Après la révélation des tweets racistes, le rugby argentin plus que jamais dans la tourmente

C'est donc le sujet et la polémique qui te dérange non pas l'article qui je trouve est bien écrit.

Je n'ai pas l'impression qu Maradona ait moralement beaucoup changé au cours des années...

Je vais reposter ma première réaction sur ce sujet car je trouve que le droit à l'erreur est quand même soumis à caution les concernant ( et désolé pour ceux qui ont déjà lu)

Moi ce qui m’étonne c’est que si il s’agissait d’erreurs de jeunesse, depuis 9 ans , ces braves gens ne se soient pas excusés si ils avaient vraiment changé en faisant amende honorable sur les mêmes réseaux .

Parce que quand vous avez prononcé de telles infamies, et que vous vous rendez compte de leur ignominie, bien sur que vous avez envie de montrer que vous n’êtes plus le même homme et que vous n’avez plus envie d’être associé à ces mots glaçants

Là j’aurai pu croire effectivement à des erreurs de jeunesse avec un vrai changement

Bien sur on peut changer

On a enterré il y a peu Daniel Cordier grand résistant et secrétaire de Jean Moulin

Il fut un antisémite dur de l'extrême-droite avant de rejoindre la résistance
Obligé de cacher un Juif chez lui pour une nuit il expliqua :

"Je me disais mais c'est curieux quand même parce que cet homme, il ressemble à tous les autres et au fond, pourquoi je ne veux pas des Juifs ? C'est probablement la première fois que je me suis interrogé sur quelqu'un. Cet homme est traqué, il est recherché par la police et je suis obligé moralement de le prendre avec moi. ce n'est pas un choix, peut-être que j'ai le choix avec les Américains, mais je n'en ai pas avec les Juifs. Mais j'étais toujours antisémite, ça n'a rien changé. Il faut dire la vérité et ne pas reconstruire le passé. Face à cet homme je me sentais coupable mais ça ne changeait pas mes opinions quant à ma condamnation de sa race."

Daniel Cordier raconte que la première fois qu'il a vu un homme portant une étoile jaune à Paris, c'était en mars 1943 : "En vrai, vous n'imaginez pas ce que c'est." Et il poursuit , "avoir été antisémite, avoir été contre cette race, tout d'un coup j'ai eu le sentiment que c'était un crime, que c'était quelque chose d'inacceptable."

Il n’a pas eu besoin que des faits ou des reproches ressurgissent pour dire et témoigner de ses errements, alors qu’il était considéré comme un héros et que vu ses actes tout le monde aurait enterré ce passé en le considérant justement comme une erreur de jeunesse

Alors désolé mais je ne pense pas que ces 3 là méritent notre indulgence

S’excuser parce que vous êtes pris ou même aller jusqu’à effacer ces mots quand les choses se savent au vous rend encore plus petit au final

Et que penser de celui qui a osé dire que quand il a posté ces immondices il ne savait pas qu'il allait être connu un jour ...?

La sincérité du repenti en prend un sacré coup non ?

S'ils ont changé, il ne se souvenait donc peut être pas de tweet datant de 9 ans non ?

Comment tu peux les condamner alors que tu ne les connais pas ?

Je ne me souviens pas de tous les propos que j'ai tenu ces 10 dernières années et peut être que dans certains d'entre eux que j'ai oublié je suis coupable mais ces propos se sont effacés avec le temps et ma maturité me permet maintenant de me tromper moins souvent.

S'ils savaient qu'ils allaient être connus, ils auraient effacé ces tweets et nous ne serions pas là à en discuter.
S'ils étaient racistes, misogynes etc, ils auraient essayé de se justifier comme l'a fait Folau.

Ils regrettent, pas que ces tweet réapparaissent mais leur propos. Ils vont être sanctionné et le sont déjà. Ils se sont excusé et n'ont pas depuis tenu ou été comme ceux qu'ils étaient il y a 9 ans.
Nous pouvons donc croire à leur changement car c'est ce que montre les faits ? Et puis la justice sanctionne pour réinsérer les citoyens dans la société non ?

Si on laissait les jugements aux juges et que nous gardions pour nous la morale, on pourrait peut être condamner leurs propos et essayer de savoir s'ils ont changé ?

