RESUME VIDEO. Un match époustouflant et haletant couronne le Stade Toulousain aux dépens du Leinster

En anglais, chapeau bas

Quand on gagne les petites erreurs et les interprétations controversées sont toutes acceptables, quand on perd, c'est un tournant du match.

Je suis sûr que certains en Irlande trouvent que l'arbitre ne les a pas aidé et que de toutes façons, c'est toujours contre les irlandais et en particulier leur équipe.

On n'y échappera jamais.

Moi aussi, je l'ai trouvé bon.
On ne sera vraiment crédible que quand on saura le dire en perdant de peu...

Le carton jaune de Lowe est sévère et change qd même le cours du match. Pour le reste, effectivement, ça a été plutôt propre.

Juste après, un grattage de... Sheehan ou Kelleher je sais plus, est illicite, juste devant leur ligne sur un gros temps fort de Toulouse où toute la défense est en retard.
L'arbitre le pénalise mais ne met pas le carton qui aurait été très logique.

Deux action très limite, un jaune. Ca compense.

Pour moi, le carton reste sévère mais comme je l'ai déjà indiqué, le carton rouge d'Arnold me semble lui aussi sévère (Arnold travaille bien avec les bras, la vitesse de déblayage n'est pas énorme). A 14 contre 15 pendant quasiment 20 minutes, les irlandais n'ont pas réussi à repasser devant.

Aucune chance d'attraper le ballon, ni même de le rabattre vers son camp, donc intention, donc jaune, period.

Effectivement, après avoir revu le match, le geste de Law mérite le jaune clairement. C'est pas un geste d'anti-jeu "volontaire", plutôt un geste réflexe. Mais c'est un geste qui vaut carton jaune tout les week-end: en-avant volontaire c'est pénalité et carton jaune. Je trouve que dans ce genre de cas c'est dur mais s'il fallait juger de l’intentionnalité à chaque fois, ce ne serait pas possible et ça porterait à encore plus de litige.
Pour l'en-avant de Roumat, l'arbitre considère que c'est en arrière (sinon c'est même tarif je pense). Honnêtement je n'ai pas vu beaucoup d'image donc je ne peux pas dire grand chose (mis à part que le ballon rebondi vers l'arrière...).

Souviens toi du jaune de Ramos dans les mêmes circonstances en demi face au Leinster.
Pour une fois il y a eu de la consistance au niveau arbitrage.

Ça n'enlève en rien à la victoire du ST d'autant que le rouge d'Arnold est lui aussi sévère (il utilise ses bras et la vitesse n'est pas énorme) et qu'à 14 contre 15 pendant près de 20 mn (7 ou 8 de rab en 1ere prolongation jusqu'à l'essai de Van Der Flier + 10 mn de 2ieme prolongation) les irlandais n'ont pas réussi à passer devant.

Reste Ramos est dernier défenseur ce qui n'est pas le cas de Lowe. Dans la même configuration, Roumat ne prend pas de jaune plus tôt dans le match.

La différence, c'est que Roumat envoie la balle vers l'arrière, pas vers l'avant.

Oui mais il envoie le ballon (délibérément) en touche (je ne sais pas si c'est délibéré mais il a quand même zéro chance de l'attraper)

Non, le ballon rebondit, puis va en touche... Deux situations différentes...

Ah, pitain, tu m'as tiré les larmes! C'est beau comme du Verlaine et c'est tellement juste! Bravo et Bravo au ST! 😍 👍 😉

Haaa , fallait que ça sorte .... (Déboussolé, presque en transe, après le match !! 😊 😊)

Prendre cette joie et rester léger ...

Yeees !.. Bravo et merci 😄 😜

La meilleure analyse de ce match elle est ici, sur le site du ministère du rugby et ils te la doivent !!!! 😍

Je ne dirai que 3 mots:
MA-GNI-FIQUE
👏👏👏

peut être 4 ! MA-GNI-FI-QUE ! 😊 😊 😊

Oui aussi
Ça depend ou on met "l'assent" tonique 😄

Jacques tu as tout dit

Laissez moi parler ...😉

Demain, Kinghorn en kilt 🔴⚫️, debout sur le bus avec la coupe, rue Alsace pour l'arrivée de l'équipe à la place du cap.

