RUGBY. Meafou absent de la Coupe du monde, est-ce si dommageable pour le XV de France ?

il fait un poil RN ton commentaire...
on pourrait aussi citer le fait que l'Australie ne croyait pas en lui, il n'a pas pu décrocher de contrat pro là bas et a du s'exiler pour vivre du rugby. Personnellement je serais comme lui, plus proche de ceux qui te donnent ta chance que de ceux qui se considèrent légitimes par essence.

Le temps que je saisisse mon commentaire ci-dessous, je tombe ensuite sur le tien. C'est drôle pk j'imagine qu'à la lecture du commentaire ci-dessous, tu devrais y aller d'un " Il fait un poil LFI ton commentaire"...

Votre réaction ne serait elle pas un poil facho d'extrême gauche ? La réaction de MARCFANXV est un peu " excessive " mais de là à l'assimiler au RN il y a un "pas" qu'il faudrait éviter de franchir . Pas très sympa tout ça !

j'irai pas jusqu'à "facho d'extrême gauche" particulièrement parce que ça ne veut rien dire...

Je suis d'accord avec LaKiks. Les propos de MARCFANXV sont typiquement de la banalisation d'idées ultra-nationalistes. "Son pays" c'est celui où il a choisi de vivre, de travailler, de peut-être fonder une famille. Résumer une personne à l'endroit où il est né c'est aussi ridicule que ne lire que les premières pages d'un livre ou ne regarder que les premières minutes d'un match et de porter un jugement sur l'ensemble...
Alors oui MARCFANXV ne vote peut-être pas RN mais ses propos sont bien de ce type là et s'il ne s'en rend pas compte c'est très bien de lui faire remarquer.

Je suis juste né à l'étranger sur un autre continent et ai épousé il y a 35 ans une "exotique" d'alors venue du grand-est de l'Europe (avec la belle-mère régulièrement dans le pack !) quand ça ne se faisait pas...Et puis des fois, les choses se perpétuent de manière transgénérationnelle. Trois rejetons, aucun des trois fichu de convoler avec un(e) bien d'chez nous !!! Pour qui me connait c'est drôlissime que dis-je, "ironiquissime" de me catégoriser dans les ultra-nationalistes. Merci d'éclairer ma conscience et de verser dans le : "Pardonnez-les, ils ne savent pas ce qu'ils font !"...

Ah non mais tu fais erreur je n'ai jamais dit que tu étais ultra-nationaliste. Je disais juste que considérer que la France n'est pas le pays de Meafou et que "son pays" n'est que celui où il est né c'est un propos de ce niveau.
Je ne me permettrai pas de te juger, je ne te connais pas.

Mais toi aussi tu fais erreur. Je n'ai jamais dit ni considéré que la France n'est pas le pays de Meafou ni que "son pays" n'est que celui où il est né. J'ai juste dit qu'il peut représenter l'Australie à cette coupe du monde puisqu'il y est né et y a fait sa formation. Le reste, c'est toi qui fait dans la libre interprétation !

Meafou est né en NZ.
Mais on s'en fout pourquoi le préciser ? Je m'excuse mais tes propos sont maladroits si tu ne veut pas dire que la France n'est pas son pays. Et je suis content que ce ne soit pas le cas alors j'ai bien fait d'insister pour que tu clarifie ton propos.

Pardonnez moi , mais comment juger et classer votre commentaire . Le ton est un peu " définitif" voire sans appel ! On ne vous imagine pas trop démocrate ! 😊

De juger un propos ce n'est pas démocrate ? Et toi qui me juges entièrement c'est quoi ?

Donc pour toi considérer que la France ce n'est pas le pays de Meafou parce qu'il n'y est pas né ce n'est pas une idée typique du RN (ou de la droite qui drague les électeurs du RN) ?