Qu'on ne se souvienne pas de tout ce que l'on a dit c'est normal
Mais qu'on ne se souvienne pas , surtout si on a changé, de telles abominations et de l'idéologie qu'elles sous-tendent me parait assez inconcevable non ?

Et si on a changé , et bien cela doit venir vous chatouiller de temps en temps d'avoir pu penser et dire de telles choses ? et on a juste envie de faire son mea culpa
Et quand on a rendu publiques de telles déclarations, il me semble qu'on a envie de de dire qu'on n'est plus dans ce registre là ?
Et dire qu'on regrette quand le scandale éclate, alors qu'on avait largement l'occasion de le faire avant ne me semble pas concluant ni probant mais juste opportuniste
Et comme le signale le midol " selon la presse argentine, en 2015 quand Matera signa son premier contrat fédéral avant d'intégrer durablement les Pumas puis d'en devenir le capitaine, une enquête interne aurait été ouverte concernant le joueur. Si elle n'avait pas été suivie de sanctions, une clause aurait toutefois été intégrée à son contrat, précisant « le comportement qu'exige le fait de représenter sa sélection. "
Visiblement une idéologie qui a un peu duré non ?
Et si j'ai évoqué Daniel Cordier , c'est justement pour son attitude de repenti sans que rien ne l'y oblige et que personne ne lui demande de se justifier ; et le fait de témoigner pour que les autres comprennent
Là il y a de la sincérité

"Visiblement une idéologie qui a un peu duré non ?" Tu penses donc que la fédé a protégé son joueur ?

Je suis pas convaincu de faire une polémique sortie de nul part en disant "il y a 10 ans j'ai fais des tweets racistes".

Justin Trudo l'avait fait en disant qu'il avait fait un blackface 20 ans avant je ne pense pas que ça permette de dire que quelqu'un n'est pas raciste.

C'est justement la question de savoir s'il l'est aujourd'hui encore, je crois d'une part à la deuxième chance et de l'autre à la résilience. Nous verrons n'est-ce pas ?

C'est pas parce qu'un homme politique allemand des années 30 n'a pas pu faire ce travail d'évoluer que les autres ne sont pas capables de le faire.

Que non pas, ce serait tout aussi idiot que de présumer que neufs ans changent toujours radicalement et automatiquement les idées (?) de quelqu'un.

Sauf qu'Hitler avait 35 en 1924...sachant qu'à 30 ans le cerveau humain atteint sa maturité...
Rien n'excuse les propos des joueurs argentins...ils sont condamnables et doivent être sanctionnés
Mais qui sommes nous pour les juger..??
On peut exprimer son dégoût , sa colère envers une fédération qui a fermé les yeux ( comment peut-on ignorer de tels propos.? Surtout sur les réseaux sociaux ) ,mais juger sans connaitre le contexte , sans avoir tenants et aboutissants ne nous fait pas honneur non plus...

La fédération argentine n'a pas fermé les yeux mais n'a pas non plus vraiment tapé sur la table...
" selon la presse argentine, en 2015 quand Matera signa son premier contrat fédéral avant d'intégrer durablement les Pumas puis d'en devenir le capitaine, une enquête interne aurait été ouverte concernant le joueur. Si elle n'avait pas été suivie de sanctions, une clause aurait toutefois été intégrée à son contrat, précisant « le comportement qu'exige le fait de représenter sa sélection. "
Donc pas de vagues , on oublie et on se tient à carreau à compter de maintenant
Beaucoup de fédérations auraient surement pris la même attitude que certains peuvent qualifier d'hypocrite ..
On se souvient de l'attitude de la fédération australienne lors du premier dérapage de Folau
Pour ma part je trouve très commode de penser à des erreurs de jeunesse qui seraient loin
Rien ne le prouve comme le rappelle @lelinzhou et surtout pas des repentis dans de telles conditions
Mais c'est surement la seule argumentation possible à la fois pour les joueurs incriminés et ..pour les clubs qui les emploient

Je ne juge pas, je présume : des gens qui ont attendu d'être pris les doigts dans la confiture pour dire qu'ils regrettent les excréments qu'il ont balancés publiquement ont peut-être bien changé mais ne me semblent pas vraiment bourrelés de remords...
Quant aux tenants et aboutissants ? Personne ne les a forcés à s'exprimer, ils l'ont fait librement de leur propre initiative.

Voilà merci Zouzou, là on a une illustration du (trop) fameux point Godwin.