RUGBY. Sébastien Chabal réagit aux accusations de trafic de billets sur Instagram
Dans sa story Instagram, l’ancien international du XV de France a manifestement plaisanté des accusations qui l’entourent au sujet d'un trafic de billets pour la Coupe du monde de rugby.

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Dans sa story Instagram, l’ancien international du XV de France a manifestement plaisanté des accusations qui l’entourent.

Dans une enquête parue dans Le Parisien ce vendredi 6 janvier, Sébastien Chabal était dans la tourmente. En effet, le consultant du Canal Rugby Club est soupçonné “d’irrégularités à la billetterie” selon le média local. L’enquête affirme qu’il aurait acquis pas moins d’une centaine de places pour des matchs de la Coupe du monde de rugby 2023. Une information qui a fait du bruit à la vue des difficultés d’accès à la billetterie connue au début de la campagne de vente de billets.

Dès le lendemain, l’ancien joueur du LOU Rugby a démenti. Ce samedi 7 décembre, il a réagi aux différents articles de presse sortis et entourant cette affaire. Dans une story Instagram, l’ancien troisième ligne a publié une capture d’écran montrant plusieurs titres de presses. Une image surmontée par la phrase “Vends places de matchs pour la coupe du monde de rugby #france2023 pas «très» chères 🤪 Contactez moi en DM”. Ainsi, l’accusation faite à son encontre semble faire rire le retraité des terrains.

Dans un post Instagram, Sébastien Chabal met à disposition des propos initialement dits à l’Agence France Presse. Certains médias n’ayant pas la possibilité de poster les dépêches réalisées par l’agence de presse francophone. Ainsi, il dit : 

Je découvre dans la presse que mon nom pourrait être associé à un trafic de billets de la coupe du monde de rugby France 2023. Ce raccourci est à l'opposé de l'homme que je suis et de mon engagement constant dans ma vie. J'entends par ce communiqué remettre les éléments à leur place. Oui, j’ai bénéficié d’un accès privilégié pour acheter plus de billets que ce qu’il est possible de faire par une seule personne. Ceci en raison de mon statut d’ambassadeur de France 2023. Arrêtons dès maintenant la rumeur qui pourrait courir. Ce poste d'ambassadeur est bénévole. Avant même que la France soit désignée il était pour moi hors de question d’être rémunéré. Mes activités professionnelles d’aujourd’hui me permettent de subvenir à mes besoins. Je suis bien conscient d’être encore aujourd’hui un privilégié. J’ai autour de moi quelques fans de rugby qui m’ont, et qui continuent à m’appeler tous les jours pour savoir comment faire pour avoir des places. Je vais pouvoir faire quelques dizaines d’heureux. Alors oui, j’ai pu avoir plus de places que prévu, non je n’ai pas eu de gratuité ou de tarifs préférentiels. Et non je n’entends pas faire de bénéfices sur ces places. Je vais principalement les offrir à ma famille et mes proches. Il est évident que ces places ne sauraient être revendues par ceux qui en bénéficieront. Il est tout aussi inenvisageable qu'elles puissent servir à des opérations commerciales.”


En complément de ce communiqué, il précise qu’il souhaite que tout le monde se fasse son avis. Il précise qu’il lui semble stupide de croire que l’on puisseutilisé (ses) propres moyens de paiements” si l’on souhaite faire du trafic de billets. Il détaillera ses propos à l’occasion du numéro du Canal Rugby Club de ce samedi 7 janvier précédant le match entre Toulouse et La Rochelle. Il ajoute, toujours en plaisantant : “Je jouais devant, mais quand même.

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A ce stade, nous savons simplement qu'il a acheté une centaine de billets pour son entourage. Est-ce vraiment abusé ? Je ne sais pas. De mon point de vue, et ce n'est que mon avis, je ne trouve pas cela exagéré. 100 place sur plus de 2.6M de places ca me semble ridicule.

Par ailleurs, il aurait demandé l'aval de sa direction. Si tel est bien le cas, on ne peut lui en vouloir. A titre personnel j'aurais fait la même chose pour que mes proches en profitent.

La question plus problématique est celle de la revente et principalement de savoir s'il marge sur ces billets. Dans l'affirmative, un trafic de billet pourrait être caractérisé et ce moyennant l'abus de son statut de privilégie.

Il semblerait que la différence entre CHABAL et MIOCH soit ici ...

  • AKA
    62021 points
  • il y a 3 semaines
@Les Courses En Travers

@Jacques-Tati-en-EDF Le fait que ce soit pour sa famille, ses copains, ses relations d' affaires, politiques etc. ne change rien à l' affaire! Je connais plein de cas où une place au stade et un bon repas fait avancer certains dossiers professionnels ou privés et de fait peuvent être assimilés à un "enrichissement personnel"

@Les Courses En Travers

J'ai à peu près la même opinion à une ou deux nuances près.
Rien ne prouve que Chabla mente quand il dit qu'il a acheté ces places pour ses proches. Ensuite qu'il se fasse rembourser au prix ou qu'il les donne ne constitue en soit un fait très grave pénalement.
Toutefois, on ne sait pas ce que sont devenues les places achetées. On le saura certainement dans les prochains jours. Mais, sans faire de procès d'intention, il est possible que Mr Chabla ait voulu se faire une petite marge et que cette affaire l'en ait empêché. Il s'agit quand même de sommes qui tournent autour des 50 000 euros. Mais je veux bien admettre si rien ne vient prouver le contraire, que cet ambassadeur ait juste voulu contenter son entourage.
Malgré tout un autre point va arriver tôt ou tard: celle de l'éthique et de la représentativité de certains des ambassadeurs. Que Chabal ne sache pas qu'il n'a droit qu'à 8 places ne se fiant qu'à la parole d'Atcher montre malgré tout un certain manque de responsabilité et d'ignorance (voire davantage...) et ça fait quand même un peu tâche dans le décor. A moins qu'il ne l'ait su mais en ait profité malgré tout. Encore une fois il ne s'agit pas vraiment de magouille mais de représentation d'un sport que nous apprécions tous, d'une CDM organisée en France et qu'une bande de Rapetous est en train de gâcher.

Ce n'est certainement pas la même limonade pour Mioch ...

Hummm, revendre des billets de la CdM,
Cha bas les records.

