RUGBY. Top 14. Damian Penaud : deux autres clubs rencontrés (et ce n’est pas Toulouse)

C'est assez désolant que tu imagines qu'un joueur ne choisisse que le portefeuille et que tu le compares "à tout le monde". Il y a d'autres valeurs que l'argent dans la balance. En rugby, comme dans la vie.

l'ASM peut cracher le million de salaire annuel auquel il pourrait prétendre.
On voit qu'avec le salary cap les clubs ne dépassent presque jamais le million annuel en salaire pour un seul joueur.
Il peut devenir l'un des trois ou quatre "millionaires" du top 14 sans avoir à bouger du club.
nous ferions tous pareil.
Il y a plein de gens qui privilégient leur bien être au travail et dans la vie sur leur rémunération.
Damian préfère soulever le bouclier de Brennus plutôt que gagner le titre honorifique de joueur le mieux payé du top 14.
Si l'ASM était au sommet avec des perspectives de titres très tangibles, la question de son départ ne se poserait - je crois - même pas.
Je crois plutôt que Penaud ira là où il pense qu'il pourra gagner des coupes d’Europe et des titres de champion.

et entre 4 ou 5 clubs du sommet, ou ira t'il ? la ou il espère soulever le bouclier ou celui qui lui propose le plus ?

Je pense que c'est "Soulever le bouclier"... Après je ne suis pas dans sa tête.

Le salary cap c'est une plaisanterie... Il existe des tas de moyens d'augmenter la rétribution d'un joueur hors salaire. En fait le Salary cap crée un jeu de chaise musicale entre les clubs. Je vend Durand et Dupuis pour payer Dupont. La valeur de Penaud doit être étalonnée. Il sera aussi bien "traité" a Bordeaux, qu'à Toulouse ou qu'ailleurs. Je crois comme toi que la différence ce fera au niveau du jeu et des titres. A part ça, vendre Delibes et Lebel pour Penaud, je trouverai ça inquiétant pour la politique et l'image de Toulouse.

cela dit, un petit million ameliore generalement le bien etre au travail et dans la vie, d'autant plus quand on un carriere courte comme un sportif

et puis c'est pour continuer a jouer au rugby qu'on le paiera 1 million, pas pour aller a la mine

Ceci dit, est-ce que ce n'est pas un peu pareil si tu touches disons 800 000?
Ça change fondamentalement quelque chose?

bon, tu vas me dire que toi t'es pas a 200 000 prés 😉

Oui, 1 million ou 800 000 ca a l'air pareil (un gros paquet quoi) mais ca fond differemment une fois que tu les touche plus

mais sinon, c'est egalement vrai -comme tu dis- que pouvoir gagner des titres pesera aussi dans la balance

Au contraire, la logique voudrait plutôt qu'il parte:
Le club stagne sportivement depuis le dernier changement d’entraineur, Damian il veut pas jouer le top 6, il veut jouer le Brennus.
Plusieurs cadres sont déjà partis (Lopez et Ithurria par exemple) et le club n'arrive plus à faire signer de gros noms comme avant, au contraire, ça semble devenir une destination pour joueur ayant besoin de se relancer comme Belleau ou Plisson.
Enfin, Damian arrive à une âge où la question du nouveau challenge se pose et ça permet parfois de franchir encore un cap (sportif comme salarial) . A lui de faire le bon choix pour ne pas faire une "Kolbe" bis

Quelle logique? La logique sportive, financière?
Le romantisme voudrait qu'il reste à Clermont

Le romantisme oui, mais pas la logique, je suis d'accord avec Nicolas sans Chaise.
Je ne parle pas de financier là parce que je pense que Clermont a les moyens de le payer ce qu'il demandera. Avec tous ses départs, le club doit avoir de la marge au niveau salary cap.
Par contre sportivement parlant, l'ASM ne va pas bien depuis quelques temps, et soyons honnêtes, est loin d'être favori en coupe d'Europe comme en Top 14. Je pense que c'est ce que Penaud cherchera avant tout. Un club qui lui permettra de remporter des titres.
En revanche, s'il restait à Clermont, ce serait un excellent signal envoyé pour l'ASM qui lui permettrait probablement d'attirer de bons joueurs en jouant sur l'argument : "regarde on a quand même Penaud qui a resigné c'est pas rien !"

