en 10/15.

Sauf contre Nonu! 😂

Malheureux, qu’as-tu dit ,tout le RCT dit que c’est un joueur extraordinaire qui malgré son âge fait des exploits dans le genre, je marque un essai à 2 m de la ligne, je n’hésite pas à dégommer un mec à lui tapant dans la tronche à coup d’épaule…

Boudicon! Qu'a tu dit malheureux? Là c'est le bannissement, direct au Barbaresque 😱

Euh...là tu deviens un peu lourd 😉

Toi, c'est différent, je t'aime bien, mais t'as la même berlue que l'autre Bigoudi concernant Jalibert.
"Il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir". Sortez-vous les doigts des yeux les mecs...

Si Jalibert a coché le 13/11/2027, ça veut dire qu'il a dores et déjà pratiquement renoncé à la compétition suprême. Or, je pense que mentalement, c'est un mec beaucoup plus solide que ce qu'on a pu lire sur lui: entre le traitement médiatique qui lui a longtemps été réservé (et qui semble terminé), le bashing sur les réseaux et les coups bas de Galthié, il n'a pas été épargné et s'en est toujours relevé. J'en imagine plus d'un qui se seraient effondré dans la même situation. Alors perso, je pense qu'il a deux objectifs majeurs: le Bout de bois avec son club et l'Australie avec les bleus. Mais attention! l'Australie pas pour faire banquette, mais pour s'imposer même au plus obtus des sélectionneurs de la planète ovale! Oui, je sais, ce deuxième objectif, c'est avant tout un Everest psychologique -et non sportif- qu'il va devoir affronter... C'est convaincre un aveugle qui ne veut pas voir...

Comme je l'ai dit je ne tranche pas le débat NTK/Jalibert et ce n'est pas l'objet de mon post

Le rugby n'échappe pas à ces querelles comme tout autre sport d'ailleurs et depuis des lustres

La sur médiatisation des joueurs fait que c’est étalé sur la place publique avec une caisse de résonnance qui n'a rien à voir avec le passé


Maintenant je donne parfaitement le droit à un entraineur de faire ses choix comme il le décide puisqu'il est payé pour ça et qu'il a la responsabilité de sa stratégie et de son équipe même si cela peut nous heurter

C'est le propre de tout homme qui doit décider

Jack Cantoni n'eut pas la carrière internationale que son talent lui promettait par un veto de Ferrasse

Astre Fouroux fut un débat qui anima le rugby français jusqu'à faire scander le nom d’ Astre par le public toulousain lors d'un match de l'EDF ou officiait Fouroux.

Mias qui nous a quitté il y a peu, eut cette formule concernant André Domenech : ‘’Tu es le plus fort d’entre nous, mais sans toi, nous sommes tous meilleurs".

Formule que Jacquet repris pour Cantona

Je ne sais pas si l’EDF est meilleure sans Jalibert mais c’est le droit de Galtoche de le penser et de l’acter même si cela en fait bondir certains

Libre à chacun de crier à l’incompétence ou au fait du prince

Ou de lui reprocher plus finement de ne pas concevoir des stratégies différentes (tes deux équipes) en fonction des qualités de chacun

Par contre à notre époque et en plus s’adressant à des professionnels, un manager doit être clair avec les joueurs quels qu’ils soient et quoiqu’on pense d’eux

Et ses motivations ne devraient être que sportives dans ces choix (même si c’est utopique de penser cela quant on parle de rapports humains ) :sur le terrain et dans la vie du groupe

Et je ne sais pas si les choses sont si claires que ça entre les deux

Quant à la CDM elle est loin encore et personne ne sait ou en seront ces compétiteurs, ni même si un troisième larron ne viendra pas les supplanter

Je ne doute pas que Jalibert, tout comme NTK, feront leur maximum pour rester au plus haut de l’affiche et faire basculer le débat en leur faveur personnelle

Et si je disais que Jalibert avait coché cette date c’est juste pour repartir sur une page blanche sans les freins qui existent

Et qui sait c’est peut-être un ancien toulousain qui lui donnera cette opportunité

Car lui aussi il est en pole pour après cette date

Mais là aussi 2 ans c’est très long et de l’eau aura coulé sous les ponts et les choses pourraient avoir bien changé

Pour être tout à fait clair, je considère NTK tout à fait légitime! Mais ce que je reproche à Galthié, à travers la mise au placard de Jalibert, c'est de ne pas savoir tirer profit de ce genre de joueurs: lui en le mettant en tribunes, et beaucoup d'autres en les faisant jouer contre nature. Même les toulousains (Toto mis à part) son bridés dans le non-jeu mis en place par Galthié. C'est ça qui me gonfle + le fait de ne pas s'appuyer sur cette surabondance inédite de qualités (surtout derrière) et de pomper sur les autres nations (en ce moment les sud af') sans être capable d'assumer notre propre identité rugbystique. P*tain! On joue comme des Boks sans en avoir la densité physique alors qu'on a deux ou trois modèles de jeu en France qui roulent sur l'Europe depuis des années! Il attend quoi pour s'en inspirer???

Mais je suis totalement en accord avec ton approche

Mais c'est lui qui est aux manettes

Et c'est en ce sens que je disais que Jaja risquait d'avoir une histoire moins douloureuse avec l'EDF avec un nouveau manager qui aurait une autre approche

Si ça change, oui. Mais si Galthié parvient à décrocher le Graal (ce que je lui souhaite), son égo surdimensionné peut l'amener à réclamer un mandat supplémentaire qu'il serait difficile de lui refuser...

J'espère qu'on touchera le Graal ..enfin
Et que Galtoche saura partir au faite de sa gloire...

Même si médiatiquement et financièrement il y laisserait des plumes

C'est le Poil de Carotte de Galthié, sa tête de turc préférée. Même quand Jalibert est bon en bleu, ça lui va pas. Pire! Il ne s'en rend même pas compte!