  • jojo7
    8390 points
  • il y a 3 semaines

La république des coquins . 😊 😊 Le " pôvre " malheureux , ne savait pas qu'il y avait un quota . A jouer les innocents il nous prend , ou nous laisse , pour des cons . Un perdreau de l'année vous dis je ! Allez , il est bien à l'image de " son " ex président qui , jusqu'à preuve du contraire , l'est toujours ! 😊 😊

  • AKA
    62021 points
  • il y a 3 semaines
@jojo7

Je ne sais pas si c’est un perdreau de l’année, mais qu’il nous ai pris pour des buses ça c’ est sûr 😠

Henri Mioch meilleur ami d'Atcher, tiens, tiens, semble un sacré bon client pour l'enquête en cours...

@Chandelle 72

Mioch? C'est qui celui-là? Y'a que la mère d'Atcher qui le connait!

@Chandelle 72

Ben ... C'est leur coupe du mode nan ? Fonss'qui veul !

  • Guit333
    7721 points
  • il y a 4 semaines

Si c’était 5-10 places , cela irait, et encore… mais là il a acheté … 100 places!!!!! Mais on marche sur la tête!! Il est vraiment idiot en plus de faire comme si de rien n’était!!! Son air innocent ne le met vraiment pas en valeur, c’est de l’irrespect total pr les licenciés et les clubs qui eux n’ont pas pu en bénéficier!!!!
Quand je pense qu’une ministre norvégienne avait dû démissionner il y a quelques années pour avoir acheté une canette avec sa carte professionnelle…

@Guit333

C'était une ministre suédoise, et c'était 2 tablettes de toblerone mais c'est une légende urbaine. En réalité, ses dépenses privées avec sa carte de ministre se chiffraient à plus de 4000 euros.
Elle a dû démissionner effectivement.

Ce qui est réel c'est qu' en France et dans beaucoup d'autres pays, il n'y aurait pas de quoi fouetter un chat pour un tel montant.

Il faut bien rajouter 1 ou 2 zéros pour que ça fasse des remous !

  • Guit333
    7721 points
  • il y a 3 semaines
@Chandelle 72

Au temps pour moi, je pensais que c’était une canette😉
Non mais cette réaction de Chabal est lunaire quand même. Il se fait passer prnun innocent total alors qu’il a franchement été pris la main dans le pot de confiture

@Guit333

C'est la stratégie habituellement adoptée dans ce genre de situation, stratégie aussi appelée : faire l'andouille,
ainsi c'est aux enquêteurs de mettre à mal la bonne foi du mis en cause...

"Certains médias n’ayant pas la possibilité de poster les dépêches réalisées par l’agence de presse francophone". Est ce vrai? et si oui, pourquoi?

  • AKA
    62021 points
  • il y a 4 semaines

Comme le chante Francis d' Astaffort:
"Mais ça continue encore et encore
C'est que le début d'accord, d'accord..."
https://www.lequipe.fr/Rugby/Article/Trafic-a-qui-profitent-les-places-de-la-coupe-du-monde-2023/1373425
"quelque chose viens de tomber
sur les lames de ton plancher" 🎶 🎵 🎸

@AKA

- Qu'est ce qui est tombé sur les lames de ton plancher ?
- Ben, les 100 places pour la coupe du monde !!!

  • AKA
    62021 points
  • il y a 3 semaines
@La petite Huguette

"Dis-toi qu'il est de l'autre côté du pôle
Dis-toi surtout qu'il ne reviendra pas
Et ça te fait marrer les oiseaux qui s'envolent" 😁 😜

  • papidol
    10031 points
  • il y a 4 semaines

Cette affaire, si elle s'avère exacte, confirme ce que je dénonce depuis longtemps sur les dérives et le casting du CRC, que je qualifie de Chabal Comedy Club . Ce garçon n'apporte rien à l'émission alors qu'on lui donne une place prépondérante au détriment de certains dont les compétences en matière de commentaires sont nettement supérieures . Ce garçon a de l'ambition, des qualités mais il ne faut pas le laisser s'imposer partout . Qu'il aille exprimer ses talents sur d'autres plateaux si c'est son désir mais qu'il ne vienne pas polluer l'emission consacrée à notre sport car là il n'est pas bénévole .

Ces places réservées pour les VIP sont offertes ou payantes ?
Je parle déjà des 8 max prévues (puisque cette limite s'appliquait théoriquement à tout le monde)
et si payantes pour les VIP, ambassadeurs etc.., à quel tarif ?

Si parmi vous certains sont au courant des us et coutumes et des pratiques en cours pour les grands évènements en Rugby, ça m'intéresse...

  • p.coutin
    5408 points
  • il y a 3 semaines
@Chandelle 72

L'achat de places destinées à fabriquer des "événements" payant, souvent achetés fort cher par des sociétés pour leurs cadres et invités, événements pimentés par la présence d'anciens rugbyman ou dirigeants, est chose courante. Faites le tour des restaurants à proximité du stade de France les jours de match... Tous le monde y gagne. Les entreprises passent ça en frais, les personnes qui gravitent autour de la Fédé se payent ainsi, et les entreprises se rapprochent de la Fédé et de ses "affaires". N'oublions pas que le "mécénat" est le ressort financier N° du rugby Français. Maintenant ce qui est légal ou illégal là dedans, je ne sais pas. Dans le cas Chabal et de son avenir médiatique, distribuer des places est sans doute une affaire de standing et de prestige plutôt que d'argent. Cela n'est pas acceptable pour autant. Et ça semble même assez naïf...

  • Guit333
    7721 points
  • il y a 3 semaines
@Chandelle 72

Elles sont payantes

  • taist
    20869 points
  • il y a 4 semaines
@Chandelle 72

il me semble avoir lu que chabal et un autre auraient acheté ces places à 66 € et et les auraient incluses dans des pacs à 1500 € ce qui aurait fait une sacrée culbute, chabal en aurait achetées une centaine et l'autre personne six cent alors que l'achat de ces places est limitée à 8 par personnes .
enfin, il aura beau dire que c'est pour des amis, ça sent quand même un peu la magouille, non ?

@taist

Ben on sait pas ... Les 1500 euros inclus dans un pack c'est une possibilité effectivement mais rien ne prouve pour l'instant que c'est avéré. L'enquête arrivant assez tôt, il est encore possible que Chabla les donne vraiment afin de ne pas attirer les foudres. Mais ça va lui coûter cher ...

