XV DE FRANCE. Dupont blessé, Campese accuse : "L’Irlande dépasse les limites depuis des années"

Il n'y a rien dans ce commentaire, à part peut-être une volonté farouche de sauver un pouvoir arbitral qui a failli.
En quoi il aurait été illogique de citer un joueur qui en a blessé un autre alors qu'on pense qu'il n'a rien commis? Au contraire, il aurait été logique de le citer pour montrer qu'en effet, il n'a rien commis de répréhensible. Comme il aurait été logique de visionner les images en match pour montrer qu'il n'y avait rien de répréhensible. Il n'y a rien dans le commentaire, c'est une stratégie des sociétés libérales, on propose du vide et puis on laisse d'autres remplir et puis ça va prendre des pages et des pages pour combler le vide. Comme il est acquis dans ce genre de cas, on doit prendre un exemple, on traite cet exemple et le reste est à l'avenant. Le joueur est blessé au passage, un détail qui permet de séparer un jeu dangereux qui s'est concrétisé d'un jeu dangereux qui ne s'est pas concrétisé. L'exemple: au rugby, on ne siffle pas tout, loin de là. On ne siffle pas toutes les positions de hors jeu alors pourquoi ne pas en siffler aucune? C'est logique, ça arrive à tous les matchs. Il ne siffle plus rien.

Ce n'est pas tant les entrées et charges dans les rucks sans les bras qui posent question, mais la direction du joueur qui comme l'explique Campese dans un autre article,devrait être du bas vers le haut comme un avion qui décolle et non pas du haut vers le bas comme un avion qui atterrit.
Le fait de se projeter vers le bas, qui plus est poussé par un coéquipier qui fait la même chose devrait déjà être sanctionable en soit :
le joueur perd complètement sa stabilité et ses appuis et ne contrôle plus rien et s'effondre dans le coeur du maul. Au mieux ça gêne l'exploitation du ballon .
Les Irlandais ne sont pas les seuls à faire ça mais ils sont très coutumiers de ce genre d'actions, pourrir les rucks et jouer avec la règle.
Au pire ça pète une articulation, le genou surtout.
La prise crocodile est illégale, alors que cette façon d'entrer dans les rucks qui peut aboutir aux mêmes conséquences désastreuses est trop souvent tolérée par les arbitres et faiblement sanctionnée

je veux bien mais regarde le prochain match spécifiquement sur ce point et compte le nombre d'avion qui décolle. Je pense qu'on devrait pouvoir se passer d'une tour de contrôle pour gérer le trafic aérien.

La tour de contrôle doit s'occuper aussi des atterrissages ! 😁

Je suis d'accord avec toi sur tout ce que tu as écris, sauf que.... Là il y a in fine un joueur qui sort blessés et ne rejouera pas avant 6 mois au moins !!!!

Donc déja si le joueur sort blessés et notamment à un genou (une articulation et potentiellement grave), à moins d'être le fils au personne, un arbitre international doit demander à voir Par lui-même ce qui à bien pu ce passer !!!

ET enfin la faute qu'on laisse généralement passer ou qu'on a pas vu (entrer sans les bras ni intention de se lier, et avec visiblement aucune maîtrise) et bien c'est l'occasion de la siffler grâce au TMO et la sanctionner, ne serait ce que pour montrer qu'on connaît le règlement, rappeler la règle, et que la sécurité des joueurs est primordiale pour un arbitre !

On en revient encore une fois à ce que j'ai mainte fois avancé et qui ce confirme donc à nouveau :
"L'arbitre peut se tromper et on doit toujours le mettre cette notion en avant, par contre il est interdit de dire et démontrer qu'il s'est trompé, surtout si ça a un impact non négligeable !"

Ça limite les discussion d'après match sur l'arbitrage et certaines forcément certaines citations !

si je te suis bien, on laisse faire en faisant comme si on ne voyait pas ou alors on n'essaie même pas de regarder ça en particulier, sauf s'il y a un blessé, là on sanctionne.

C'est ça ?

J'aimerais bien que tu mettes en gras le passage où tu lis ça ou qui te fais comprendre ça !

J'indique juste mon incompréhension de ne pas voir l'arbitre tiquer et se dire que ça vaut peut-être la peine de demander à voir ce qu'il c'est passer pour qu'un joueur soit obligé de sortir sur blessure et sans pouvoir marcher.

