Champions Cup : à mi-parcours, quel pays a le mieux réussi en Coupe d'Europe ?
Champions Cup : à mi-parcours, quel pays a le mieux réussi en Coupe d'Europe ?
La France, l'Angleterre, l'Irlande, le Pays de Galles ou l'Ecosse : quel bilan pour les clubs de ces pays ?

Poule 1

Trois victoires, trois matchs : placés dans la poule de la mort, les joueurs du Stade Toulousain impressionnent. Ils occupent logiquement la première place de la poule, avec douze points, mais sont talonnés par le Leinster (10 points), qui a déjà pris deux bonus. Bath en a même pris trois, et une seconde partie parfaite des Anglais pourraient les placer en position de force. Le mauvais élève ? Les Wasps (1 nul, 2 défaites). Il ne faudrait pas un réveil ce samedi, pour le match retour à Toulouse...

  1. Toulouse (12 pts)
  2. Leinster (10 pts)
  3. Bath (5 pts)
  4. Wasps (3 pts)

Poule 2

Castres n'est pas encore officiellement éliminé. Mais la lourde défaite au Munster (30-5) n'arrange pas les affaires des hommes de Christophe Urios, troisièmes avec cinq points. Mais le Munster, leader, n'a que onze points. Une victoire ce week-end, et les Tarnais se relanceraient. Surtout s'ils ne laissent pas un bonus à leurs adversaires. Exeter déçoit, avec un nul et deux défaites. Gloucester, en forme en Premiership, se place en position d'outsider.

  1. Munster (11 pts)
  2. Gloucester (8 pts)
  3. Castres (5 pts)
  4. Exeter (3 pts)

Poule 3

Trois matchs, trois défaites : le LOU paie pour apprendre, pour leur première en Champions Cup. Les Lyonnais, pourtant à domicile, viennent de subir la loi de Glasgow (22-42). Mais les Warriors ne sont pas en tête d'une poule 3 très ouverte : les Saracens assument parfaitement leur statut de favori. Cardiff (3ème avec 4 pts) a bien essayé de résister, mais l'addition fut lourde ce week-end (51-25).

  1. Saracens (14 pts)
  2. Glasgow (10 pts)
  3. Cardiff (4 pts)
  4. LOU (0 pt)

Poule 4

Le Racing 92 semblait taillé pour briller en Coupe d'Europe. C'est le cas. Comme Toulouse, les Ciel et Blanc comptent trois victoires en trois rencontres. Mais contrairement à Toulouse, les Racingmen ont empoché deux bonus offensifs, qui pourraient compter pour un 1/4 de finale à domicile. Derrière, l'Ulster revient bien avec son succès bonifié chez les Scarlets. Ces derniers ferment la marche de la poule.

  1. Racing 92 (14 pts)
  2. Ulster (9 pts)
  3. Leicester (6 pts)
  4. Scarlets (2 pts)

Poule 5

On pensait le MHR et Toulon capables d'imposer leur loi dans une poule où Edimbourg et Newcastle n'avaient rien de mastodontes. Pour le moment, ce sont pourtant les Ecossais et les Falcons qui dominent les débats. Le RCT vient de se relancer en battant Montpellier. Mais pour voir les 1/4, il faudra rééditer cette performance ce week-end, chez les Cistes. Newcastle peut reprendre la tête de son groupe dès ce week-end.

  1. Edimbourg (11 pts)
  2. Newcastle (8 pts)
  3. Toulon (6 pts)
  4. Montpellier (6 pts)

Et le pays qui brille le plus, à mi-parcours, est...

  • Irlande : un total de 30 points pour 3 équipes, soit 10 points par équipe
  • Ecosse : un total de 21 points pour 2 équipes, soit 10,5 points par équipe
  • France : un total de 40 points pour 6 équipes, soit 7,1 points par équipe
  • Angleterre : un total de 47 points pour 7 équipes, soit 6,7 points par équipe
  • Pays de Galles : un total de 6 points pour 2 équipes, soit 3 points par équipe

Devancée par l'Ecosse, l'Irlande et ses trois provinces (Ulster, Munster, Leinster) ne confirment donc pas la domination de la Verte Erin sur la scène internationale. Certes, l'Ecosse n'a que deux représentants, mais les belles performances de Glasgow et Edimbourg permettent au rugby local d'obtenir cette place symbolique. La France, plombée par le zéro pointé du LOU, complète le podium et devance l'Angleterre. Le Pays de Galles - seulement deux formations comme l'Ecosse - ferme la marche. L'Italie n'est pas représentée cette saison en Champions Cup.

