RESUME VIDEO. La superbe valise de Couilloud sauve la France face au Japon

On avait un pack assez peu puissant axé sur le mouvement. C'était un peu l'obligation dans cette tournée on peut dire même. Les Japonais ont bien vu qu'ils se sont fatigués dans ce jeu au premier test. Là ils n'ont pas refait les mêmes excès en ne jouant que les bons coups à fond et en jouant au pied au moins aussi bien que nous. Ils ont aussi renforcé leur pack et mieux géré la durée du match.
Je suis d'accord sur le fait qu'il fallait insister dans les zones axiales. Lucu a certainement obéit aux consignes qui se basent souvent sur les stats et les données datas et on a certainement pensé que ça suffirait, que les japonais viendraient se fracasser sur notre défense en leur redonnant le ballon. Sauf que là on a vu que ces données sont quelquefois (souvent) qu'un élément dans la stratégie. Et les japonais ont montré qu'ils avaient des qualités de vitesse, de passes et de timing au-dessus de ce qu'on a l'habitude de voir souvent et que c'est notre défense qui a été à la ramasse un bon moment.
On a quand même été gagne-petits pour une petite gagne.

Notre pack était pas puissant mais surpuissant par rapport à nos adversaires mais on l'a même pas utilisé. On a vu en mêlée comment on les a détruit, comment cela n'est pas venu au cerveau des joueurs de jouer plus près en faisant d'abord moins de passe ?

En plus à chaque passe on faisait une cagade faut se rassurer non ?

S'ils n'ont pas joué autant c'est surtout parce qu'ils ont mené tout le match !!

Et à ce niveau surtout avec FG, il met bien en lumière le fait qu'il y a une partie du match qu'on ne peut pas préparer, quand tu es Lucu Jalibert tu réfléchis et tu sors du plan après avoir pris deux essais quand même ils sont assez intelligent pour s'adapter non ?

Entièrement d'accord avec toi sur la fin et l'adaptation. Il a fallu que Couilloud entre avec d'autres consignes certainement pour modifier la stratégie.

Après en puissance, pas certain qu'on ait été beaucoup plus puissants sur le 2nd match mais ça c'est pas le plus important. On avait les joueurs pour jouer une autre jeu. Ca me fait penser à ce que disait FG sur le coaching de Villepreux en CDM 1999. Il disait que c'était les joueurs qui avaient pris le "pouvoir" etc ... FG est un bon manager et je ne suis ni fan ni allergique à ce qu'il propose, mais il pourrait parfois considérer que le jeu appartient aux joueurs et que peut-être, arriver à ce que les joueurs prennent le "pouvoir" , qu'on peut aussi nommer la "responsabilité" (même si ça veut pas vraiment dire la même chose, dans le langage rugbystique c'est pareil) c'est peut-être le meilleur des managements lorsque tu as des joueurs intelligents sur le terrain.

Je crois qu'il y a un malentendu sur ce qu'est la puissance, car les joueurs comme Ibrahim Diallo ne sont pas puissant par leur physique mais par leur courses répétées et rapides.

On avait un pack capable de briser et concentrer leur défense, la responsabilité je suis d'accord devrait avoir une place plus importante.
J'ai eu l'impression que FG laissait justement une part de responsabilité aux joueurs mais peut être que les jeunes n'ont pas encore pris la mesure de ce que cela signifiait et qu'ils attendaient que les "leaders" leur disent quoi faire.

Toujours compliquer d'interpréter sans pouvoir leur poser la question.

Il y a aussi les paroles et les actes... FG annonce responsabiliser ses joueurs certes, mais le fait-il vraiment ? Et quelle est sa conception de la responsabilité ? Je crois que FG a des qualités et perso je n'ai rien contre lui mais pas fan non plus. Je reconnais que lui et son staff font un bon travail. Après gros gros égo, pas le genre à laisser les joueurs prendre trop d'initiatives et ça quoi qu'il en dise. Je dirais même qu'à trop affirmer une chose c'est souvent pour cacher son contraire....

On le voit dans les faits, dès sa prise de fonction le jeu proposé demandait aux joueurs plus de prise de décision sur le moment et leurs différents essais l'ont prouvé.