Sans blessé, qu'il puisse penser dans l'action qu'il n'a pas due rater grand chose et sur son estimation est bonne je peux le comprendre, mais avec un mec qui se blesse la probabilité d'avoir raté quelques chose devrait lui chatouiller un neurone ou deux!?

...et donc j'ajoute qu'il aurait peut être été judicieux de leur part d'envoyer un signal, en envoyant au moins un joueur en commission de discipline...

Je crois à ton argument. Mais le pb c'est que ce geste s'ajoute à d'autres actes d'anti-jeu (très tôt dans le match d'ailleurs), et il est juste invraisemblable que les Irlandais aient pu finir à 15. ça + ça+ça, les arbitres auraient dû sévir rapidement...

Pour information, les supporters sud af qui ne peuvent pas encaisser Dupond d'ordinaire, sont hors d'eux suite à ce geste et cette blessure, qui selon eux est la copie conforme d'un acte déjà perpétré par ce joueur et ayant blessé gravement Un sud africain il y 2 ans environs !
Et l'irlandais n'avait déjà pas été sanctionné!!!!!

Tout de suite les sudafs. Rhooo

En même temps Éric Champ ne joue plus !🤣😂

Ah oui ou encore Carminati, Moscato, Cecilion brutalement intelligents

Malcolm Marx en 2024 , jambe en porte à faux par Doris assisté de Beirne à la fracture, en effet.
Dans un ruck aussi et non sanctionné pour Beirne, Doris avait eu un jaune et
Marx été automne out

Le TMO travaille régulièrement dans la tour de contrôle de Washington !




PS : ne cherchés pas, c'est faux !

Si oui et s'ils ne font pas la différence entre un avion qui décolle et un avion qui atterrit,

il me vient une idée : organiser un petit voyage d'agrément pour ce cher Président Trump et son bouffon sous cocaïne ( c'est pas moi qui l'ai dit...),

ensemble dans un de leurs avions privés et confier le plan de vol à notre chère TMO de samedi...

Histoire que cette " TMO à peu près" trouve une fonction utile au plus grand nombre

Cherchez.

Enfait je reviens sur mon post reponse plus bas,
c'est du 2nd degré, hein ?
Avec un je ne sais quoi d'humour à froid ?

On a le droit de s exprimer et contester. Que nous le fassions avant ou apres, le resultat est le meme. Pas de gants a prendre , seulement du factuel mais il faut dire les choses maintenant !

Qui a le droit, qui a le droit
Qui a le droit d'faire ça
À un enfant qui croit vraiment
C'que disent les grands?
On passe sa vie à dire merci
Merci à qui, à quoi?
À faire la pluie et le beau temps
Pour des enfants à qui l'on ment

Excusez moi mais je suis plutot rock n roll ! Ah la reference.

Pourquoi maintenant ? Parceque ToTo ???

On a pas attendu CAMPESE pour le même constat ,
mais nous n'avons rien dit pendant deux bonnes décénnies , alors ...
Qui ne dit mot consent ...bat pas les 'C .
T'as raison , mais pour les doléances , trop de retard , moins de crédit !

Que nos instances profitent de la notoriete de toto pour contester c est tres bien. Et puis cela fait 40 ans voire plus que l on n est pas considere

Effectivement .

T'envoies pas le bouchon un peu loin ?
Quand je te lis, dans mon cervelet perturbé, je lis : "on laisse courir, sinon les "Instances" vont demander aux arbitres de saquer les français, ne pas siffler quand ça les avantage, et ne sortir des cartons QUE contre les bleus".
Me goure je ?

Peut-être suis je par trop habitué aux us & coutumes dans le rugby hexagonal quand il s'agit de négocier le bout de gras avé les instances disciplinaires ?
Chez nous la meilleure manière d'agir reste de faire canard coin-coin tout en faisant subrepticement passer l'idée (en subtilité siouplait !) que canard je ne suis point...

C'est bizarre ce que tu racontes 😳
Si je comprends bien, ça veut dire qu'il vaut mieux être le roseau que le chêne entre gens de bonne compagnie, et que le relationnel prend le pas sur la dure réalité de décisions qui devraient etre prises ?
Bref, un côté copinage en fonction de qui est en face de qui.
J'ai bon ?