Je vous rejoins tout à fait.
A ce niveau de sa carrière il a tout intérêt à partir si l'ASM n'envoie pas de signe fort ( hors la déclaration du président.)
Et à mon avis un joueur ambitieux vise le ST pour son historique, le SR pour sa dynamique ou le R92 pour sa constance où il pourrait remplacer un Imhoff.
La question est quel club pourra s'aligner sur ses prétentions salariales et si le choix sportif prendra le pas sur le financier
Pour ces 4 mon avis sorti du chapeau sans aucun chiffre :
L'ASM semble être le plus large en matière de salary cap
R92 me parait compliqué en ayant déjà fait venir un Kolisi
Le SR me semble assez léger aux ailes, les joueurs sont beaucoup des couteaux suisses qui doivent dépanner dans le reste de la ligne : c'est un secteur qu'ils doivent cibler en terme de recrutement.
Le ST doit pouvoir libérer la masse salariale mais faire partir les argentins par exemple c'est prendre le risque de ne plus avoir de 15 pendant le 6 nations.
Perdre Lebel pour Penaud c'est forcément un calcul, en terme de disponibilité c'est du pareil au même, Lebel étant souvent appelé en groupe France mais je suis pas fan de cela.
Le cas Delibes je pense que ce serait une erreur de le laisser partir, déjà parce que il est prêt du groupe France mais surtout grâce au jeu des blessures donc c'est un joueur qui peut être disponible à l'année pour le club. Mais si il préfère tenter une aventure du côté du SR c'est compréhensible

Je en crois pas au Racing. Le club semble être passé à autre chose en recrutant Tuisova notamment et cherche désormais un ouvreur dans le cas ou Russell partirait.
La Rochelle et Toulouse me semblent être les meilleurs options en raison de leur constance au plus haut niveau ces dernières années.
En revanche, laisser partir Lebel serait pour moi une grosse erreur. Il est très bon, plus jeune et est certainement moins cher en terme de salaire que Penaud. Si Lebel venait à arriver sur le marché des transferts, ce serait probablement l'une des plus grosses opportunités de l'année pour les clubs concurrents du ST.
Après si l'UBB parvient à lui proposer un beau projet construit autour de lui, pourquoi pas...

L'UBB a déjà un projet centré autour de Jalibert et leurs gros joueurs sont plutôt annoncé sur le départ, la dynamique me parait trop similaire à l'ASM. Tant qu'à se rapprocher de la côte atlantique autant visé le SR qui offre plus d'espérances en terme sportif.
Pareillement pour Lebel je trouverais dommage de le laisser partir, surtout que le poste d'ailier est plutôt bien couvert avec les Capuozzo, Retière, Lebel, Mallia, Delibes et Tauzin que je préfère au centre, je pourrais ajouter Bonneval mais ce dernier ne devrait pas être conservé.

Si Jalibert reste... Le club va tout faire pour mais si Russel part du R92 et fait une belle offre, il pourrait peut être être tenté de rejoindre Woki.

Pourtant je pense que si son objectif est de prendre du plaisir sur le terrain et de gagner des titres LR Toulouse et peut-être le projet de Bru à Bordeaux sont de nature à l'intéresser
Je n'oublie pas Clermont bien sur mais si dans sa tête il a envie d changement d'air , il faudra vraiment que Clermont soit très persuasif sur le projet sportif à venir et les recrutements qui vont bien avec
Le seul "léger" détail reste à faire rentrer son salaire dans une masse salariale déjà au taquet ( à minima ) pour tous les clubs et en plus avec un SC en baisse l'an prochain
Tout du moins en France

Tout pareil et je rajouterais le Racing dans la liste qui n'a pas fait ses meilleures saisons dernièrement mais qui dans l’histoire récente est l'un des clubs qui a le mieux figuré en Coupe d'Europe. Et le style de jeu et les joueurs lui conviennent parfaitement. Avec Fickou on sait que ça fonctionne, je ne sais pas où ça en est avec Russel, mais les deux ensemble... Ils feraient des trucs "d'extraterrestres" comme dirait Mola.

Oui c'est vrai mais il semble que le Racing ne se soit pas positionné sur ce joueur
Il semble vraiment qu'eux n'ont plus aucune latitude financière avec la venue de Siya Kolisi qui semble actée entre autres ( +Tedder , Tuisova etc...)