De la même façon la tournée en Australie a prouvé que certains 3e ou 4e joueurs s'étaient eux-aussi approprié le plan de jeu.

Son égo n'a pas de rapport avec la responsabilité je pense, il ne se voit pas au dessus des joueurs je crois qu'il était en tant qu'entraineur trop directe avec ses joueurs en ne comprenant pas pourquoi ils avaient fait tel ou tel choix car sa vision du rugby était trop en avance.

Dans un top 14 ou les joueurs ne sont pas assez décisionnaires cela a provoqué je pense un rejet car une incompréhension de sa personnalité voir une incompatibilité.

FG a aujourd'hui la chance de pouvoir avoir un staff qui fait la transmission de son message et lui quand il parle va être plus légitime en disant "on avait dit qu'on ferait ça et vous ne le faite pas", discours plus constructif qu'auparavant où les joueurs le prenaient personnellement alors qu'il n'était qu'un rouage parmi d'autres.

Nous étions clairement en déficit de puissance face aux Japonais. La mêlée c'est de la technique, pas de la puissance. Sur nos 8 avants, on n'avait que 3 "puissants" (contre 5/6 en temps normal), dont 1 fantomatique.

On n'a fait quasi aucun plaquage offensif, et on a marqué uniquement sur du mouvement, pas du jeu axial.

Cf ce que je dis que la puissance plus haut.

Le jeu de mouvement découle de la concentration des défenses et donc des avants. La puissance c'est la masse et la vitesse pas seulement des dimensions et un poids non ?

Dans tous les cas les jeunes n'ont pas donné l'impression d'avoir su s'approprier la stratégie ou alors ne pas avoir su en sortir pour s'adapter ce qui tranche avec la tournée en Australie.

La puissance pour moi c'est en effet de la masse et un peu de vitesse, capables de concentrer des défenses. Atonio, Willemse ou Jelonch sont des joueurs puissants difficiles à arrêter, au contraire de Mauvaka, Diallo ou Flament, certes plus rapides, mais qui font moins "mal" en percussion. Et sur cette tournée, on a clairement manqué de joueurs puissants, puisque seuls Gros, Bamba et Jolmes étaient alignés. Tous les autres sont des joueurs certes rapides ballons en main, mais qui ne sont pas capable de concentrer plusieurs joueurs lorsqu'ils avancent.
En temps normal, on a 5 à 6 joueurs puissants parmi nos avants, contre seulement 3 sur ces 2 matchs.

Mauvaka pas puissant ? Il a été positionné en 8 durant plusieurs matchs c'est pas pour rien quand même !

Je crois qu'on ne sera pas d'accord sur ce point mais c'est intéressant de voir qu'il peut y avoir une certaine subjectivité à cette sensation de puissance.

Mauvaka perfore des défenses par son agilité balle en main et sa vitesse, mais pas par sa puissance.

Je ne crois pas être le seul à penser qu'il est puissant quand même.

"Mauvaka en puissance matérialise un début de match de rêve des Bleus"

"mêlant puissance et vitesse " "pénétrant où sa tonicité et sa puissance"

"puissance en mêlée"

"s’enthousiasme David Roumieu. C’est un bœuf, il dégage beaucoup de puissance. Je n’avais jamais vu un joueur avec autant de talent brut. Il sait tout faire. Si tu lui enlèves 15 kg, il pourrait jouer centre ! "

"Avec son impact physique, ses bras à pistons dans les rucks et sa puissance"

https://www.rugbyrama.fr/rugby/test-match-1/2021/test-match-peato-mauvaka-en-puissance-materialise-un-debut-de-match-de-reve-des-bleus_sto8635140/story.shtml

https://www.rugbyrama.fr/rugby/top-14/2021-2022/top-14-mauvaka-doublure-de-luxe-du-stade-toulousain-jusqu-en-2026_sto8927937/story.shtml

https://www.midi-olympique.fr/2021/11/09/test-match-peato-mauvaka-en-mode-ultra-finisher-face-aux-pumas-9918664.php

https://www.ouest-france.fr/sport/rugby/equipe-de-france/france-nouvelle-zelande-peato-mauvaka-de-doublure-de-luxe-au-premier-role-contre-les-all-blacks-aaae3b94-47fb-11ec-adcb-13dc6f47ae64

https://www.sudradio.fr/sport-rugby/sport/top-14-marchand-mauvaka-la-paire-das-toulousaine

Lucu et Ollivon sont des jumeaux ...