Si oui,
les bras m'en tombent 😄
(et je ne dekonne pas 🤭)

Merci de nous avoir passé le lien sur cette vidéo qui enterrera tout doute à tout supporters sur le jeu clean de l’Irlande, Sans parler de la blessure de Toto quand on voit l’action sur RNT qui est carrément pris en l’air et retourné au sol . GA dans ton envoi qu’il est sa maman pris aux jambes et retourné de façon illicite également et tout ça sous les yeux de l’arbitre, on va quand même pas venir me dire que c’est réglo et qu’il ne l’a pas vu. Espérons que ça va faire bouger la commission de discipline qui a déjà malheureusement jugé irrecevable la plainte Française mais je suppose qu’il y a d’autres recours enfin tout ça pour un amateur de rugby, c’est vraiment affligeant, il y a d’autres manières de jouer, de se chauffer les épaules que ce genre de saletés.

Il me semble que la FFR peut faire un autre recours par écrit pour demander la citation des joueurs, mais à la din c'est bien la commission qui accepte une procédure ou pas.

Entre la sanction Ntamack/Ringrose et maintenant les cas Dupont et Barassi, j'imagine mal la FFR essuyer 3 refus ou explications vaseuses. Si c'est le cas, ce serait vraiment l'occasion de taper du poing sur la table et prendre des actions fortes.

Effectivement ils peuvent.
Ce qui m’inquiète le plus dans ce refus c’est que ce genre de citation, même si elle aboutit à un non lieu, a au moins l’intérêt de réfléchir aux conséquences de tels gestes et aux moyens de protéger les joueurs.
Et là on est dans une négation totale de la part de la commission.

J'ai vu les images impressionnantes de la blessure de Marx qui y laisse son tibia. Ca confirme, Beirne est un boucher, et cette comparaison n'est pas sympa pour les bouchers !

Oui c’est sûr ils vont être a couteaux tirés.

Les deux fois, je crois que c'est sur LBB (au moins une, c'est sûr), il s'en plaint à l'arbitre de touche, mais rien à br*nler, alors que c'est flagrant. Et bien sûr, c'est formellement interdit. On peut considérer ça comme un croche-patte avec le corps, et c'est particulièrement dangereux à hauteur des genoux, comme tu le soulignes.

@LaGuiguille

Oui, j’en ai déjà parlé ici : Moefana en premier et LBB en deuxième. Sur Moefana, c’est terrible : il cherche soit le genou, soit la grosse béquille, car en aucun cas il n'enlace le joueur avec ses bras. De toute façon, il est en retard, trop lent et cuit. C’est fait pour casser, cela se voit trop quand tu as été joueur.

Leur objectif, vu qu’ils étaient en fait à la rue après leurs 15 premières minutes, s’est transformé en une volonté de casser du Français à l’arrière, surtout avec un banc en 7/1. Ils y sont arrivés avec Toto et Barrassi, qui les a bien embêtés en plaquant tout ce qui arrivait aux chevilles. Cependant, le hic est que Jégou a fait un match exceptionnel en 12, ce qui mérite d’être souligné.

Une fois de plus, j’espère bien que leur Leinster de m*rde, tranquillement de l’autre côté du tableau sans aucune grosse équipe (comme par hasard), ne gagnera rien, alors que les Français, malheureusement, vont s’entre-tuer…

Comme le souligne @ginobigoudi, ce n'est aucunement légal, O'Mahoney fait semblant dans les deux cas de vouloir "contrer" les coups de pieds mais ne cherche en réalité qu'à ralentir le joueur. A minima, c'est la même sanction qu'un plaquage sans les bras voir un carton jaune si la faute est considéré comme cynique.

Clairement !... Pas légal du tout... Et ça peut aussi faire très mal !... On les a laissé faire pendant des années, syndrome totem d'immunité, et voilà... Bon, O'Mahony, c'est fini... Mais Beirne le butcher jouera à Rome...

Le problème c'est que Campese a zéro crédibilité aujourd'hui parce que ça fait plusieurs années qu'il balance des saucisses dans les médias. Ca en fait un bon client à qui on tend volontiers le micro parce qu'il aura toujours un avis tranché à donner, mais qu'il nous soutienne c'est presque désavantageux...

Aurais tu des éléments pour montrer qu'il n'a aucune crédibiilité?
J'ai demandé au chat qui pète. Voici sa réponse:
"David Campese est un ancien joueur de rugby australien, connu pour ses performances exceptionnelles sur le terrain et son style de jeu flamboyant. En tant que joueur, il a été l'un des meilleurs ailiers de l'histoire du rugby, remportant la Coupe du Monde de Rugby en 1991 et étant largement respecté pour ses compétences.
En ce qui concerne sa crédibilité, cela dépend du contexte. En tant qu'expert du rugby, ses opinions et analyses sont généralement considérées comme valables en raison de son expérience et de ses réussites dans le sport. Cependant, comme pour toute figure publique, ses commentaires peuvent susciter des réactions variées, et certains peuvent être en désaccord avec ses points de vue."