😊 😊 😊

Jacques! Ca fait 4 ans que je suis sur ce forum, et je n'ai jamais rien lu d'aussi bon, d'aussi vrai! Toi, habituellement si discret, j'ai adoré cette envolée lyrique (et peut-être un peu avinée?).
Magnifique!
Ps: et si l'amidetous (en réalité de personne) lit ça, il va en perdre son latin (que je soupçonne un brin intégriste -le latin)!

Et vive le beau rugby !! (Même si c'était pas très très beau...C'était beau quand même ...)

😊 😊 Non même pas avinée !! Enfin pas trop .... 😊 😊

J'ai versé une larme. C'est beau, on dirait du Califano!

Non, en la mémoire de Michel Sitjar, ancien 3 ème ligne d'Agen (Certains comprendront) !! 😊

Explique !?

Michel Sitjar était un ancien 3 ème ligne d'Agen international dans les années 60 ... Un peu avant l'époque Rives. Il n'a pas eu beaucoup de sélection (une douzaine je pense ...) Ce joueur, agriculteur, écrivait aussi en même temps qu'il jouait. Il a publié quelques recueil de textes. Et au-delà de ça, un type super ...

Merci pour cette page d'histoire
👍

Si, il y a une image : on voit la main de Marchand mais elle n'empêche pas une partie du ballon de faire contact avec le gazon...

Je ne sais pas en effet, la décision terrain aurait dû être maintenue si on applique la règle stricto sensu. Et pour moi, le ballon touche bien le sol, mais avant la ligne. Quand il la franchit, il y a des mains toulousaines dessous.

Sur un angle tu vois le ballon applati à l’instant T, mais tu ne sais pas si il est derrière la ligne.
Sur l’autre angle, à l’instant T, les joueurs ont passé la ligne.
Par déduction le ballon est aplati derrière la ligne à T.
Nous n’avons pas cette information temps, mais l’arbitre TMO l’a.
Nul doute que cette information finira par arriver à la télé et que l’on continuera alors de se pigner au centième de seconde pour contester 🙂

Alors de ce que j'ai compris :
Il y a une image ou on voit que le ballon a été aplatis a un temps X.
Le tmo est allé vérifier via les caméras au temps X la position des divers joueurs et du ballon pour voir s'il avait passé la ligne.

Je trouve que que ce résonnent est plutôt bien pensé même si ça m'a bien fait râler

Pareil !
Ils ont connecté les caméras au même timecode pour voir tous les angles à l'instant T au moment du toucher et il n'y aucune image qui montre qu'à ce moment le ballon ai franchi la ligne. De plus sur les angles plus larges je voyais les rouges devant la ligne et les bleus plus en retrait.
J'ai pas compris.

Le TMO a des images que nous n'avons pas... Il a accès à toutes les cam, tous les angles, toutes les focales... C'est pour ça que ça a pris un moment... Et c'est lui, et non Carley qui rend le verdict...

L'arbitre n'a pas la possibilité de voir l'essai, donc il dit "no try" et demande la vidéo. Puis, avec un angle de derrière, on voit l'image où le ballon est aplati et sur une autre, il est derrière la ligne. Donc, par déduction, l'essai est valable et il retourne sa décision. Logique.

Après voilà, je ne suis pas un pro de ça, et si cela peut t'aider à dormir, ne t'inquiète pas, tu n'es pas dans une trêve, nous sommes bien à 6⭐️.

Un rêve *

Oui, la victoire n'en est que plus belle mais le palpitant a du mal à s'en remettre, qu'est-ce que j'ai pu râler sur cette décision 🤕

c'est parce que tu ne maîtrises pas encore la flèche du temps petit scarabée.
fabien si tu nous lis, NeST a pas révisé. ;o)

Quand on voit jusqu'où ça l'a mené... (en quart pour ceux du fond qui ne suivent pas).
Je préfère la méthode Mola : moins de data, plus de résultats

et en plus ça rime!

C'était voulu, évidemment 😉

Il y a une image où l'on voit le ballon passer la ligne et une où il touche terre. L'arbitre vidéo a estimé que l'association de ces 2 images validait l'essai.