Du calme ! Tu es en train de dérailler ! Tu peux juger des propos mais attribuer une étiquette reste " osé " . Quant à moi , je ne pense pas avoir pris une position dans le domaine où tu cherches à nous entrainer . Que Méafou soit Français ou pas , reste son problème . Ce n'est pas le mien et sa motivation reste son affaire . Quant au jugement que je suis censé porter sur toi , eh bien la aussi , ce n'en était pas un mais plutôt une interrogation accompagnée du 😊 qui aurait dû t'éclairer . Libre à toi de penser ce que bon te semble . Je te laisse à tes états d'âme , le domaine privé ne me regarde pas !

Donc quand tu utilises une interrogation tu ne juges pas mais quand j'utilise "peut-être" j'attribue une étiquette ? C'est pas à deux vitesse ton truc ? Pas très démocrate ? 😊😉😗 (plus tous les trucs qui permettent de dire des choses sans assumer que tu veux).

Je n'ai jamais parlé du fait que Meafou soit français ou pas ça reste du domaine administratif (et non pas privé comme tu dis). Je réagis aux propos de MARCFANXV qu'il a choisis de poster sur un forum et je ne porte pas de jugement sur sa personne contrairement à toi sur moi.
Merci de ne répondre qu'à ce que je dis et de laisser les suppositions générales sur ma personne dans ton esprit si modéré.

Bah, tu as raison sur ta conclusion. Tu devrais juste appliquer ce sage précepte à ta propre personne ! Ca fait quand même un paquet de fois que tu me cites en me prêtant je ne sais quelle idée ou intention ? Je n'ai fait que relever le fait que si Meafou avait la volonté de jouer cette coupe du monde, il en a techniquement la possibilité. Partant de là, tu peux me prêter ce que tu veux comme idée mais sur ce coup on est bien au-delà de l'extrapolation, on touche presque au délire !

Ah non ce n'est pas que ça, tu précises "celui où il est né" et ça c'est bien une rhétorique du RN.
Je ne te prête que tes propos et encore une fois je ne te connais pas donc ne juge en aucun cas de façon générale.

Bon, puisque tu insistes on va être très concret. Je suis né au Chili, ma femme est née en Roumanie. Si quelqu'un me dit que je suis né au Chili, que ma femme est née en Roumanie, c'est une rhétorique du RN ? Non, c'est juste la vérité...

Bon ton propos ne se résume pas à ça, forcément si tu tronçonne ton post tu lui enlève son sens (volontaire ou non).

"Si Meafou veut jouer la coupe du monde il peut. En représentant son pays. Celui où il est né, où il a fait l'essentiel de sa formation."
Ce post ne t'en déplaise ne fait pas penser que tu considère la France comme un des pays de Meafou et aussi que le lieu de naissance a une importance dans l'histoire (alors qu'il est né en NZ). Tu pourras le tourner comme tu veux, si ce n'est pas ce que tu voulais dire alors c'est maladroit pour le moins.

Bref on va s'arrêter là mais comme déjà dit je suis heureux que ce n'est pas ce que laisser penser tes écrits mais que je n'ai jamais dit que tu étais Nationaliste ou RN, seulement que ton propos entrait dans leur rhétorique.

Bonne journée.

Il faut croire que son pays c'est la France maintenant puisqu'il en refuse même une coupe du monde.

Ai-dit l'inverse ?

Ah ben tu as dit "son pays" "celui où il est né" tu parlais de la France peut-être ?