Lucu invité parce qu'il est l'un des 9 les plus réguliers du championnat depuis 3 saisons, titulaire d'une équipe demi-finaliste du Top 14, et qui a fait de bonnes entrées lors du dernier tournoi.

Que tu penses que Couilloud soit meilleur est une chose, se montrer insultant envers Lucu en est une autre.

Comme disait Lavault, la 1ere mi-temps est la pire en terme de contenu depuis 2 ans...

Il l'aligne dès le début je suis pas sûr qu'on le gagne ce match.

Tatafu ?

Oui il a créé des brèches énormes et dans les moments où ils ont fait des fautes de main, tu lui donnes un ou deux ballons pour concentrer notre défense ils mettent deux essais en plus.

CQFD sur notre déficit de puissance.

Pour toi Couilloud est pas passé au dessus de Lucu ???
Jolmes était au niveau mais je pense qu'il lui faut plus de temps.
Spring en grande difficulté sur les deux essais qu'on se prend donc à approfondir si on peut dire.
Pourquoi ne pas tester Macalou à la place de Cretin ? Ce serait pas mal de le voir sur tout un match à son poste...
Tanga serait le remplaçant idéal de Aldritt il est énorme offensivement et défensivement je te trouve très dur sur ce point.
Ollivon moins en difficulté que Vakatawa, il a pris des beaux ballons en touche et en terme de leader il est toujours à un bon niveau.

Effectivement cela serait intéressant de voir Macalou sur tout un match. Cretin je trouve qu'il plafonne en EDF depuis un bon moment. Sur ce match il se troue assez franchement sur son plaquage sur le 2ème essai. Certes toute l'équipe a été bof bof sur ce match, même Flament on ne l'a pas trop vu sur ce match, mais Cretin je ne comprends pas très bien l'acharnement à vouloir le garder en EDF alors qu'on a des Haddad, Diallo, Macalou... Il doit être à 20 matchs en EDF, et je trouve que même en touche on a meilleur en France, Woki, Flament, Chouzenoux... C'est un peu une énigme de continuer à le mettre dans les 23 Bleus!

Et oui, mais il joue à Lyon, et j'imagine que Ghezal compte sur lui pour la touche....

Oui je pense aussi que cela sent le copinage, pas un très bon signe...

Pas le copinage ... Mais avoir un joueur qu'on connait bien et qui connait ta façon de travailler ... Je pense que c'est un peu idem pour Servat quand il sélectionne Aldéguéri qui n'a pas le niveau international.

Lucu a été très bon lors du tournoi, et bon lors du 1er match. Tu ne peux pas tout remettre en cause juste sur ce match, où tout n'est pas imputable à la charnière. Les entrées de Bourgarit, Falatea et Diallo ont aidé Couilloud à se lâcher.
Jolmes a fait 30 bonnes minutes en 2 matchs. Il a été très mauvais hier.
Le staff considère Macalou comme un ailier...
Tanga est bon offensivement, mais un peu "light" pour un 8. Par contre défensivement, je l'ai trouvé plutôt au niveau.

Lors du 1er match justement je le trouve pas bon car comme sur le deuxième il ne s'adapter pas. Quand tu le met titulaire surtout à son âge il est censé emmener l'équipe et s'adapter à la tactique, il le fait pas et sur deux matchs c'est pour cela que je le met en 3e même si Legarrec mériterait peut être une place pour avoir une coupe du monde dans les pattes et progresser.

Tout n'est pas imputable car il y a un capitaine, mais si tu regardes les leaders et ceux qui ont le plus d'expérience c'est justement la charnière qui au delà d'avoir la stratégie entre les mains est censée s'adapter, le fait qu'ils jouent en club était justement censé permettre une adaptation plus rapide, c'est surtout au vue de leur expérience et leur âge (Lucu) que je les trouvent très décevants.

Jolmes était fatigué j'ai l'impression mais je l'est pas trouvé mauvais à ce point, à suivre.

Macalou ailier je comprends pas trop le but mais bon.