J'ai personnellement vu le ballon aplati avant la ligne, mais ensuite une main (Marchand ?) s'est glissée dessous. J'admets ne pas être le plus objectif, mais un copain qui n'est pas pour le ST a vu la même chose, ou plutôt n'a pas vu le ballon aplati dans l 'embut, uniquement avant la ligne.

Estimation, déduction, rien de clair et évident, donc l'essai aurait dû être refusé selon le règlement, cela a failli nous coûter la finale. Marre de ces arbitrages à deux vitesses 😬

Arbitrage à 2 vitesses ? Comme pour l'en-avant de Roumat, le plaquage dans la tête de Willis, le grattage de 1/2 seconde de Dupont sur le talon, le jaune sévère, l'essai refusé car il oublie de laisser l'avantage...
Franchement c'est vraiment hallucinant cette mauvaise fois, je me demande comment il peut encore y avoir des arbitres qui rentrent sur le terrain.

Je parlais pour ce fait de jeu, et uniquement de celui-là, qui me semblait parfaitement identique à celui qui s'est produit lors du T6N face à l'Écosse et qui a abouti à la décision controversée - mais conforme au règlement - que l'on connait (et qui avait fait polémique), dont la conséquence n'était pas anodine sur le cours du match.

Ce qui m'a échappé, mais m'a été expliqué aimablement par d'autres forumeurs après ce post que tu juges de mauvaise foi, c'est la différence entre cette action et celle du T6N, où le TMO avait accès à des images que je n'avais pas, et qui justifient la décision terrain.

Ma "mauvaise foi" d'il y a 23 heures n'est donc due qu'à une information incomplète, merci à @Idarieut, @Oymar et @ginoubigoudi pour leur apport en toute courtoisie face à mon ignorance.

Pour les autres faits de jeu, je te laisse juge - en toute bonne foi, loin de moi l'idée de te contredire. Mais étant si ardent défenseur des arbitres professionnels à qui il arrive parfois commettre des erreurs, tu pourrais être aussi tolérant pour des passionnés qui ont parfois aussi des erreurs de jugement, sans les conséquences que cela peut avoir sur le terrain.

Bien amicalement.

Je ne peux pas supporter le Leinster, et pourtant je l'aurais accordé.
Après c'est toujours plus facile de dire ça maintenant que Toulouse a la 6ème 😉

Oui, soyons bons princes, on peut même dire que c'était un bel essai 😁

"Gentiment accompagné a dit l'arbitre !... Vrai, le Leinster n'a pas franchi, son pack a tapé dans le mur toulousain... Et l'arbitre a bien géré les rucks en ne les laissant pas faire ce qu'ils ont l'habitude de faire, tomber dans le camp adverse "sans faire exprès", rouler sur les côtés, gêner les sorties de balle avec les pieds, etc. Ils ont tenté au début, mais il les a calmés.
Super défense des Stadistes, c'est vrai, autant en ligne que dans le rattrapage des coups. Et les contest. Avec la chance que l'arbitre les valide vite, beaucoup plus vite que certains autres ref.
Pas non plus oublier que le Leinster n'a battu Northampton que de 3 pts en demi...

J'ai aussi trouver que l'arbitre gérait plutôt bien ces travers irlandais. Jusqu'à van der Flier. Lui il tombait toujours, laissait les mains trainer...

A part Doris qui a fait du maccaw sans la cape d'invisibilité les leinstermen ont été bien géré dans ruck et le stade a bien réussi a faire sa part des choses.
Mention a Willis qui mérite tout autant que Dupont le titre d'homme du match tellement il a été énorme.

pour moi c'est certain. galthié exploite beaucoup moins bien ses ressources que le stade.

mais il faut pas oublier le fait que la sélection et un club c'est pas pareil.
t'as pas la même assise continue qu'en club, tu gères des phases de regroupement par ci par là, avec des mecs qui sont pas toujours dispos.
de la même manière t'as pas la maîtrise de la formation.
bref tu jongles quand même vachement plus en sélection, en tous cas chez nous.