Oui, tu as raison, je ne doute pas de ses motivations. Ce que je veux simplement dire, c'est qu'étant originaire d'une nation majeure de ce sport et nonobstant l'évident talent de ce joueur, c'est qu'il a pu profiter dans le cadre de sa formation de structures organisées et de moyens mis à disposition pour s'épanouir sportivement. Ce n'est pas le cas de mecs issus de nations "mineures" de ce sport ! Imaginons un Meafou-bis natif de Lituanie ou Côte d'Ivoire (exemples pris totalement au hasard !). Percer et/ou arriver à contracter dans un club comme le stade Toulousain est qd-mm un parcours semé d'un peu plus d'embûches. Ce mm joueur part avec un désavantage dans son parcours de formation sportive et de surcroit n'a que peu d'espoir de pouvoir postuler à deux sélections nationales participatives à une coupe du monde. C'est pour cette raison que je prêche pour des critères d'éligibilité aux sélections nationales qui ne s'appuieraient pas exclusivement sur un règlement unique et universel mais qui considèreraient aussi le rang de la sélection nationale. Meafou a (ou plutôt aura) le choix de jouer pour la France ou l'Australie, il aura la quasi-certitude de pratiquer dans un cas comme dans l'autre dans des sélections de très haut niveau de compétition. Ce qui serait bien pour la promotion du Rugby International, ce serait qu'un Meafou Lituanien, mm s'il choisit de représenter la France, qu'il puisse retourner représenter la Lituanie qd il le souhaite sans passer par la case X années d'attente.

Je pense qu'un Meafou lituanien aura fini sa carrière international avant que la Lituanie n'atteigne le niveau du pays où ce dernier a choisi d'être éligible...
Les îliens du sud qui ont porté le maillot Blacks sont peu à avoir rejoint leur pays d'origine pour y jouer
Ce qui fait souvent dire que sans ces joueurs des îles (Tonga, Samoa et Fidji) la NZ n'aurait (peut-être ?) pas eu la même qualité de jeu

Je ne comprend pas trop ton analyse, tu parles de deux choses différentes. Meafou n'a jamais joué pour aucune équipe nationale et il a choisi la France qui est le pays où il vit, travaille, paie des impôts et aura très prochainement la nationalité donc "son pays" comme tu dis.
Quel est le rapport avec le changement que tu préconises pour les joueurs de nations mineures? En quoi les deux cas entrent en contradiction ?

Ca signifie que Meafou porteur d'un passeport Australien et bientôt éligible au XV de France à concrètement deux possibilités pour espérer jouer un jour une coupe du Monde. Une qui se présente aujourd'hui mais il fait le choix de ne pas l'activer. C'est son choix, je le respecte, aucun pblm avec ça. Un joueur issu d'une nation mineure n'en aura qu'une seule à situation égale. En ce sens Meafou est plutôt mieux loti ou moins à plaindre que l'immense majorité des joueurs de Rugby. Il a fait son choix, ça le regarde, point. Il n'empêche que mon propos initial n'est qu'un constat factuel...Y voir je ne sais quel idée sous-jacente comme je lis plus haut est un peu bizarre ?

Je crois qu'étant instigateur du débat je me permet de remettre un grain de sable.
Alors dans le fond, je pense qu'on est plus ou moins tous d'accord. Sur la forme on peut toujours discuter mais dans l'absolu on s'en fout un peu.
Le fait que le discours médiatique dominant du moment soit un peu trop axé sur les idées nationalistes et pseudo-identitaires me rendent un poil sensible sur ces questions et j'ai probablement vu plus de mal qu'il n'y en a (et c'est tant mieux, c'est rarement dans ce sens malheureusement...).

Dans tous les cas je suis heureux de voir que tous semblent comprendre que de passer pour un membre RN est une insulte 😉

Je n'ai pas l'impression qu'on lui ai promis la lune non plus !?

Il a déclaré vouloir jouer pour la France, il a rencontré les staff des bleus et ce dernier avec l'aide de la fédération a monter un dossier de demande de dérogation pour qu'il puisse jouer cette CDM.
Jai

J'ai plus l'impression que ce sont les médias qui en ont fait des caisses et ont régulièrement était très (trop ?) Oprimistes sur l'issue de cette demande.

D'un autre coté il va pouvoir se soigner puis se préparera pendant la CDM pour répartir du bon pieds pour une nouvelle saison.

Chaque opportunités raté est décevante car il n'y a jamais de certitudes pour la suivante, mais dans son cas on peut malgré tout avoir bon espoir de le voir intégrer durablement l'EDF à partir du prochain T6N.