Light ? 1m85 110 kilos c'est à peut près pareil que beaucoup d'autres, et surtout ça lui permet de répéter l'effort. Certainement un manque de "puissance" encore 😁

Et puis il faut aussi relativiser, car l'équipe Japonaise n'était peut être pas au complet, mais l'équipe de France était quasiment totalement remaniée.

Mis à part Penault et "Moefana", il s'agissait au mieux du banc, voire des seconds remplaçants. Ou encore des retours de blessures, tels Ollivon et Vakatawa.
Alors, certe nous avons un réservoir profond, mais quand même.

Hmmmmouais.... Gros, Mauvaka, Bamba, Flament, Ollivon, Cretin, Lucu, Jalibert, Moefana, Penaud, Lebel, Vakatawa, ... pas tous titulaires mais quand même tous dans un groupe élargi ou souvent finisseurs.

Oui enfin il manquait 13 titulaires du dernier 6 nations...

D'accord avec toi sur l'absence de bouleversement dans la hiérarchie, sauf peut-être sur le poste de doublure de dupont où lucu a selon moi montré certaines limites, paradoxalement ce sont peut-être des joueurs qu'on a pas vu lors de cette tournée mais qui était dans le groupe qui pourraient rebattre les cartes tels que le garrec ou haddad

Si le Garrec et Haddad n'ont pas joué, alors que Spring a joué, c'est qu'ils n'ont pas encore convaincu le staff... A voir s'ils sont appelés en novembre, d'autant plus qu'ils jouent à des postes avec une forte concurrence (surtout Haddad)

Oui à leur poste ça se bouscule un peu au portillon

je suis assez d'accord avec toi.
Willemse, Marchand, Woki, Alldrit, Baille, Atonio, ça gagne les duels en un contre un devant et ça a manqué. Et avec un pack qui n'avance pas, le jeu de l'équipe est toujours en difficultés.

Spring ressemble vraiment à Dulin, des qualités d'appui et de flair pour les relances et des difficultés en défense. Je suis à peu près sûr que le staff va préférer un mec plus sûr en défense même s'il est moins bon en attaque. Reste à bosser pour revenir...

Couilloud a mis du rythme et il y avait besoin de ça dans ce match, Lucu est bien quand il faut gérer, moins quand il faut mettre le feu. C'est peut-être le grand perdant de cette tournée...
Lebel a montré qu'on pouvait compter sur lui. Important de savoir saisir les opportunités qu'on te donne, le train ne repasse pas toujours.

Ben si il ressemble à Dulin gardons Dulin, comme ça on aura un remplaçant quand il arrêtera. Parce qu'il y a des progrès à faire encore. Là c'était un essai. Maintenant on sait.
Jaminet c'était contre les Australiens qu'il avait commencé, c'est un cran au-dessus. Et il a progressé (et c'est pas fini).

J'ai une autre perception concernant Spring, c'est son premier match avec l'EdF.
Je l'ai trouvé à l'aise dans le jeu, capable de faire des étincelles sur des attaques ballon en main, sur la plus marquante il n'arrive pas à faire la passe mais garde la possession .
La défense, c'est un domaine où il peut travailler et s'améliorer, pour le jeu au pied c'est pareil, pour le reste ses qualités intrinsèques me semblent supérieures à celle de Jaminet

Je ne l'ai pas vu jouer en club, c'est sûr que sur ce match il avait la pression, mais je ne l'ai pas trouvé supérieur à Jaminet.

Malgré de belles qualités,le jeune Nafartar a encore des progrès à faire pour avoir le niveau international... mais aujourd'hui, qui avait le niveau ?
Adichat'z

Adichat'z c'est pas du basque attention !! C'est du béarnais .... On comprend pas ça à Nafarroa ...

j'aurai plutot dit occitan que béarnais. ca se dit dans les Landes, le Gers, je l'ai aussi entendu plus près des montagnes

Oui, ça se dit dans toute la partie "occitaniste" dont le patois varie un peu selon les régions mais qui vient d'une même souche. Mais pas le basque !!

Visiblement il s'est fait plaisir et il m'a faarreit plaisir. Il a un beau potentiel.

Nafartar, ça veut dire de Navarre et c'est le nom d'une équipe de rugby où il a commencé ? C'est ça ? Et Il a des frères qui jouent là bas ou ont joué, je crois

Formé à Nafarroa au Pays basque ...