Tout a fait
Mais je pense qu'il y a un truc important dans tout cela
Quand les gars arrivent en EdF, ils arrivent avec leur vécu de club.
Si le coach EdF leur dit de faire total différemment de ce qu'ils vivent toute l'année en club, ces gars là, tout aussi forts qu'ils soient individuellement seront biens moins forts collectivement.
Et il me semble que toutes ces années, les coaches EdF sont arrivés avec des idées bien précises sur le format de jeu à mettre en place, d'où les echecs successifs.
Demander aux joueurs de s'adapter à un style (fondamentalement) différent ne peut pas payer puisque ce n'est pas dans leur habitude quotidienne, ou leur ... ADN
A mon sens, pour ce poste, il faut un coach qui n'arrive non pas avec des idées à lui à mettre en place, mais s'adapter au style individuel de ses joueurs pour mettre en place in forme de jeu collective.
A mon sens, il faut remonter à 1999 pour trouver des coaches qui ont structuré ce principe.
Les suivants sont arrivés avec des idées bien précises (Laporte, Galthié 1), soit farfelues (Galthie1 🤭), soit pas d'idée ou illisible (PSA, Brunel, Lièvremont).
Mais en aucun cas ces gars là ne se sont servi du potentiel intrinsèque des joueurs pour organiser le groupe.
Il gaut donc remonter a Villepreux / Skrela (😳 ça fait une paye !) pour trouver cette méthode.
Enfin, il me semble.

Le Gitan ?...

Lui il a été coach national stagiaire...ou remplaçant
Donc pour les notes et appréciations, comme dans RR, non noté 😄
Et pi ça m'arrange 😅

oui c'est en ça que je dis que galthié exploite bien moins bien ses ressources.
il a des joueurs programmés pour porter le ballon et mettre le feu aux 4 coins du terrain et leur demande un jeu au pied tactique planqué derrière une grosse défense.

Oui c'est ça
Mais me demande s'il n'a pas compris qu'il se fourvoyait avec son schéma a 2 balles.
(schéma a 2 balles car c'est mon avis, et depuis un sacré moment, qui n'est pas forcément partagé)

CQFD mon pote! C'est au coach de s'adapter au potentiel offert par les joueurs et non l'inverse! En fait, c'est comme pour la cuisine: si t'as les ingrédients pour faire une blanquette de veau, tu vas pas essayer de faire une tarte aux pommes avec...

Difficile d'organiser un match XV de France Stade toulousain.

Taquin lebonbernie...
😄

C'est qui Galthié ? (Non, j'déconne ...)

Galthié? C'est Narcisse.
Et je le pense vraiment. Il se mire mais ne voit pas ce qu'il y a autour de lui.

et à @RNP

Perso,
je pense qu'il progresse.
Dans le sens que je décris.
On verra dans le temps.

Ben disons qu'à force de lui mettre l'évidence sous le nez, il commence un tout petit peu à se remettre en question. Mais selon moi, il télécommande encore trop les joueurs et cherche toujours à avoir le contrôle de toutes les situations.

Oui probablement,
mais c'est pas évident de savoir lâcher prise, de se remettre en question, apprendre à ouvrir les yeux, et développer le cerveau dans un sens qui est nouveau.
Il faut acquérir des compétences totalement différentes de celles en quoi tu as cru.
On verra
Faut être patient
Toutes façons, ya pas le choix et souhaiter que 😄

Je partage.

Tu le connais toi ?🤔😘

Bof ! Je connais un Gallié , un Gati, un Galto mais pas de Galthié ...

Il y a aussi Galilée, mais lui il a vraiment prouvé quelque chose!! 😄 😉

pourtant t'avais l'air de connaître la déclinaison...

Nous avons surtout une approche différente des choses : ce qui arrive se répète.

C'est dur de jouer le Stade en finale.

Ps: le discours de Faitbien sonne faux, c'est d'une évidence flagrante.

Oui, mais surtout, depuis des lustres, alors que le modèle et le système de jeu toulousain gagnent et gagnent encore, pourquoi les différents coachs de l'EDF appellent-ils principalement des joueurs toulousains pour les faire jouer autrement???
Novès mis à part, tous, absolument tous, les ont utilisés à contre emploi. Un vrai mystère pour moi.... Ca fait 25 ans que ça dure! Depuis l'après Villepreux de 99, et donc l'avènement du jeu bourrin de Bernie. J'en ai ras-le-bol que les bleus ne prennent pas pour modèle ce qui fonctionne le mieux dans le rugby français.

