TRANSFERT. Et si Sekou Macalou quittait le Stade Français Paris ?

@Jacques-Tati-en-EDF

J'osais pas la faire! Mais dans un autre registre, il peut tenir le poste d'ailier!!! (en 15, faut voir...)

@lebonbernieCGunther

Il pourrait redevenir un joueur qui est capable d'intervenir un peu partout sur le terrain, étant aussi costaud que les avants et aussi rapide (même plus) que les 3/4. Un peu comme le faisaient Cabannes ou Magne. Mais avec les jeux devenus très organisés, ce joueur reste à quai. Dupont fait un peu ça au ST. Macalou pourrait le faire aussi à mon sens, pas tout le temps, mais dans une structure souple et réactionnelle collectivement.

@Jak3192

Dans le foot, il y a une dizaine de départs et d'arrivées minimum par club chaque été + 2/3 chaque hiver, on en est loin !

@Timmaman

Je n'ai jamais compris cette nécessité pour le monde du rugby de se comparer systématiquement au foot en se basant sur des clichés et généralités. Parce qu'en fait, non il n'y a quasiment pas de différences sur les mutations entre la Ligue 1 et le Top 14.

Au foot tu dépasses la dizaine de mouvements par clubs seulement en comptant l'intégralité de tes mouvements : transferts, prêts, pro et espoirs. Parce que sinon en comptant juste ton équipe pro et les transferts purs tu en es loin : cette été Angers fait 2 arrivées pour 4 départs, Bordeaux 1 arrivée pour 4 départs, Brest 4 arrivées pour 4 départs, Lille 0 arrivées pour 7 départs, Metz 3 arrivées pour 4 départs, Paris 6 arrivées pour 1 départ, Saint-Étienne 0 arrivées pour 4 départs, etc. (désolé mais j'ai la flemme de faire le listing complet de la Ligue 1).
Il faut prendre le recul pour se dire que les cas médiatiques ne représentent pas la moyenne mais au contraire l'extrême, ou creuser pour affiner les chiffres avant de les balancer sans savoir ce qu'ils représentent.

Si au rugby on se mettait à compter en mélangeant mutations et prêts, pro et espoirs, ou en résumant la situation moyenne à la situation des extrêmes on arriverait aussi à des chiffres choquants.
En mélangeant tout, le Stade est à 6 arrivées pour 15 départs. Tu balances ces chiffres à quelqu'un qui ne suit pas le rugby et il va avoir l'impression que Toulouse est un club qui brasse dans tous les sens, alors que l'équipe est très stable et qu'en enlevant les prêts et les jeunes tu as juste 2 arrivées pour 4 départs (à la hauteur d'Angers, Bordeaux ou Metz par exemple).
En prenant un extrême pour en faire une généralité, tu balances le RCT avec ces 15 arrivées pour 14 départs chez les pros et les non-suiveurs du rugby vont croire que tous les clubs renouvellent l'équivalent d'une équipe type tous les ans alors qu'on sait très bien que c'est une exception plutôt que la norme.

@Team Viscères

Merci de tes précisions. Ce qui "choque" les amateurs de rugby c'est le côté monnayage des transferts je crois, et c'est ce qui amène ce genre de comparaisons.

@Timmaman

Vu qu'on parle pas mal du transfert de Ch€l$in Kolbe en ce moment, regardons les chiffres de deux grosses pointures du TOP 14:

• RCT: 15 arrivées vs 14 départs (+ 3 en cours de saisons)
• ST: 3 arrivées vs 8 départs

L'équipe qui se porte bien fait venir peu de joueurs, 3 pour le stade, et si on prend en compte que Huget et Kaino partent en retraite... Le Stade, le Racing et l'ASM sont les clubs qui ont le moins fiché en TOP 14 pour cette saison.
Toulon, à l'opposé, qui renouvelle un quinze entier. C'est l'équipe qui a fait venir le plus de joueurs pour cette saison de Top 14 talonné par Pau et Castres.

@frakc

D'où l'importance d'un bon ciblage du recrutement afin que les joueurs d'une s'intègrent vite dans l'équipe et de deux qu'ils restent assez longtemps pour une bonne stabilité du groupe. Au RCT j'ai un peu l'impression que les recrutements sont parfois un peu des opportunités. Le système de jeu me semble être une priorité avant le recrutement.