Oui mais alors, Nafartar- Navarre, Navarre- Béarn, le Béarn ( Pau) fait partie du
Pays Basque ?
Et la langue basque , c'est parlé aussi en Béarn ?
C'est que je ne voudrais pas faire d'impair !

le département des Pyrénées-Atlantiques est composé du Béarn à l'Est et du Pays Basque à l'ouest (en gros). Le pays basque côté français est composé de 3 provinces, la Soule, la Basse-Navarre et le Labourd. Nafarroa c'est le nom du club né d'une fusion entre St-Jean-Pied-de-Port (Donibane-Garazi en basque, club fondé par Pierre Camou et son frère) et St Etienne de Baïgorry, deux des principales bourgades de Basse-Navarre. Nafarroa signifie Navarre en basque.

Le basque est une langue pré-indo-européenne et conservée par un peuple qui n'a pas été romanisé. Elle ne ressemble à aucune autre langue connue.
Le béarnais, parlé à Pau (mais il faut fouiller...) est une des langues qu'on regroupe dans l'occitan, qui a des points communs forts avec toutes les langues locales du sud de la France, jusqu'au catalan et au provençal. Adichats, c'est le "salut" du béarnais... et des autres à côté.

L'expression "roi de France et de Navarre" vient effectivement de cette région. Les vicomtes de Béarn ont souvent rêvé d'être rois et ont mené pas mal de guerres pour essayer d'y parvenir. L'une d'elles leur a permis d'annexer le Royaume de Navarre, royaume transpyrénéen que les espagnols ont reconquis assez rapidement mais en cédant à retrouver leur domination sur les terres au-delà du col de Ronceveaux, côté français actuel. Les vicomtes de Béarn ont donc conservé le titre de "Vicomte de Béarn et Roi de Navarre" malgré la perte de l'essentiel de ce royaume, côté espagnol, en ne conservant que la Basse-Navarre, et le titre de Roi.

En devenant Roi de France, Henri IV, vicomte de Béarn, né à Pau, apporte à la couronne de France, le Béarn (qui était vaguement indépendant jusque là) et la Navarre dont il était déjà roi. Il devient donc roi de France et de Navarre et ses héritiers après lui, également.

Donc la Navarre est liée d'une certaine manière au Béarn et à Pau mais ni par la langue, ni par la culture. Cette province est résolument basque (contrairement à Bayonne, par exemple, qui est historiquement une ville gasconne... peuplée de basques).

C'était le point historico-linguistique... Merci de nous avoir écouté, bonsoir.

Certains milieu bien informés pensent que le basque aurait des similtudes en Géorgie, d'autres au Japon ... Mais le mystère du basque est bien réel...

Voilà...

Moi, j'y comprends rien. Parceque Bayrou i' joue en Orange et l'est pas Narbonnais ! 🙄

Merci pour ses explications extrêmement détaillées et claires.
J'ai appris plein de choses !
C'est Henri IV béarnais et roi de Navarre qui m'avait induit en erreur. Sacré Henri

J'ai entendu parler du Béarn et du Pays Basque ,
mais les Pyrénées-Atlantiques alors çà ...j'vois pas ?!!!!

Le village de Nafarroa est au pays basque.
Le Béarn ne fait pas partie du pays basque ... Hou là !! Non !! Ni Pau (même si c'est le même département qui regroupe Béarn et Pays basque)
En Béarn on parle pas basque qui est une langue à part et bien bien distincte dont on ne connait pas exactement l'origine d'ailleurs. En Béarn, on parle béarnais qui est une dérivé du patois gascon ou occitan. Et je ne suis ni basque ni béarnais ...