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Ce que j'aime dans cette coupe d'Europe, c est qu'elle ne laisse pas la place aux équipes qui font du rentre dedans à outrance. Sans un jeu ouvert tu ne peux rien esperer. J'ai aimé le match Racing-Tigers alors que Toulon-Montpellier a un nombre d'essais et de points similaires et pourtant le niveau était diamétralement opposé.

  • oli 30
    5139 points
  • il y a 6 mois

Si je résume: les meilleurs chances françaises pour les coupes européennes:
Toulouse / racing en champions cup
ASM / La Rochelle en challenge cup

Pour Toulouse, manque peut être un peu de profondeur en banc de touche pour TOP14/champions cup. Le racing ira probablement en demie avec saracens, munster & Leinster avec pourquoi pas une surprise écossaise!

@oli 30

Sauf faux pas du Leinster le Stade sera meilleur second et devra jouer son éventuel quart à l'extérieur, ce qui n'est pas un cadeau.

  • dusqual
    26157 points
  • il y a 6 mois
@oli 30

je vendrais pas toulouse trop vite, leurs jeunes marchent plus que bien, et ils jouent un jeu moins destructeur que la plupart des équipes de top 14, ce sera à voir s'il y a des blessés, mais à priori, il me semble qu'ils ont leurs chances sur les deux tableaux (d'autant qu'ils ont démontré être capables de battre le champion).
je vois pas le munster monter en demie. ils arrivent à être présents, mais face à une équipe qui possède un jeu complet, ils ont un peu de mal. après, jouer à limerick c'est dur, donc t'as peut être raison, à voir comment se passe la 2e partie des poules.

  • oli 30
    5139 points
  • il y a 5 mois
@dusqual

J'adore Tououse cette année, et ils prouvent de plus en plus mais je crains qu'un classement de meilleur second avec quart à l'extérieur + arbitrage maison anglo-saxon leur soit fatale. J'espère me tromper. Tandis que le munster jouera probablement son quart à domicile et ils viennent de battre le leinster.

  • dusqual
    26157 points
  • il y a 5 mois
@oli 30

ouais, j'avais pensé à cette possibilité, ce sera pas aisé d'aller chercher la victoire à l'extérieur, mais ça me semble raisonnablement possible avec cette équipe de jeunes et de moins jeunes qui ne fait pas de manières. de plus, le match retour contre le leinster n'est pas joué, et va savoir sur un coup du sort, il pourraient arracher un nul ou meme une courte victoire, comme tu dis, le munster vient de les battre.

Montpellier a 6 points, pas 3.

Il y a un problème dans la phrase : "Ce n'est donc pas l'Irlande et ses trois provinces qui confirme la domination de la verte Erin..." etc.
Vous voulez dire que l'Irlande domine la Champions Cup ou bien j'ai besoin d'un décodeur ?

@artillon

Bien vu, merci ! Moi et les maths... C'est bien sûr corrigé 😉

@artillon

Et bien vu pour le MHR, cela nous fait 43 points pour 6 clubs et change le bilan parce que du coup les buveurs d'eau chaude sont derrière nous et non plus sur le podium.

  • dusqual
    26157 points
  • il y a 6 mois
@Team Viscères

choquant, je dis.

  • Ahma
    73289 points
  • il y a 6 mois
@dusqual

N'est-il pas ?

@dusqual

On est lundi.

@artillon

En prenant la phrase au pied de la lettre, elle signifie que ce sont les clubs écossais qui confirment la domination de l'Irlande sur la scène internationale. Ça a le mérite d'être une théorie originale.