Le Racing a beaucoup dégraissé ces derniers temps mais ils viennent de signer pas mal de mecs dernièrement donc je pense que c'est mort pour Penaud. D'ailleurs, le club s'était positionné dans les toutes premières semaines lors desquelles on parlait du transfert et puis plus rien.
Le Racing travaille désormais sur son ouvreur pour 2023-2024.

La RIF (Réforme des indemnités de formation) est calculée chaque saison selon le parcours de formation du joueur, de l’école du rugby au centre de formation, le tout sur la base de son salaire professionnel et pour une durée de 10 ans à compter du premier contrat. Chaque club qu’a fréquenté ledit pro touche une somme au prorata de ses années de licence en son sein.

On raisonne en unités de valeurs où 1 UV = 1000 euros de salaire, considérant que la formation totale d’un futur pro coûte environ 225 UV. On répartit ensuite ce total de 225 UV selon les années de fréquentation des clubs formateurs.

Brive il me semble

Ca dépends toujours de la définition de club formateur.
Est ce que c'est le LOU où il a pris sa première licence pendant 1 an?
Est ce Brive où il a pris sa deuxième licence pendant 1 an ?
Est ce Malemort où il a pris sa troisième licence pendant 1 an ?
Est ce Brive où il est retourné jouer pendant 2 ans ?
Est ce l'ASM où il joue depuis 8 ans et avec qui il a été champion de France espoirs puis champion de France et où il a joué son premier match en top 14 et avec qui il a signé son premier contrat ?
Ou est ce un peu tous ces clubs ?

Clairement l'ASM

Est-ce que "le club formateur" en question, ce ne serait pas tout simplement sa famille et particulièrement son père?

Ça fait du monde pour toucher des royalties du prochain contrat...non ?

C'est bien pour ça que je me pose la question de la définition de "club formateur" pour les instances dirigeantes

Niveau instances je crois que le club formateur est celui dont le joueur frequente le centre de formation. Woki par exemple est considere comme forme a bordeaux je crois

Brive (rugbystiquement, c'est dans la banlieue de Clermont) 😉

Ouh la la !!! je ne m'engagerais pas sur ce terrain !!

pour compléter, bru arriverait pour un contrat de 4 ans. peut être avec un coach des sharks pour remplacer laïrle (je retrouve plus son nom). giroud avait été évoqué, un retour de loustau aussi, et pour les arrières y a plusieurs pistes, je sais que charrier doit rencontrer marti mais je sais plus si c'était ce week end ou en début de semaine là. y a eu la piste jeff dubois ou christophe laussucq mais à priori non. désormais ce serait plus mcnamara ou zondagh.

Bru, Dubois... Pour un peu, il ne manquerait plus que Novès!!! 😉
(et ça ferait venir du monde!)

ouais mais alors pour ce qui est des résultats...

par contre, franchement, si on se retrouve avec un staff bru, mcnamara, laïrle ou un au moins aussi bon et giroud en prépa physique, chuis pas inquiet pour la saison prochaine, ni les suivantes...

u naccord a en effet été trouvé mais rien n'a été annoncé officiellement

merci

C'est clair, je n'ai pas vu de confirmation ailleurs non plus

D'un autre côté, je ne pense pas qu'ils se soient rencontrés pour évoquer la possibilité d'un départ en Af' Sud (quoique... avec la nouvelle formule de la coupe d'Europe...)

Ce n'est en effet pas la première possibilité mais pourquoi pas?
La présence de Jalibert et Lucu qu'il connait vraiment bien, le style de jeu.
Il faudrait en effet que le club lui présente un projet culotté avec des objectifs de titre à très court terme.

Oui, mais le problème ou plutôt le gros point d'interrogation, c'est Jalibert. Partira? Partira pas? Je pense que si MJ annonce son départ, l'UBB peut faire une croix sur la venue Penaud. Et s'il reste, le dossier de recrutement du clermontois est loin d'être bouclé...
Les mieux placés restent encore les toulousains selon moi (pour le style de jeu, pour la qualité d'effectif solidement en place, pour la stabilité de l'encadrement et pour la pêche aux titres).

Sans oublier les louanges de Mola qui n'y est pas allé avec le dos de la cuillère pour le séduire...

Oui, il y a concours de passage de pommade!