@taist

Si c'est le cas, oui ça fait magouille.
En fait soit c'est revendu au prix coûtant ou offert
soit c'est revendu plus cher et c'est très différent, c'est du commerce.
Il ne sont certainement pas que deux personnes dans cette situation

Au fait, mais que lui vaut ce poste d'ambassadeur?
Qu'a t'il fait pour le rugby?
A part une grève des barbiers-coiffeurs et 2 plaquages..
Si qqu'un sait, merci

  • math1907
    20867 points
  • il y a 4 semaines
@Like a Lion in Jau Zion

On peut ne pas aimer la personne et/ou l'ancien rugbyman, mais ce poser cette question à son sujet sur sa légitimité à être un ambassadeur de notre sport est juste ridicule !!!!

@math1907

Excusez moi mais je rejoins @Like a Lion in Jau Zion...qu'a fait Chabal pour mériter d'être un "ambassadeur"..??
Rugbystiquement parlant, les vidéos de Chabal, ce sont des tampons d'un autre temps et qui seraient sanctionnés par un carton de nos jours, quelques essais en mode taureau de combat...
Ses plus belles saisons ont été celles où il jouait en Angleterre, sa tignasse et sa barbe sont son fond de commerce mais sinon, il n'a rien amené au rugby français pour moi...
C'est Laporte qui en a fait une tête de gondole car il regrettait qu'aucun joueur de rugby de l'EDF ( Michalak excepté ) ne soit assez connus pour être affiché comme emblème français de la coupe du Monde 2007...
Donc oui, pour moi, sa légitimité en tant qu' ambassadeur est subjective, non objective...

  • math1907
    20867 points
  • il y a 4 semaines
@pascalbulroland

On peut toujours faire semblant qu'il n'ai jamais été une tête d'affiche du rugby français en effet !!!!
Mais que ça plaise ou non il est certainement un des rugbyman français les plus connus et reconnu aujourd'hui encore à l'étranger et en France !!!

C'est commercial ??? Très certainement !!!!
Mais c'est le principe de l'ambassadeur !!!

Absolument aucun arguments sportif ?? Faut peut-être pas pousser !!??
Il est Champion d'Angleterre, a réalisé une carrière très honorable en club en France et est multi sélectionné en EDF !!!

D'autres auraient pu prétendre à ce poste ?
Très certainement !!

Pour autant je maintiens qu'il est ridicule de faire semblant de s'offusquer qu'il ait pu être choisi, comme si c'était un mec lambda du site connu uniquement de ses parents !!!!

@math1907

Merci d'avoir répondu sur le pourquoi.

Je m'offusquais pas, mais je vois bien que la raison
n'est pas rugbystique mais bien commerciale
et d'être pote avec Bernie-Canal
son niveau de jeu ne lui permettant pas d'espérer autre chose..

Plus de pilosité et plus personne ne le connait..

  • math1907
    20867 points
  • il y a 3 semaines
@Like a Lion in Jau Zion

Et puisque on ne sait pas qui a pu refuser !?
Peut-être que Dusautoir a été contacté car dans l'hémisphère sud il serait paru comme un sacré ambassadeur !!!
Mais peut-être qu'il a pu refusé !!!

Je suppose que le fait de bien s'entendre avec le président de la fédération qui présentait et portait le dossier était Normal !?
Je ferais pareil !

Donc là encore je n'en suis ni choqué ni surpris quand on m'apprend que les mecs qui ont participés de près ou de loin à l'obtention puis l'organisation de la CDM sont amis avec Laporte et/ou Atcher !!!
Ça coule sous le sens !
Grill aurait très certainement fait appel à des proches et ce serait bien garder d'impliquer des mecs avec qui il ne s'entend pas !!!

@math1907

Hors sujet..
c'était pas ma question ni mon propos

peut-être que et si..

Effectivement il y a plein de mecs au parcours rugby irréprochable,
connus OverTheWorld, tenants des propos intéressants
et qui ne font pas du trafic de billets!!

  • math1907
    20867 points
  • il y a 3 semaines
@Like a Lion in Jau Zion

Ah ça y est ils ont été jugé !?
Une affaire rondement menée ce weekend !!

@math1907

Il n'y a rien de choquant à ce qu'il ait été choisi comme ambassadeur...
C'est tombé sur lui, qu'il continue d'en profiter, tant mieux pour lui...
Vous le dîtes vous même, le top de sa carrière fut son titre de champion d'Angleterre, ce qui entraina logiquement ses sélections en EDF
Mais il fut une tête de gondole qui tenait 50mn max à fond à l'époque, et encore
Sa place fut plus celle d'un "impact player" comme on dit plutôt qu'un titulaire à part entière
Sa technique balle en main n'était pas des plus sûre non plus...et je pourrai continuer
Mais le contexte de l'époque a fait qu'il a été pour les sponsors une "gueule" comme le cherchait ses derniers pour promouvoir la coupe du Monde de 2007
Depuis, il surfe dessus...sur une vague de billets pour les matchs de la coupe du Monde...2023

@pascalbulroland

Son principal titre (de gloire cette fois-ci), c'est d'avoir cassé la mâchoire d'Ali Williams en juin 2007. Et ce jour-là, on a pris 40 grains...

  • math1907
    20867 points
  • il y a 3 semaines
@pascalbulroland

Un rôle d'ambassadeur en fait !

Un mec connu des supporters de rugby partout dans le monde mais également du grand public dans la plus part des pays concernés par le monde de l'ovalie!!!!

Comme je l'ai répondu un peu plus haut, on ne sait si d'autres joueurs ont été contactées et ont refusés !?

@math1907

Etre connu pour avoir fracassé la mâchoire d'Ali Williams..??
Ce type est l'anti-thèse du rugbyman pro pour moi, c'est juste un impact player et encore, quand il apportait quelque chose
Pour vous, c'est une image du rugby dont il faut être fier car il est connu dans le monde entier...c'est la différence entre nous

  • math1907
    20867 points
  • il y a 3 semaines
@pascalbulroland

Ce n'est pas moi qui est mis ce fait de jeu malheureux en avant !
J'étais loin de penser à ça !
Libre à vous de ne retenir que cela de ce joueur.
Je trouve ça peu honnête !