Voilà ce qu’en dit le chat qui ne pète pas.



David Campese, ancien joueur de rugby australien, est connu pour ses analyses parfois controversées depuis qu'il a pris sa retraite. Voici quelques points clés à son sujet :

1. **Carrière et Réalisations** :

- David Campese a joué pour les Wallabies de 1982 à 1996, accumulant 101 sélections et marquant 64 essais. Il a remporté la Coupe du monde de rugby en 1991 et a été nommé "Joueur du Tournoi" .

- Il est célèbre pour son style de jeu créatif et son "pas de l'oie" qui désorientait les défenses adverses .

2. **Analyses et Critiques** :

- Campese est souvent critiqué pour ses déclarations provocantes et ses analyses tranchées. Par exemple, il a été critiqué pour un tweet où il pointait du doigt les nombreux noms étrangers dans l'équipe de France de football, ce qui a été perçu comme inapproprié et maladroit .

- Il a également critiqué l'Irlande pour des pratiques de jeu dangereuses, notamment après une blessure d'Antoine Dupont, en soulignant que les Irlandais dépassent souvent les limites de ce qui est acceptable sur un terrain .

3. **Avis Personnel** :

- Les analyses de David Campese peuvent être perçues comme franches et directes, mais elles manquent parfois de nuance et de sensibilité. Ses critiques sont souvent justifiées par son expérience et sa connaissance approfondie du jeu, mais elles peuvent aussi être mal reçues en raison de leur ton provocateur.

- Il est intéressant d'avoir le point de vue d'une ancienne gloire du rugby, mais il est important de prendre ses déclarations avec un certain recul, surtout lorsqu'elles touchent à des sujets sensibles comme les origines des joueurs ou les pratiques de jeu controversées.



En résumé, David Campese est une figure emblématique du rugby australien dont les analyses, bien que souvent pertinentes, peuvent être sujettes à controverse en raison de leur ton direct et parfois provocateur.

Il pourrait être perçu comme le Moscato australien, mais heureusement ses analyses sont beaucoup plus pertinentes.

J'aime les provocateurs et qui tapent là où ça titille, surtout ceux qui sont capables de reconnaître qu'ils ont eu tort et le dire publiquement. Ca, je ne sais pas si Moscato en serait capable
Ca me rend le personnage très sympathique (Campese, pas Moscato 😊) même si je ne cautionne pas toutes ses prises de position.

Oui, surtout celle sur les origines ethnique 😡

Voilà un article qui parle de la fois où il a tweeté qu'il ne comprenait pas pourquoi un journal embauchait une femme pour parler de rugby : https://www.espn.co.uk/rugby/story/_/id/15325755/david-campese-criticised-controversial-tweet
Un autre article qui parle de ses critiques envers les joueurs australiens, à qui il reproche de jouer pour l'argent (et demande à Tupou de se faire pousser une paire de c**illes) : https://rugbyunionworld.co.uk/david-campese-criticizes-wallabies-culture-and-commitment/
Il a aussi dit à joueur de cricket australien d'origine pakistanaise de rentrer chez lui après que celui-ci ait refusé de porter un maillot sponsorisé par une marque de bière : https://www.theguardian.com/sport/2013/sep/10/david-campese-apologises-fawad-ahmed

Ce genre de remarque sont très mal passées.

Merci pour les liens!
Le premier, logique de se faire plomber pour ça. Son explication n'était guère convaincant.
Le deuxième, il est plutôt bien senti.
Pour le troisième, il a fait amende honorable, et en public, c'est assez rare de voir ça chez nous.
Les deux plus controversés ont plus de 10 ans quand même.

J'ai bien aimé celui là: http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/funny_old_game/3320445.stm

J'ai eu du mal à trouver, mais le 'Fool Play Review Officer' sur ce match était l'anglais Andrew Jackson (https://www.rugbydatabase.co.uk/referee/index.php?refereeId=1201)

C'est certain que venant de lui, ça n'a pas le même écho que si c'était Moscato...

Que O'Mahony ne soit pas cité aussi...et qu'il n'a pas été sanctionné pour ses 2 plaquages à l'épaule.

ils nous remplaceront par les sudafs qui demanderont pas mieux. ils en auront rien à péter...
mais j'avoue que les planter pour aller jouer les aussies les blacks et les argentins, l'idée me plaît grave.