C'est quand même un résultat qui ne veut pas dire grand-chose, puisqu'il ne tient pas compte du contexte.
D'abord les Celtes misent quasiment tout sur l'Europe et ont un calendrier plus favorable (qu'ils ne doivent qu'à eux-mêmes, nous pourrions avoir un calendrier intelligent si c'était voulu).
Ensuite les Français et les Anglais ont 2 à 3 fois plus d'équipes engagées que les autres forcément tu n'as pas que des poids lourds, je ne suis pas sûr que si l'on rajoutait les Ospreys ou le Connacht dans la grande coupe la moyenne de point resterait la même.
Enfin la composition des poules joue un rôle dans les résultats, surtout avec les nouveaux chapeaux. Il y a des poules où tu te retrouves avec un chapeau 1 du calibre de Llanelli et d'autres où le chapeau 3 c'est le Munster.

On frôle le niveau Rugbyrama là, non ???

Mon petit Clément tu me copieras 100 fois : "Dix plus onze égale vingt et un", signé par tes parents.

@lelinzhou

"Dix plus onze égale vingt et un", signé par tes parents.
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@Team Viscères

N'a pas la signature des parents.

  • dusqual
    26157 points
  • il y a 6 mois
@lelinzhou

valeurs© ça devrait passer crème...

@lelinzhou

Tu as demandé de copier 100 fois le message après les deux points, pas de réfléchir.

@Team Viscères

Pour cette fois je serais clément.

@lelinzhou

Tu te trompes tu es Lelinzhou, Clément c'est l'auteur de l'article.

@Team Viscères

Café crème ?

Sinon je suis le seul à toujours pas comprendre ces competitions à 5 poules? C'est le bordel pour determiner les qualifies. 4 poules de 4, on enleve 1 place aux anglais, 1 aux francais et 2 aux celtes. Les premiers de poule recoivent les seconds, pas de calculs à la con et on a que les meilleurs. Je reduirais de meme le nombre d'equipes en challenge - tout en gardant les memes pays - et au minimum j'enleverais les promus.

@Silkerin

Non, mais c'est une spécialité du rugby de pondre des trucs pas logiques et dire qu'il n'y avait pas d'autre solution.

  • Ahma
    73289 points
  • il y a 6 mois
@Team Viscères

Oh là, attention, t'as vu le système de la coupe d'Europe de hand ?

@Ahma

Le système est complexe mais bien plus logique. Même si c'est un peu chiant que la logique ne soit pas celle du sport mais celle de la protection des gros clubs. Tu as deux poules pour les clubs protégés qui offrent des places privilégiées pour la suite de la compétition à quasiment tous les participants de la poule, et tu as deux poules pour les pauvres où la victoire te donne le droit de faire un barrage pour avoir le droit de rencontrer les moins bons des poules protégées. Et si tu passes ces épreuves, puis l'épreuve du feu, puis la survie en milieu hostile, puis le bassin des requins, alors tu peux défier les meilleurs équipes d'Europe.

Le nombre de poules qui donne des qualifs aux meilleurs d'un classement c'est de la merde. Il n'y a même pas de clubs avantagés par leur taille, c'est juste du hasard : tu tombes sur une poule relevée et ta poule qualifie un club de moins que la poule d'à côté.

La difference c'est que les provinces irlandaises, galloises et ecossaises jouent tous la coupe à fond puisque leur championnat le leur permet, alors que certains clubs anglais et francais laissent filer. Du coup forcement la moyenne du pays s'en ressent.

Salut erreur dans la conclusion : "Ecosse : un total de 11 points pour 2 équipes, soit 10,5 points par équipe"
Il faut lire je pense 21 points.

@ChatNoir

C'est corrigé, merci ChatNoir !

  • Pianto
    28399 points
  • il y a 6 mois

pas forts en calcul mental au rugbynistère ? y'a des soucis sur l'Ecosse (total et moyenne, c'est plutôt 15 points à deux et 7,5 de moyenne par club).

Du coup l'ordre des pays c'est par rapport à quoi dans votre bilan, ça m'échappe...

@Pianto

Glasgow 10 - Edimbourg 11. Il fallait lire 21 au lieu de 11 mais la conclusion reste valable.

  • Pianto
    28399 points
  • il y a 6 mois
@Silkerin

marrant ça... au moment où j'ai tapé mon commentaire, j'ai lu Glasgow (5 points) je devais encore être saoul au travail, moi...

@Silkerin

Oui merci Silkerin 🙂 En effet, petite coquille, c'est corrigé 🙂

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