@math1907

source:
https://www.lerugbynistere.fr/news/une-liste-de-27-ambassadeurs-de-la-coupe-du-monde-2023-devoilee-par-la-ffr-080119950.php

LA LISTE DES 27 AMBASSADEURS

Frédéric Michalak (ex-international)
Yannick Nyanga (ex-international)
Manon André (ex-internationale)
Claude Ruiz (président de l’ECV XV)
Sofiane Chellat (Massy)
Adrien Chamlin (international rugby-fauteuil)
Wendie Renard (football)
Allison Pineau (handball)
Mélina Robert-Michon (lanceuse de disque)
Malia Metella (ex-nageuse)
Florent Manaudou (ex-natation, handball)
Johann Zarco (moto)
Sandra Laoura (chargée de mission au CNOSF)
Maud Fontenoy (vice-présidente du conseil régional PACA)
Michaël Youn (acteur)
Ariane Brodier (actrice)
Julie Gayet (actrice)
Christelle Brua (pâtissière)
Dominique Crochu (entrepreneure dans le numérique)
Élisabeth Kounou (marketing digital)
Camilo Leon-Quijano (photographe)
Thierry Petit (PDG de Showroomprivé.com)
Cédric Siré (co-fondateur de Webedia)
Axelle Tessandier (conseil en communication digital)
Tin-Tin (tatoueur)
Alice Vachet (experte digitale)
Alberto Vollmer (père du projet Alcatraz)

  • AKA
    62021 points
  • il y a 3 semaines
@Like a Lion in Jau Zion

Michoko c' est comme au RCT, on se demande ce qu' il maquille là!!!

  • math1907
    20867 points
  • il y a 3 semaines
@Like a Lion in Jau Zion

C'est une jolie liste.
Je suppose qu'en cherchant un peu tous ont plutôt de bons rapports avec Laporte et/ou Atcher pour avoir accepté ce rôle d'ambassadeur et pour prêter leur nom et leur image à la promotion de cet événement !?

Ça ne nous dit pas qui a pu refuser de s'engager à leur côtés non plus.

Pour revenir au sujet des places, je ne serais pas surpris que Julie Gayet ce contente voire n'achète moins de 8 places, et à contrario Ariane Brodier (épouse de Fufu) utilise son droit à 8 places voire ait également demandé à pouvoir en acheter un peu plus !?

@math1907

ben tu juges vite.. une affaire rondement menée ce WE..

  • math1907
    20867 points
  • il y a 3 semaines
@Like a Lion in Jau Zion

Vous êtes bien sympathique, mais un peu gonflé !!
Je ne faisais que réagir à votre affirmation :
"Effectivement il y a plein de mecs au parcours rugby irréprochable,
connus OverTheWorld, tenants des propos intéressants
et qui ne font pas du trafic de billets!!"

Faudrait voir à pas pousser !

  • jojo7
    8390 points
  • il y a 4 semaines

Pris le doigt dans la confiture ?............Ah le le futé ! Après tout , tout le monde en profite pourquoi pas lui ! Maintenant , s'il est innocent , le plus dur reste à faire , le prouver . 😊 😊 😊

  • cahues
    172090 points
  • il y a 4 semaines

Pas très convaincant Pinocchio-Chabal dans son rôle de victime dans le CRC.

@cahues

tu sembles avoir vu l'emission, qu'y-a-t-il dit de plus que clamer son innocence et sa probité?

@Le Haut Landais

Rien... À part qu'il gagnait très très bien sa vie et que tout ça c'était pas très grave... Au bord du "ceux qui ont réussi leur vie et ceux qui ne sont rien", mais il s'est retenu...

@ginobigoudi

une réponse laportesque?

  • Jak3192
    67815 points
  • il y a 4 semaines

Le parquet financier a t'il ouvert une enquête ?
Bon on va attendre un peu quand même...
Y zont aussi le droit a leur ouikende avant d'entrer dans le dur avec les gardes a vues limitées dans le temps et qui font fi des dits ouikende 😄

@Jak3192

Bien sûr, le PNF a lancé une procédure pénale : "favoritisme, trafic d'influence et corruption"... L'enquête avait été ouverte en octobre... Des types ont balancé : ce serait Atcher qui aurait donné son feu vert à des détournements de plate-formes de vente... Atcher, ex-président du comité d'organisation, le type qui renverse des années d'études de dossiers de candidatures en 1 semaine !... Bon, présomption d'innocence, hein, les gars...

  • Jak3192
    67815 points
  • il y a 3 semaines
@ginobigoudi

😳 depuis octobre !? 😳
Ah oui, j'ai raté un métro là...
Donc cette nouvelle info n'est que la conséquence d'une enquête déjà ouverte...
Va y avoir encore des mises en examens
Sans déc '', si le Medvedev de service est avalisé par les présidents de clubs, le rugby francais n'a qu'à s'en prendre à lui même.
Un temps et.dans certains coins de la planète, on appelait ça une république bananiere 😄

Je me demande si Chabal n'est pas juste la partie émergée de l'iceberg et le fil sur lequel il faut tirer ? ( "P*tin Seb t'aurais pas pu être plus discret ! Surtout en ce moment... " doivent penser certains ... ) Car d'autres ambassadeurs sont dans le coup et il s'agira de savoir combien de places en tout auront été redistribuées ainsi. Bon on avance vers une CDM en France qui va se saborder elle-même.
Y'a quoi après ??

C'est un coup monté, une vraie Chabal ! C'est bas, tien !

@La petite Huguette

Ouaih !
Il va falloir faire un blacklist.

Non, non, il les a Achter...

@MARCFANXV

Yeees ! 😂

Chabal au CRC ce soir a bien récité mot pour mot son communiqué sur Insta, mais en préambule, il a quand même osé dire (et ça, ça ne figure pas dans son communiqué):
"je ne savais pas qu'on était limité dans le nombre de places à acheter". Il est comme ça, Seb, il est généreux, il a le coeur sur la main. Et quand c'est pour les amis ou la famille, il ne compte pas! Du coup, il a dit à la marchande de billets (personne encore non-identifiée): "Alors vous m'en mettrez une centaine Madame la marchande svp! Et 13 à la douzaine!" Et comme il croyait que c'était pas limité, il a refilé ce qu'il croyait être une info à Henri Mioch qui lui en a pris 600 (car il a une plus grande famille avec plein plein plein de cousins, et plein plein plein d'amis, je suppose...).
Bref, le foutage de gueule continue. Et la notion de "bénévolat-à-la-sauce-Bernie" devient de plus en plus floue...

@lebonbernieCGunther

Par contre, il a fait du Macron-faisant-du-Chirac niveau balloches... Jurisprudence Bernie les casseroles ?... En tout cas, si les faits instruits par le PNF sont avérés, les types se croient tout permis, don't they ?...