@Jacques-Tati-en-EDF

Je ne serais que répondre... Lorsque le RCT est allé chercher Wilkinson en bâtissant une équipe autours de lui ils ne se sont pas trompé et ont dominé le rugby hexagonal et européen. On peut dire aussi que, dans une moindre mesure, c'est un peu ce qu'on a fait avec Dupont à Toulouse. Ce qui est certain c'est que sur ces trois dernières années le recrutement a été excellent au stade. Le plus gros "raté" la saison dernière ça a été Balès et c'est loin d'être une catastrophe. On en attendait un peu plus mais il n'a pas non plus été mauvais.

@frakc

Pas tout à fait d'accord sur Dupont. Le jeu tourne autour de lui souvent mais son jeu correspond aussi au collectif toulousain fait de prises de risque et de un contre un. Le cas du RCT était qu'il avaient tellement de grands joueurs qu'il avaient une "force de frappe" difficile à contrer et que d'une certaine façon ils correspondait au système prôné par Bernie. Là honnêtement et sans animosité, je ne vois pas de choix de jeu clair au RCT alors que je pensais Collazo bien engagé dans ce projet. Peut-être cette année ?

@Timmaman

L'idee de mon post precedent etait orienté ironiquement "amour du maillot", "projet sportif", "valeurs"...
Une dizaine de changements au foot par saison (ca fait un peu bcp non?) ?
Patience 😁

@Jak3192

Les chiffres sont quasiment les mêmes qu'au rugby, cf. mon message au-dessus.

@Marc Couasnon

Hastoy n'a que 24 ans quand les autres en ont déjà 29 et 30. Il est intrinsèquement au-dessus de Plisson. Je crois que vous avez dû jouer avec Le Bail en 10 car les 2 ont été absents ou au repos un moment.
Retière n'a que très rarement buté, et Leyds jamais... J'ai du mal à croire qu'ils peuvent devenir de sérial buteurs comme ça.

@Timmaman

Retière a buté une année avant le départ de Collaz', et il était excellent !
Pour Leyds, on sait pas vraiment mais il a aussi été 10et 15 avant de venir à La Rochelle, avec ces postes là, si tu ne sais pas botter ...!

@Marc Couasnon

Pourtant je viens d'aller vérifier les stats de Retière, il a mis très très peu de pénalités et de transformations (http://www.itsrugby.fr/joueurs/arthur-retiere-36638.html)
Leyds a parfois joué 15 et très très rarement 10. Il y a pas mal de 15 qui ne sont pas du tout buteurs (Dulin, Médard...), et certains 10 qui ont peu butté dans leur carrière (Trinh-Duc par exemple). Savoir taper dans le jeu courant et buter n'est vraiment pas la même chose. Savoir taper dans le jeu courant et buter face aux poteaux n'est pas la même chose.
J'ai du mal à croire qu'un staff ferait buter d'un coup un joueur qui ne butte pas depuis tout jeune.

@Timmaman

Je t'assures que Retière est un très bon buteur, pas forcément de pénalité, mais pour ce qui est des transformations...il assure !

@Marc Couasnon

Ce doit être dans ton esprit, car dans les stats (http://www.itsrugby.fr/joueurs/arthur-retiere-36638.html) il n'a mis que 7 pénalités et 9 transformations en 98 matchs (et son dernier coup de pied il y a 3 ans)
Pour moi il est comme Kolbe, il peut dépanner en cas de nombreuses absences mais c'est tout.

@Timmaman

"Savoir taper dans le jeu courant et buter n'est pas vraiment la meme chose" le meilleur exemple c'est probablement barrett, il est relativement moyen face aux perches alors que ses coups de pieds dans le jeu sont extremement precis

@Yionel ma star

Yes, je pensais aussi à Dulin dans ce cas de figure

@Timmaman

Dulin et la majorite des 15, ils sont en general tres forts sur le jeu au pied long et les chandelles puisque c'est tres utilise a ce poste

@Marc Couasnon

" un bon distributeur de ballon avec une excellente vista du jeu" c est tout Hastoy ça justement

@Julien CoZo

On verra bien, mais si le "staff" le prends, c'est qu'il a une autre vision que la mienne !
Et je respecterais !

@Marc Couasnon

Hastoy c'est quand meme au dessus de plisson et west et ca apporte plus de garanties que popelin puisqu'il a fait plusieurs tres bonnes saisons

@Yionel ma star

Au niveau du jeu pas sûr, pour le reste même un "cul de jatte" botterait mieux que West ... 😄, je rigole !