Nafaroa est le nom de la province de Navarre,en langue basque.Le club de Nafaroa est issu de l'association de St Jean Pied de Port et St Etienne de Baïgory.
@dichat'z

Oui c'est ce que je voulais dire ... En gros ... 😝 😝 Nafarroa est en effet le nom basque de la Navarre, mais c'était trop compliqué à expliquer entre l'Espagne, la France, le Pays basque, ...La navarre qui occupe aussi le Béarn anciennement ... etc ... Pianto l'explique mieux. Le club de Nafarroa regroupe deux villages St Jean Pied de Port et Baïgorry... C'est ce que je voulais dire. Mais pas d'Adichatz là-bas .... 😕

Oui je suis assez d'accord, si on inclut son match avec les babaas, il fait une meilleure entrée en matière que Jaminet. C'est quand même dingue cette capacité à pénétrer la défense. Mais en défense justement, c'est Penaud il y a 2 ans. Le seul arrière de la liste de Labit qui s'illustre en défense, c'est Bouthier mais pas sûr que ça suffise pour le faire revenir en EDF. La concurrence des candidats au poste de numéro 15 va être intéressante à suivre.

Il faut ne pas comparer une équipe de France B/C contre le Japon A avec quelques titulaires importants absent...

Tout à fait d'accord!
J'en profite pour remercier l'Irlande et la Pays de galles qui permettent à l'EdF d'être n°1 pour la 1ère fois. Un bon augure?

Bon, à 15 contre 14, mais tout de même ! C'est simple, depuis 2013, les irlandais les battent un match sur deux, c'est pas rien.

Les australiens ont battu les anglais et les français à 14 contre 15...

Et de bien belle manière !

Confirmation des valeurs sûres.
Tanga et Spring intéressants.
Spring a l'audace et la gnaque en attaque, la défense ça se travaille, il peut toujours s'améliorer.
Opposition des Japonais convaincante et qui apprend à d'adapter ( aujourd'hui apprentissage à parfaire) à leur jeu d'attaque ultra rapide.
A la différence du staff qui a soufflé un bon coup à la 80 ème, je n'ai jamais vraiment eu peur pour l'issue du match.
Je prends peut être de mauvaises habitudes...

Je n'ai pas trouvé Spring mieux que Jaminet. Et pourtant je ne suis pas fan de Jaminet en dehors de son pied.
Je reste persuadé que Dulin ou Ramos apporterait beaucoup plus dans le jeu.
Un plus pour Ramos, son pied et sa polyvalence.
(je ne suis pas fetichiste 👣😜)

Ramos non titulaire reste une énigme pour moi

On peut aussi remercier les japonais qui ont fait de grosses erreurs : lancer en touche, pénalité non bottée avant percussion, en avant dans l’en but…
Sans ces petites fautes je pense que tu aurais été plus inquiété

Quand les Japonais arriveront à emballer le match sur toute la durée, ce sera une autre paire de manches.A la fin il y a plus de déchets dans leur jeu.
D'où mon sentiment de sérénité

Pour l'en avant dans l'en-but, je remercierai plutôt Moefana

Reste un souci au poste de pilier droit

Non les 3 sont connus (Atonio, Haouas, Bamba) c'est pour un 4 ème ou 5 ème choix qui faut se faire du souci....Aldegheri, Falatea d'autres ?

Bamba en face de grosses équipes est souvent sanctionné en mêlée, dans le jeu courant aussi surtout au sol et bien souvent il fait des en avants.

Ah bon? Bamba n'a pas été si mauvais que ça. Pour moi on a plus de souci à se faire en 5...

C'est vrai qu'en 5 derrière Les habituels Willemse Tao je ne vois personne qui se détache...Jolmes bof , Piquette, Pesenti, Cazeaux d'autres je n'en voit aucun je me demain si Leroux en 5 ne ferait pas la maille malgré son relatif manque de densité car il a la reputation d'etre un gros pousseur en 4 il est un gros ferrailleur dans les rucks grosse capacité de déplacement (à la base c'est un 6 à la SudAf en plus il a l'expérience internationale la polyvalente 6/4

Leroux n'a plus l'air dans les plans du staff...
Pesenti semblait s'installer mais sa blessure l'a ralenti...
Si on remet Ollivon dans la 3e ligne, une seconde ligne sasns vrai n°5 me paraît manquer de puissance...

Lire je me demande

Des pertes de ballon ou des en avant dans les rucks, au niveau international ça me chiffonne.

On ne peut plus dire que c'est pratique commune dans cette équipe de france maintenant, ce genre de fautes.

Super joueurs, restons calmes! Galvanisés par leur public et bénéficiant d'un effet de surprise, comme contre l'AfSud. On verra en novembre face à une équipe structurée et pas en fin de saison.