@lebonbernieCGunther

Il doit y avoir une des traces du des paiements !, normalement les paiements en espèces sont limités à 1000€ ....je me trompe?.
Même si l'on peut déposer jusqu'à 10000€ sans donner la provenance , mon banquier me demande toujours d'où vient cet argent (1500€)🤥
Velomo

@Francis Leveque

On parle de plusieurs CB... Si les faits sont avérés, il faut bien se dire que les types ne se cachent même pas : ambassadeur, chroniqueur, M.Rugby pour les ignorants de l'Ovale, pubard, potos à Bernie et Atcher, emballage bénévole = protection-immunité...
Ou alors une martingale en carton, jurisprudence Bernie les casseroles...

  • math1907
    20867 points
  • il y a 4 semaines
@lebonbernieCGunther

Dans sa phrase il rajoute un élément que tu as due rater:
"je ne savais pas qu'on était limité dans le nombre de places à acheter pour un ambassadeur "

Et franchement se payer le nom et l'image de Chabal en lui permettant de s'acheter au prix normal de vente 100 places, c'est plutôt une bonne affaire !!!!

Dans son cas personnel j'ai l'impression qu'encore une fois le français moyen aime bien aller regarder dans la gamelle du voisin, pour se plaindre de sa petite condition !!!!???

Que des mecs fassent du traffic et du commerce de places, c'est effectivement répréhensible et faut qu'ils mangent bon!!!!

Mais franchement dans son cas ça casse pas 3 pattes à un canard !!!

Comme il le précise, ceux qui en bénéficieront seront des personnes qui elles non plus n'arrivaient pas à en acheter via les sites de ventes ouverts au grand public .

Sous couvert de jouer les grands justiciers et être les garants d'une morale unique, je trouve que beaucoup sur réagissent à nouveau très vite pour pas grand chose dans le cas de Chabal !!!!

@math1907

J'ajouterai que pour un mec qui va aller voir une bonne quinzaine de matches en tant qu'ambassadeur, ça ne lui fait emmener ou profiter qu'une demie douzaine de personnes à chaque fois.
J'ai moi-même bénéficié avec 4 potes de 5 places pour un Irlande-France à Dublin fournies par T. Dusautoir (places au stade introuvables cette année là, comme souvent d'ailleurs). Ce même joueur dont certains nous font l'apologie dans ce forum comme dans d'autres. Et oui, c'est un mec honnête, et Chabal l'est certainement aussi.

@math1907

Je sais très bien que lors des grands évènements, les dirigeants sont très sollicités pour l'obtention de places. Mais en "offrir" 100, ça représente quand même une sacrée somme (on parle de 300 eur la place). Je veux bien croire que Chabal vit confortablement avec des revenus très haut dessus de la moyenne, mais quand même! 30.000 balles de cadeau aux cousins et relations, ça commence à peser! Mais surtout, à ce stade de l'enquête, on soupçonne un montage qui permettrait de les revendre 1.500/pce, simplement habillée d'un bon repas/apéro en compagnie de quelques vieilles gloires.

  • alan75
    3052 points
  • il y a 3 semaines
@lebonbernieCGunther

Je ne sais plus aujourd'hui, mais dans temps la FFR donnait des billets gracieusement à ses fournisseurs.
Mais c'était une autre époque, il y a 20ans. Avant la CdM 07.

  • math1907
    20867 points
  • il y a 4 semaines
@lebonbernieCGunther

Je pense qu'il va en utiliser une partie pour lui et ses proches et en faire bénéficier les copains qui l'ont sollicités car ils n'arrivaient pas à en acheter comme n'importe quelle personne du grand public. Cela je suis persuadé qu'il les leur fournira au prix d'achat comment je le ferais dans la même situation !!!???

Il leur facilite l'accès aux places !

Après entre ses affaires et ses honoraires au CRC il peut sans doute s'acheter toutes ses places

@math1907

C'est envisageable que Chabal soit sincère et généreux, mais tu penses la même chose de Henri Mioch qui lui, en a acheté 600?
Mais pour revenir à Chabal, sa toute première réaction a été: "Oui, j'ai acheté quelques places de plus". "Quelques?" Entre les 8 auxquelles il a droit (et je ne peux pas croire qu'il ignorait le cota) et la grosse centaine dont on parle, ça fait quand même une sacré différence, non?
Bernie non plus n'avait pas besoin des 150.000 qu'Altrad lui a offerts, mais pourtant...
Mais on va attendre la suite, car je suis persuadé que ce ne sont pas les deux seuls (Seb et Mioch) à avoir profité des largesses de la billetterie.
Car le système mis en place par Laporte/Altrad/Atcher et consorts est une vraie pieuvre, dans le sens mafieux du terme.

  • math1907
    20867 points
  • il y a 3 semaines
@lebonbernieCGunther

Je parlais de Chabal qui c'est exprimé sur le sujet et dont les explications mon parue simples donc cohérentes.

Il ne va sans doute faire que ça pendant toute la CDM d'aller voir des matchs !!!
Je le crois capable d'aller voir jusqu'à 2 matchs par jour en phase de poule et phases finales !
Si tu comptes ses places plus 2 ou 3 accompagnants (femme, enfants et/ou 1 ou 2 très bons amis) fois une grosse dizaine de matchs on doit facilement être entre 30 et 40 places !!!
Tu rajoutes 5 ou 6 copains qui lui ont demandés si il pouvait obtenir des places à lui racheter pour eux et quelques potes de leur côtés la encore pour plusieurs matchs, et la centaines de places près payées dont une grande parties lui seront remboursées par ses potes ne me paraît pas déconnante!!!!!

Pour mioch qu'est ce que tu veux que je te dise ?
Je ne dois pas avoir le même bon sens ni autant de connaissances !?
Est-ce qu'il a une entreprise et les moyens de faire plaisir à autant de salariés ou clients sans en faire le commerce ??? J'en sais rien, je ne sais rien de cet homme !!!
Si il c'est lancé dans le commerce de ces places, alors réjouissons nous !!! Il va se faire deglinguer par la justice.

Je m'exprimais sur le cas Chabal !!!

Ma position est que je suis de plus en plus dépité par cette mode dans notre pays de la sur réaction et cette manie de hurler à l'injustice dès que quelqu'un a un avantage auquel on a pas nous accès.

Nous nous battons avec ma femme pour éduquer nos filles et leur faire accepter que l'on ne peut pas toujours avoir tout exactement comme les autres, et qu'ils ont sûrement mérité d'obtenir ce qu'ils ont et surtout que ça n'a rien d'injuste, même si elles aussi auraient pu mériter la même récompense !!!!
Tout comme lorsqu'elles bénéficient d'un avantage, ne pas se prendre pour un autre et éviter de faire les cakes !!!!!