@Marc Couasnon

West c'est 170 points en top 14 la saison dernière (en 18 matchs), et c'est 22 points au pied en 1/2 finale contre le Leinster quand même...

@Timmaman

Je veux dire que ce n'est pas le point fort de West !
Mais ça on le savait déjà avant qu'il vienne à LR !
Mais, je reste septique quand à la venue d'Hastoy, chez nous !

@lebonbernieCGunther

La ligne de 3/4 évolue pas mal depuis deux ans au MHR même si la saison dernière la mayonnaise n'a pas pris.

Mais derrière Hastoy pourrait se retrouver différentes associations avec, Garbisi, Vincent, Serfontein, Doumayrou, Reilhac, N'gandebe, Rattez, Vici, Dakuwaqa, Bouthier.

C'est pas la ligne du ST, du Racing ou de La Rochelle mais ça peut être intéressant il me semble.

@math1907

Y'a du progrès et des intentions nouvelles en effet, mais Montpellier, un peu à l'image de Toulon, retombe très vite dans ses habitudes de rugby frontal, surtout en phases finales ou sur les matchs à enjeu. Bref, "chassez le naturel, il revient au galop!".
Encore une fois, je vois plus Hastoy dans un club "joueur" comme LR, voire l'UBB en doublure de luxe de Jalibert.

@lebonbernieCGunther

Je le vois plus a clermont pour succeder a lopez qu'a l'ubb. Il vise les bleus, il ira pas prendre les miettes de jalibert. Il peut aussi aller au racing en cas de depart de russell

@Yionel ma star

Oui, en effet, chez les jaunards, Hastoy serait aussi dans son élément, je pense. Et avec une concurrence moindre.

@Yionel ma star

Je pense que l'on va laisser Hanrahan pour suppléer Lopez et on a 2 petits jeunes qui poussent bien : Michet (20 ans) et Giral (18 ans ) en contrat espoir, qu'on verra peut-être cette année. A savoir si ils sont l'avenir et si une chance leur sera laissée ?

@lebonbernieCGunther

J'entends bien, mais si tu veux progresser sur ce point tu ne peux pas attendre que la transformation arrive toute seule, il faut la provoquer un minimum !
Quand à nos aptitudes en Phase finale, il faudra déjà que l'on y revienne !!!! Et ça n'a rien d'évident en début des saison.

@math1907

En 10 vous n'aviez pas Darmon et Foursans ? Ils vont progresser je pense !

@Timmaman

Tout à fait !

Aujourd'hui c'est plutôt Foursans le Minot local (nîmois, rendons à César...) qui devrait tout faire pour gratter du temps de jeu notamment en l'absence de Pollard et donc dans une rotation avec Garbisi.
Pour Darmon il est effectivement de formation ouvreur au MHR, mais replacé avec son aval depuis le passage de Garbajosa sur le poste de centre (plutôt 12 me semble t il!?) et devient donc une option de coup dur sur le poste d'ouvreur.

Mais la nouvelle règle du 22-50 où 50-22, j'ai déjà oublié dans quel ordre ont doit l'énoncer, va peut-être lui être très bénéfiques avec l'intensification de l'utilité d'un 5/8!!!???

@Manu

Je crois qu'il garde un mauvais souvenir de l'Ecosse... Brunel y a perdu la clé du placard dans lequel il l'avait enfermé...

@lebonbernieCGunther

La clé était sur la table de chevet que la tête d'Ituria à malheureusement heurté ! Elle a dû glisser sous le lit !

@Garou-gorille

Non non non!
La clé était dans la poche du survèt' qui peluche de Bernie, le véritable sélectionneur de l'époque. Depuis, Galthié a pu en faire un double, mais en plastique, du coup, on sait pas si elle ouvre les portes du T6 à Macalou... à suivre...

@Garou-gorille

Prend garde à Macalou, Garou !

@Garou-gorille

Sékou dur surtout pour le SF !...

@Garou-gorille

@Manu

Z'êtes en forme les amis, c'est @Lelinzhou qui va devoir cravacher pour faire aussi bien 😉

Après la question est, est-ce son frère est transféré également 😉

@RNP

Son frère, c'est High glandeur !

@Garou-gorille

Possible mais il doit aussi avoir du sang basque .... Il se dit que c'est un cousin éloigné du célèbre Lucien OnTouchePasAMonFils père du non moins célèbre Imanol 😉

@Amis à Laporte

D'ailleurs , ça fait des Ho et Débats :

@oc

😄 😄 😄 😄 😄