Tout à fait de ton avis

les neo z verrons nottre equipe type dans leurs stade, ca va les interresser. ou encore mieux, et c'est a la mode ces derniers temps la france reconstitue le "four nations" a la place de l'afrique du sud. là tu auras la plus belle et plus fair-play des competitions internationnales.

Vous allez me dire que c'est une "bombe atomique" OUI WR ne comprend que ça !

Est-ce que c'est WR ou l'organisation des 6N qui supervise la commission de discipline ?

C'est le 6N.

Merci pour l'info!

Normalement cela devrait être WR, autrement ça pue et cela sera une raison de plus de mettre le b..el via la FFR à l'encontre de l'organisateur !
Voir ma contribution de dire que si la commission ne fait son boulot, on se barre et on va jouer le Rugby championship.

Lire ne fait pas son boulot

Entièrement d’accord avec toi. Je revois encore Galtier lors de son interview d’après match, disant qu’il il y avait de la colère. Comme je l’ai déjà dit on aurait dit qu’il s’excusait…

C'est principalement a la presse des mettre cette pression, tout comme le faisaient les britanique avec les les vilain mechant et violents francais. 1 mois avant le tournois ressortaient 40 ans d'images de violences francaise. (au passage c'est drole on a jamais revu parmis ces images le dernier 1/4 cdm de serge blanco)

Le problème n'est même pas que ce soit accidentel ou pas. Il y a non respect de la règle, non maitrise du geste, donc sanction. Après oui, on peut partir raisonnablement sur le principe que ce n'était pas intentionnel. Ce n'est pas un bourre-pif, coup de coude, croche patte ou autre geste franchement fait pour faire mal. Mais pas de bol (enfin, surtout pour Dupont), Beirne et/ou Porter ne maitrisent pas leur geste. Donc la sanction, minimum pénalité pendant le match, ou sanction a posteriori, serait normale.
Nash non plus ne veut pas mettre sa tête dans celle de Barassi. Il ne maitrise pas son geste, sanction, jaune pourquoi pas (on serait irlandais on aurait des arguments pour dire que le rouge serait de trop, que Barassi se baissait... et pourquoi pas...). Mais au moins il y a sanction... et pourtant, c'est accidentel aussi !

Non, c'est le deuxième joueur, Beirne, qui appuie sur la jambe de Dupont... Contrairement au roman que veulent nous imposer le coach par interim et les instances, ce n'est pas "un joueur poussé qui malencontreusement..." Beirne sait ce qu'il fait, il vient avec de la vitesse, plonge et cherche le contact, épaule projetée qui écrase la jambe de Dupont...
Le truc, c'est qu'on sait depuis des années qu'ils agissent comme ça... Et voilà...

Merci pour le correctif 😊

Les Blacks n'ont jamais pratiqué la boucherie dans les rucks Irish... Et puis dans le cas qui nous occupe, Dupont n'est pas relayeur, c'est un ruck irlandais, Beirne plonge pour déblayer salement, comme à son habitude...

on n’en vient à regretter le rugby d’il y a 40 ans ou là ça se serait réglé à l’ancienne 🤭

Hum... Tu oublies les coups de genoux de MacCaw sur Parra... 2 cocards...

Pro ou anti Laporte, mais quand il y etait on se faisait moins enfler. il a fallu qu'il demissionne pour qu'on se fasse voler une cdm. l'equipe grill et sa clique voulant s'attribuer la tres probable victoire en cdm n'ont pas voulu attendre pour prendre sa place a la ffr. ette cdm a la maison a ete perdue 1 mois avant qu'elle ne se joue.

je ne suis pas tellement d’accord avec toi.

Quand Laporte on se faisait moins enflé !
Ah bon des exemples SVP ?
Sinon pour vider la caisse de la FFR ça il le faisait au delà de l'entendement bilan 57 millions d'euros de déficit !

Je ne pense plus (je l'ai pensé un moment, avant même le début de la CDM) que son absence serait préjudiciable. Finalement il n'a jamais vraiment pesé dans les hautes sphères, il nous fait gagner l'organisation de la coupe du monde au nez et à la barbe de nos amis sud afs, en promettant monts et merveilles en terme de retour sur investissement. Finalement, les ROI n'étaient pas là, et les sudafs ont enflé tout le monde jusqu'à la finale.

Mouai pas convaincu que Bernie aurait fait mieux...