Et bé si tu regardes l'EDF comme je la regarde, tu verras que le Fabien, le jeu de main, à la "Toulousaine" (toute modestie gardée ), il s'y met.
Il a tous les joueurs pour cela.
Qu'ils soient di ST, UBB, RCT, R92 ... ou d'où que tu veux
Depuis 2 ans on n'a plus ni les 5/8 improbables ou les "dépossessions" abjectes.
Il lui a fallu 3,5 ans pour comprendre... et pour la CdM c'était trop tard.
Simplement, il a les outils (joueurs et forme de jeu) mais il ne sait pas encore comment articuler l'ensemble.
Mais il a passé, me semble t'il, l'étape 1: faire jouer ses gars à la main, et les laisser vivre sur le terrain.
La phase 2 c'est donner des entraînements qui permettent de mettre en place tout cela
La phase 3 sera ET sa sélection de joueurs sur la feuille, ET son coaching dans le match.
C'est a ces.conditons qu'en 2027.... Etc 😄

🤣 Ce modèle dont tout le monde a rigolé, à la sortie du Raoul Barrière des années 70-85, quand ils ont dit "on va jouer comme ça: "l'intelligence situationnelle".
Non, mais jamais ils n'y ont cru déjà 😂, pourtant cela fait maintenant 40 ans de très, très haut niveau. 😘

Par contre, cela ne s'improvise pas, et il faudrait le jouer dans toutes les équipes de jeunes de l'EDF (comme les AB), mais ça, c'est trop pour leur ego.

Les entraîneurs changent et chacun raconte la sienne, ce qui n'est absolument pas le cas au Stade Toulousain, où il n'y a qu'une seule formule à tous les étages de la fusée.

Pour illustrer tout ça, regarde les vidéos inside de Galthié. Tu vois bien qu'il veut tout contrôler, et voilà où est sa plus grosse erreur.

C'est I M P O S S I B L E.
En fait, même dans la vie courante sans parler de rugby.

Pourtant, il a été entraîné par BRU, mais n'a absolument rien retenu de l'essence de cette philosophie. Puisque tu ne peux pas tout contrôler, le mieux c'est de s'adapter à chaque "image" que propose le jeu par des prises de décision instantanées en laissant le libre arbitre, les choix de jeu aux joueurs.

Mais, non lui, c'est, et je le cite : "jouer comme on vous dit et on gagnera les matchs". Ça bride les joueurs, et le pire, c'est que des joueurs libres, si tu les brides, c'est encore un très mauvais choix car tu les flingues.

Sinon, 🤣 Il n'y a pas de système de jeu toulousain, le système, c'est NO SYSTEME, ou adaptabilité permanente avec des qualités physiques et techniques au-dessus de la moyenne, c'est-à-dire remettre de l'ordre dans un désordre créé et non prévu par un fait de jeu (erreurs, etc.).

Cette philosophie est juste, pourquoi ?
Tout simplement parce qu'elle est dans l'instant présent. Donc, les joueurs ont cette faculté à prendre des décisions justes, variées et imprévisibles, avec une touche d'innovation, de modernisme et d'adaptabilité à la nouvelle donne du rugby moderne, règles, etc.

Après, ils les appellent parce qu'ils sont généralement les meilleurs, mais pas tout le temps. L'équipe des années 1990-2000 n'avait pas des tonnes d'internationaux, pourtant ils ont tout raflé. Des guerres internes, des imperméables de l'époque. Regarde, c'est Mitterrand qui sélectionne Charvet !
Je rajoute que Faibien a été incapable d'expliquer notre défaite justement à cause de ça : "l'imprévu", les Sud-Africains qui, sur trois ballons hauts avec des rebonds improbables, vont 3 fois à dame. Pour lui, dans sa tête, il a gagné, j'en suis sûr et certain.

Bilan : derrière un Tournoi des Six Nations médiocre.