Cette simple notion se perd et rend en partie notre société de plus en plus violente je trouve !!!!!

Sur le site un autre forumer nous fait part de son impossibilité à acheter des places et pouvoir faire plaisir à son père !!!
Je comprends tout à fait sa déception, mais la tournure de son message où il en veut quasiment à mort à certains ayant accès à bien plus de places qu'un supporter lambda est juste hors sol!!!!!

Je ne suis pas un grand fan du mélange des affaires et des personnes uniquement pour associer des noms à tout et n'importe quoi !!!
Je pense que ça dessert l'idée de pouvoir traîter correctement chaque cas et affaires !

Si Laporte avait besoin d'un revenu à côté de son projet d'être président de la FFR !!
Par contre dès son élection il aurait due soit honorer immédiatement ce contrat soit le résilier et le rembourser tout aussi vite.
Il ne l'a pas fait et a reçu une sanction pour ça !

La justice et ceux qui veulent le voir se casser la gueule pensent que ce montant est suffisant pour justifier de la corruption.
Ce qui s'en br..le (moi) pensons que ce montant est suffisamment ridicule pour y voir un acte de corruption, et reste perplexe face à cette dénomination donnée par la justice.
Pour autant je n'ai aucune prétention à aller contre une décision de justice.

Concernant la gestion et la vente des places de la CDM je doute que Altrad n'ai le moindre lien avec cette activité !?
Il était sponsor pour l'obtention de la CDM et a payé une somme d'argent censé être utilisée par le GIP comme bon leur semblait, et a je crois également prêté son avion pour des déplacements !!!

Une fois la CDM obtenu son taf sur la CDM est passé !

Mais autant vous préparer, je suppose que ce gros enfoirés sortie de nulle part et sans aucune raisons valables aura pu obtenir des places pour la CDM, et peut-être même des gratuites!!!
Quel co..rd!!! Filer autant de fric et ce croire au dessus pour prétendre à des places !!!!

Ben non, là non plus ça ne me choque pas !!!

@math1907

Tu déploies autant d'efforts que de maladresses pour défendre, encore une fois, l'indéfendable.
D'abord, Chabal n'aura pas à acheter ses billets pour accéder aux stades. En tant qu'ambassadeur, il aura un passe pour assister à tous les matchs qu'il souhaite voir. Et ses "amis" ne siègeront pas à ses côtés, en tribune présidentielle (manquerait plus que ça!), mais dans le poulailler, mais pas avec la populace ordinaire quand même! Donc, ton calcul est faux. On reste à 30.000 eur de billets "offerts" selon sa version et dans le meilleur des cas. Et dans le pire, l'hypothèse des enquêteurs sur un montage destiné à une revente x5 n'est pas écartée mais plutôt d'actualité. Soit une culbute de 30.000 à 150.000, et même en comptant 20.000 balles pour les frais de bouche, ça laisse un bénéfice plutôt grassouillet.
Quant à Altrad, comme je pense qu'il n'en a rien à cirer du rugby et qu'il s'en sert uniquement pour mettre en lumière son entreprise, je pense qu'il a d'autres projets que d'assister aux matchs, et je me fous de savoir s'il va se rendre au stade ou pas (à mon humble avis, pour l'accueil qu'il risque d'y recevoir, il ferait mieux de s'abstenir...). Mais ce qui est certain et qui a été démontré, c'est qu'il a monté un système frauduleux main dans la main avec le Dingue. Que tu le veuilles ou non, ce mec est LE corrupteur, dans l'affaire "Laporte/Altrad" même s'il a sans doute des qualités par ailleurs. Et il n'a pas filé tant de fric que ça puisque le verdict lui reproche, entre autre, d'avoir bénéficié d'un tarif préférentiel en dessous de sa valeur réelle pour pouvoir coller sa mouette sur le maillot bleu, le tout sans appel d'offre véritable. Qu'il ait prêté son avion pour permettre à Bernie et sa bande de faire du lobbying lors de la délibération sur l'obtention de la CDM, c'est très sympa de sa part. Mais beaucoup se questionnent sur les motivations réelles d'une telle générosité... Enfin, je n'ai jamais parlé de lui comme d'un "gros enfoiré", comme tu le laisses entendre.
Pour finir, je te joins un peu de lecture. Ca date de 2017, quand les draps du lit conjugal de Laporte et Altrad était encore tièdes. Lis bien jusqu'à la fin, on y parle même de son avion:
https://www.lejdd.fr/Sport/rugby-les-affaires-troublantes-de-mohed-altrad-et-bernard-laporte-3410396

  • math1907
    20867 points
  • il y a 3 semaines
@lebonbernieCGunther

En fait vous n'arrivez pas à comprendre que je m'en bat les cou..les de savoir avec qui, quand, comment, pourquoi, des amis proches, lesquels, sa femme, sa maîtresse, peut-être les deux, à tour de rôle ou la fois .....
On s'en cogne !!!
J'essayais juste de voir à la louche si 100 places pour un gros consommateur de rugby et quelques proches aussi passionnés pouvait être déconnant ou non! Pas plus !

Alors mon calcul, qu'il soit exact au poil de luc je n'y ai jamais pensé !

J'ai pas pronostiqué ses choix de matchs non plus, ça compte pas j'espère !!!??

Mon propos depuis le début est de simplement dire, à contre courant je vois bien, que ses propos explicatifs me semblent plutôt recevables ! C'est tout.

Après si il ment, il finira par se faire gauler, passera pour un c.. et il méritera de prendre plein museau de toute part.

Pour l'instant ça me paraît simplement prématuré !

Pour Altrad faut que vous arrêtiez !!!
Il va vous faire crever d'un ulcère !!!
Vous ne réalisez peut-être pas, mais vous vivez Altrad, vous pensez Altrad, j'ai peur que vous ne rêviez Altrad!!!???
Ce n'est pas bon!!!
Vous trouveriez à parler d'Altrad dans une émission sur KTO TV !!!

Il s'en secoue Altrad de tout ça à mon avis !?
Le seul truc qui semble le gêner c'est qu'il est déclaré par la justice qu'il a corrompu Laporte !!???
Je pense qu'il est persuadé ne pas avoir voulu le corrompre et ça l'emmerde !!!
Après c'est son problème à lui de se démerder avec ça !!!

Mais franchement je vous souhaite d'arriver à vous défaire de cet homme, ça semble vous ronger profondément !!!
Je crois qu'il vous faut prendre un peu de recul, à le vivre plus intensément qu'eux vous risquez de finir par en souffrir !!!