Pour aller a l'essentiel,
la saga Meafou donc,
est un non événement 😄
Peut être effectivement...
Tout est une question de perception ou de perspective

J'en compte 4. Meafou, Roumat, Retiere et Lebel.

oui, 4
d'ici là... on verra
je le souhaite à aucun d'entre eux, mais peut y avoir des blessés
et donc 4/15eme des finalistes titulaires soit 26% de l'effectif.
Sympa comme ambiance
Mais c'est toujours mieux que 13% (2/15 présents) 😂

Jaminet pourrait être de retour, ça ferait 1/3 de l'équipe 😀

Si le jeune melvyn est toujours Toulousain l 'an prochain 😄

Il le sera je pense

Si j'ai bien compris l'histoire de Fakatava, c'est aussi qu'il a atteint les 3 ans lui donnant l'éligibilité le même mois où World Rugby changeait les règles et passait à 5 ans.

Autrement dit, c'est le dernier à avoir été traité sous l'ancien système de 3 ans. Il y a eu depuis plusieurs joueurs traités comme Meafou.

La différence est que l'un était sélectionnable pendant la une période international pendant laquelle il a fait parti du groupe et l'argumentaire était on ne peut pas retirer une éligibilité.
Meafou n'a jamais été sélectionnable en période international, le staff a tenté, à mon avis, d'influencer world rugby en le prenant dans le groupe pour le 6 nations.

Et bien tu n'as pas bien compris non... celui dont qui a été selectionnable le plus tard c'est Meafou (quelques semaines avant le changement). Relis bien mon post il me paraît assez précis pourtant.

Oui mais bon, le Portugal et d'autres pays "à la formation notoirement insuffisante" ne privent les gros de rien ni de personne. Pour l'instant ce sont surtout les riches du rugby qui privent les petites nations de leurs meilleurs éléments. Et c'est pas nous les pires...

C'est bien pour ça que j'ai précisé que les joueurs en bleu jouent tous dans le championnat français, eux ...
En N-Z et Australie, les joueurs des îles s'y "épanouissent" aussi dans les championnats locaux avant de changer éventuellement de tunique (ça veut pas dire que j'approuve, mais je ne connais pas leurs motivations).
Ce n'est pas le cas pour d'autres qui se contentent de trouver des "ancêtres" bien pratiques pour colmater leurs brèches.
Et je répète que je ne vise pas le Portugal.

Tu n'as pas tort mais Meafou reste un atout non négligeable dans une équipe !
En le privant d'une possible sélection avant décembre, on prive l'EDF de moyens supplémentaires.

Après il ne faut pas pour autant sombrer dans une sorte de sinistrose.

Willemse et Tao font le boulot et plutôt bientôt depuis 4 ans.

Après des vacances et une préparation aux petits oignons, ils devrait être prêt et ce sera encore plus satisfaisant si on casse la gueule à tout le monde, dans ces conditions !!!

C est dommageable dans le sens que sur la forme du moment il est probablement au dessus de Willemse et Tao... Après de tte façon blessé pour encore 6-7 semaines ça aurait été compliqué de postuler.

Peut on présumer de la forme de Tao et Willemse après trois mois de préparation, uniquement sur "l'impression" qu'ils ont laissée durant la saison avec leur club? Et ,à l'inverse, imaginons Meafou jouant cette saison au LOU ou au MHR plutôt qu'au ST, pouvons nous être sûrs qu'il aurait autant crevé l'écran? Tout cela n'est que supputations, ce qui est sûr par contre c'est que Tao et Willemse ont toujours été bons dans les joutes internationales! Meafou a l'avenir devant lui pour exprimer son potentiel, mais, pour moi, il ne va pas spécialement manquer pendant cette CDM 😉

A noter que tu ouvres une brèche pour les joueurs décriés sur leur saison ,
qui se font une toute autre santé Pumpelup , au contact d'une préparation VIP !

Eh beh tè, pardine! 😊 😉

Fin de cette discussion, merci !