Pourtant, que ce soit La Rochelle ou le Stade Toulousain aujourd'hui, ont montrés que l'équipe d'Irlande etait battable, comme l'ont fait aussi les All Blacks avec de nombreux grattages, et des par-dessus que nous, aujourd'hui, n'avons pas énormément utilisés, bien que "les essais" viennent de coups de pied à suivre ou autres variantes. Leur jeu est tellement réglé, ordonné, que pour les passer il faut créer le désordre, vu qu'ils ne font quasiment aucune erreur défensive.
Merci à notre grosse défense quand même sur ce match.

La réponse que tu recherches n'est que tout simplement L'EGO de tout ses entraîneurs de l'EDF.

Peut être nous verrons Ugo en EDF en 2028 ? À suivre, avec comme philosophie "Garder le ballon est souvent plus dangereux que de le passer" et "Jouer nous fera toujours grandir"

For ever Stade Toulousain❤️🖤

Tout à fait d'accord.

Ah bon, toi aussi ?
120 mn en apnée, et les 30 dernière ont été terribles ... dans le Grand Bleu !!!

Moi, ma femme m'a dit:
"Arrête de boire, de fumer et de crier !!!!"
🤣

La mienne, elle m'a dit: "reprends-en un, ça va te détendre!" Et là, je me suis dit "Homme, sweet homme que je suis..." 😉

Moi, quand Arnold a pris le carton rouge, j'ai dit à ma femme (qui aime et regarde le rugby) "pitain, déjà que je viens de passer 90 mn en apnée, ce couillon là, il me fout la chiasse" et elle me répond,"moi, depuis le début, j'ai les fesses tellement serrées que ça passerait pas"! 😂 😉

😂
Bon ben toi tu feras pas parti du club quon va monter avec @duodomat...
Toutefois, tu pourras à titre "honoraire" venir pour des conférences sur le thème : " comment régler les petits soucis domestiques quand ya match de rugby"
😄

Faut savoir s'y prendre, les copains... un petit cadeau, quelques fleurs ou un peu de dentelles de temps en temps, ça fonctionne (chez moi)!

Je viens de découvrir que nous avions la même !!!

Tiens un autre truc qu'elle m'a balancé au repas ce midi:
"Les irlandais sont détruits ? 🥲
C'est pas normal que Toulouse ait gagné...."
Moi : 😳
Elle : "Ben oui quoi ! Ça fait 3 fois qu'ils perdent en finale, ce devrait être eux les champions"
😄
Elle est pas woke,
et je l'adore🤣

Oui bon, tu as de la chance, la mienne ne va pas jusque-là, elle se contente de "encore une bière, c'est pas parce que tu bois que le Stade va gagner". Même réflexion à propos de la cigarette...
Elle ne veut pas croire que ça me détend ! Tout de même elle a une sacrée patience et un sourire magique quand elle dit ça !

Elles sont énorme 😄
(Enfin, moralement j'entends 😅)

On va monter un club !
🤭

Tu peux envoyé un petit mot de remerciements à Richie pour les 20 dernières minutes ... sans son carton on aurait pu commencer à sabrer le champagne des la fin de la 1ere prolongation 😉

Dans un sport aussi collectif que le rugby, j'évite de nommer les joueurs en bien ou en mal!

Pas d'accord
Les 23 doivent être décorés
Les 57 joueurs qui ont.participé sur l'année
Et le staff compris.
Aujourd'hui les joueurs bien sûr,
mais le staff, le.boulot mis en place, te rends tu compte ?

Tout le staff composé d'anciens joueurs, Président compris!

Naturlich !

Deux essais refusés à juste titre d'un cheveu, eux, ils ont changé trois fois de slip.

Le ballon a Frawley le poteau! Déjà faite? Pas graaaave!

Pour cela il faut avoir Bein. France TV est en dessous de tout !

A cause de ce mec, j’ai pas voulu voir la fin du match

Petit joueur🙄
Pardon,
Petit supporter 😄
Mais pas grave,
je t'en veux pas 👍

T’as raison!
Mais je préfère ne pas voir un fin heureuse plutôt qu’une fin terrible, parce qu’après le rouge…après un petit tour dans mon quartier, j’ai qd même vu les 2 dernières minutes! Mais pas le lever de la coupe! Merci France 2