Par contre un point m'interpelle et m'intéresse pour le coup lorsque vous évoquez le fait qu'il aient été reconnu coupable d'avoir vendu/obtenu le sponsor maillot pour un prix officiellement jugé trop bas !!!???
Il me semblait que finalement ce point n'avez pas été retenu contre eux !?
J'ai due rater ça !
Vous avez un lien vers ça, je vois que vous collectez tellement de choses au sujet de notre cher Altrad !?
Merci d'avance.

@math1907

Sans le vouloir, notre ami @Yonalan a répondu pour moi dans son papier de ce matin consacré à "l'affaire des billets":
"...confirmation de l’accord du sponsoring maillot d’Altrad à la FFR …3 mois avant le lancement de l’Appel d’Offre officiel...".

  • math1907
    20867 points
  • il y a 3 semaines
@lebonbernieCGunther

Oui ça je savais, c'est votre remarque sur " un tarif préférentiel" pour l'obtention du sponsoring que j'ai été surpris.

Il me semblait que ce point avait bien entendu été évoqué et débattu pendant le procès mais que au final aucune charge n'avait été retenue pour sanctionner un montage jugé au rabais !?
C'est sur ce point précis que j'ai due rater quelque chose et que je vous demandais si vous aviez quelques choses relatant une sanction officielle pour un montant officiellement jugé trop bas et donc préférentiel.

@math1907

Je n'ai pas d'autre info que celles avancées lors du procès. Et l'étendue des points reprochés à M. Altrad est tellement vaste et diverse que je ne saurais dire si ce point précis y figure. Mais peut-être qu'en appel...
Mais tous les observateurs, en plus de s'étonner du "prix d'ami" consenti par la Fédé, ont souligné que le fait de ne pas passer par l'appel d'offres, donc de refuser la loi de la libre concurrence, revenait à le laisser plus ou moins fixer son prix. C'est comme acheter dans une salle des ventes, mais sans passer par les enchères.
Mais si tu veux vraiment avoir une réponse, pose la question à @Yonolan , je suis sûr qu'il pourra mieux te réponse que moi 😉

  • Yonolan
    155521 points
  • il y a 3 semaines
@lebonbernieCGunther

@math1907
Le jugement stipule bien que Laporte a faussé les deux appels d'offre dans le but que Altrad soit le seul a pouvoir postuler
Mais elle na pas pu estimer que le prix était trop bas
Cet argument est repris non seulement par math 1907 mais par les proches de Bernie pour dire : voilà Bernie n'a rien couté à la FFR
Ce qui est totalement faux
Prenons par exemple le procès de Noves : son avocat a chiffré et argumenté le préjudice subit , la FFR a fait valoir ses arguments et au final le juge a tranché
Pour Bernie , la partie civile qu'est la FFR a estimé son préjudice à ...zero et n'a absolument pas argumenté pour prouver le préjudice subit
Et il y avait de quoi pourtant ; par exemple pour France 23 Altrad a payé 3 M d'euro de moins que BMW qui lui se contentait d'un affichage avant match
Ce qui avait mis dans une rogne folle le proc car ce genre d'attitude fausse les débats et les sanctions
Une preuve de plus que tous les sbires de Bernie sont plus aux ordres de leur chef de meute qu'au respect de leur mission
Mais ça on le sait tous

@Yonolan

@math1907
Merci. En clair:
-La FFR est partie civile.
-Mais cette partie civile est aux ordres de Bernie et ne dénonce aucun préjudice.
-Donc, c'est une partie civile de façade, en carton, comme au théâtre!
Conclusion: on peut supposer qu'une partie civile sincère et indépendante aurait réclamé réparation, au regard des 3M d'euro de différence avec le contrat BMW.
Question: si une nouvelle gouvernance, en l'occurrence le camp Grill, est élue AVANT le procès en appel, se portera-t-elle, à son tour, partie civile? On peut l'imaginer...
Autre question: fermera-t-elle les yeux sur ce préjudice? J'y crois peu, sinon, pourquoi se porter partie civile? Pour du vent comme la première fois? A moins que Grill ne décide de jouer l'apaisement, mais ce serait passer l'éponge sur beaucoup d'argent (sans parler des frais d'avocat de Bernie payés par la fédé...).
Finalement, ce procès en appel va être passionnant! Tu trouves pas Math?

@math1907

C'est bien d'éduquer tes filles sur les concepts de mérite et de jalousie. Reste qu'il faudrait aussi les prévenir qu'à contrario il existe des individus au sein de l'espèce qui ne pensent qu'à amasser du pognon, souvent ou parfois sur le dos des autres.

  • math1907
    20867 points
  • il y a 3 semaines
@ginobigoudi

Qu'est-ce qui te fais croire et te permets de penser que je ne le fais pas !!!!????

Lis plutôt mes message en entier et fait un effort de compréhension, ça t'évitera d'écrire des co..ries !!!!!

Même si c'est juste pour t'essayer à faire un bon mot!!

@lebonbernieCGunther

pour Mioch avoir des mômes tombe sous le sens..

@Like a Lion in Jau Zion

Des sales mioches. C'est ça le problème...

@Like a Lion in Jau Zion

Bon 600 ça en fait des mioches! 😁

@Like a Lion in Jau Zion

La grande famille de l'Ovalie !...

"Une information qui a fait du bruit à la vue des difficultés d’accès à la billetterie connue au début de la campagne de vente de billets."

Mensonge éhonté, les difficultés ont duré pendant l'entièreté de la mise en vente, et je l'ai encore en travers de la gorge.

Et l'orthographe est important, ce n'est pas la "billetterie" qui est "connue", ce sont sont les "difficultés" qui ont été "connues", sinon cette phrase n'a pas de sens.

Aussi, peut-être que parler de l'enquête du Parisien en amont d'uniquement présenter la défense de Chabal aurait été trop demander pour des journalistes.

Oui je suis salé, on m'a privé d'une opportunité de voir l'équipe de France (à son meilleur niveau) lors d'une coupe du monde à domicile. Je ne sais pas si cette chance se représentera pour moi, en tout cas mon père, à qui je voulais offrir des places, ne l'aura sans doute plus.

Je **** sur les personnes qui en sont responsables, et j'en*** Chabal et sa défense hypocrite. Les journalistes qui ferment leur bouche et ne font pas leur travail sont du même bois.

@kesna7531

Les journalistes...?? Ça existe encore cette profession..?? 😄
Quand une "affaire" sort, elle avant tout disséquer par des avocats spécialistes pour éviter le procès bâillon par ex...
Ce qui me fait penser que rien n'est du au hasard, il faut nettoyer les écuries d'augeas avant la CDM...
Pour Chabal, c'est à l'insu de son plein gré comme on disait à l'époque... 😉

@pascalbulroland

Ben, qui t'a mis au courant de "l'affaire" Chabal & ses Mioch ?...

@ginobigoudi

D'où l'émoji accompagnant ma boutade

  • resp
    4069 points
  • il y a 4 semaines

Reste à savoir QUI a fourni les billets ? Si d'autres en ont aussi bénéficié ? Peut-être que certains sont mal à l'aise ce soir !

Je le remets, mais mon commentaire juste après la mise en vente :

" Allez-vous parler du scandale de la billetterie pour la coupe du monde de rugby 2023 et demander des explications à la FFR ?

Aucun article sur aucun site ne parle du fait qu'il était presque impossible d'obtenir le moindre billet pour la coupe du monde et que l'on retrouve déjà ces billets à des prix excessifs sur des sites de reventes.

La FFR annonce d'ailleurs leur propre site de revente (quelle est cette pu** de magouille ?).

Très curieux de savoir si des gens sur ce site sont parvenus à en obtenir un. "

Très content si ça pète enfin, et je pense que ce n'est que la partie visible de l'iceberg (Chabal n'est sûrement pas un cerveau de cette opération), des milliers voir dizaine de milliers de billets ont dû disparaitre.

Je sais pas vous, mais moi, depuis quelques années, dès que j'entends "bénévole" et "rugby" dans la même phrase, je me méfie...
Et puis, offrir 100 places à 300 balles à son entourage, c'est vraiment très (trop?) généreux de sa part...

  • AKA
    62021 points
  • il y a 4 semaines
@lebonbernieCGunther

Tu devrais te méfier de moi alors 😁

  • Jak3192
    67815 points
  • il y a 4 semaines
@AKA

Si je comprends ton post:
tu es un bénévole du rugby...
Mais tu es un escroc, ma parole saperlipopette ! 😄
On finira bien par te retrouver ...
Et tu moisiras avec BL et consort... 🤔... ou donc d'ailleurs ? 😳
😂

  • AKA
    62021 points
  • il y a 4 semaines
@Jak3192

Oui j’ avoue je n’ ai pas remis ma tournée à la buvette 😩 l’ autre dimanche Tournée générale au prochain match 😞

Mauvaise transcription des dires de Monsieur Chabal. Il aurait ainsi déclaré qu'il était sans billet pour la prochaine Coupe du Monde et qu'il s'en trouvait marri...

  • AKA
    62021 points
  • il y a 4 semaines

Le service juridique de C+ va avoir du travail! De plus sa lettre de droit de réponse ce n’ est sûrement pas lui qui l’ a rédigée

  • Sedulos
    3923 points
  • il y a 4 semaines
@AKA

Surtout que ce service est déjà fort occupé à chercher comment déblayer les affaires du patron .

  • cahues
    172090 points
  • il y a 4 semaines

D'après le Parisien, l'ambassadeur Chabal à pu acheter une centaine de billets, très loin des 8 places autorisées. Décidément, ils se ressemblent tous.

  • Yonolan
    155521 points
  • il y a 4 semaines
@cahues

Ce qui semble ressortir effectivement de cette histoire c'est

Que son statut d'ambassadeur de France 23 lui donne accès effectivement à 8 places au maximum

Et qu'il n'a pas le droit de les revendre

Le fait que , comme Bernie à la FFR, il soit bénévole ne change rien et ne lui donne pas de droits supplémentaires

Et qu'il ait payé ou pas avec ses moyens de paiement n'augmente ou ne diminue pas la traçabilité des billets

Nous verrons bien ce que donnera l'enquête et si elle mènera à une inculpation

Mais franchement serions mesquins de douter d'un bonhomme qui va offrir 100 places ( valeur dans les 30 000 eur selon certaines sources) à des fans de rugby ?

Entre lui et le bénévole de la FFR Bernie sous les feux de la rampe , on est de moins en moins respectueux de ces hommes qui s'engagent gracieusement pour le rugby..

Et que dire du mécène Altrad qui doit faire appel pour laver son honneur ?

Le rugby hexagonal file vraiment du mauvais coton ...

@Yonolan

@cahues
@lebonbernieCGunther
@math1907

Faut quand même avouer que ça présente mal cette affaire.
Soit il est bénévole, et ne cherche AUCUNE contre partie à sa prestation pour le sport qui lui à fourni sa notoriété actuelle ( qui lui offre un confortable niveau de vie il me semble); soit il est contractuel et attends une récompense mais il serait largement temps que le PRO BONO retrouve sa valeur dans notre sport....

Et ces "petites" affaires entachent de doute toute l'organisation de cette fête du rugby chez nous ! Et cela est inadmissible !

@Yonolan

Il est mignon, Seb! Presque candide... Ce soir au CRC:
"Ah ben, je savais pas que le nombre de places à acheter était limité". Et il poursuit: "Du coup, j'en ai pris une centaine (une broutille, tu penses, à 300 balles pièce... NDLR.). Pour la famille, pour les amis..." Avant de conclure: "Mais finalement, je pense que ce n'est pas trop grave..."
Et là, Isabelle (très, très aimable, mais alors vraiment très, très aimable...) lance une mini pique: "Mais vous comprenez que cela puisse choquer les gens qui n'ont pas pu obtenir de billet?".
Réponse: "Oui, mais bon... Je suis ambassadeur 2023, quand même! Et bénévole. On m'a d'ailleurs proposé de me rémunérer pour ça, mais j'ai refusé".
Ca te rappelle rien comme argument?

@lebonbernieCGunther

Elle a aussi ajouté qu'ils reviendraient sur "l'affaire" si l'enquête apportait de nouveaux rebondissements... Manquait juste un plan de coupe de l'ambassadeur...

  • Yonolan
    155521 points
  • il y a 4 semaines
@lebonbernieCGunther

demain je ferai un hors sujet car il ne faut pas se focaliser sur lui mais sur Mioch et là on comprends mieux certaines choses....
Comme d'hab premier article du jour

  • AKA
    62021 points
  • il y a 4 semaines
@Yonolan

@cahues comme je l’ ai dis par ailleurs il n’ est pas obligé de les vendre! Les distribuer à des clients ou des personnes influentes ( accompagnées d’un bon repas) peut s’ avérer bien plus bénéfique!

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