XV de France – Demi d'ouverture ? Un poste rarement aussi convoité...

À mon humble avis, il s'agit plutôt d'un triangle Ford-Farrell-Slade qui permet d'adapter la transition 10-12 sans perdre en qualité offensive ou défensive, derrière un 9 peu mobile. Avec Dupont qui cours partout, il faudrait un 10 avec un profil de centre et donc un autre système (ou mettre Dupont sur le banc).

Oui, pourtant supporter de l'ASM, je ne comprends pas le jeu de Lopez. Il fait un bon match sur 15 et encore tous les 3 ans.Suffit encore de voir le match du jour contre le Racing

Je trouve étonnant de continuer à miser sur Lopez. C'est un joueur que j'aime beaucoup mais derrière il y a de la jeunesse et du talent. On veut encore se retrouver à un an de la coupe du monde avec des joueurs sans expérience en 10? Et il ne faut pas oublier la composante "buteur". Pas de grandes équipes sans grand buteur, voire deux. Ces buteurs qui font que tu ne perds pas de un ou deux points des matches que tu dois gagner malgré les événements de jeux (un coup de coude ici, une interception là). A ce titre Jalibert pourrait avoir une longueur d'avance. Mais comme souligné plus bas, il y a aussi la dimension physique. Les blessures à répétition risquent de perturber nos pronostics du jour. Et tout cela sans parler de la valse à 10 temps que l'on s'est toujours amusé à faire à ce poste dès qu'il y a une contre-performance de l'équipe. Ce qui nous ramène à la base, le plus dur pour Galthié sera de reconstruire un pack performant. Sinon, autant rappeler Yonel 😉

"Belleau a tout de même plus de chance d'être convoqué que Carbonel." Comment pouvez-vous dire ça ? Alors même qu'ils montrent tous les deux tous les avantages de cette association ?
Surtout qu'ensuite vous vous contredisez.

Il ne faut pas tenir compte de ce qui a été fait auparavant puisque le système avait été pointé du doigt et que l'on a mis 12 ans avant d'en changer un seul rouage.

Et comment quelqu'un peut-il encore vouloir Lopez en 10 ? S'il était une valeur sûr pour le mondial, il a montré ses limites et dans un jeu de vitesse il est évident que Carbonnel et Jalibert ont toutes leur chances !

ça fait très envie de collectionner les talents de créateur de Jalibert, NTamack et Carbonel, les trois pépites.

Mais, car il y a un, voire plusieurs mais :
- Ntamack ne joue pas 10 en club
- Fickou et Vakatawa ont été très bons en coupe du monde, sont jeunes et performants en club.
- quid de la défense face aux autobus qui sont souvent proposés dans la zone 10/12. On sait qu'ils ne s'échappent pas les petits mais n'est-ce pas risqué de les faire encaisser des charges régulières de Tuilagi et consorts. Ils ne sont pas encore totalement matures physiquement.

Ces trois points me font dire que la solution Jalibert10, Ntamack12 qui me plait beaucoup est peut-être une solution pour plus tard, on a le temps de l'installer.

J'attaquerai avec Jalibert ou Ntamack en 10, Fickou/Vakatawa et le deuxième ouvreur entrant à la place du premier ou d'un des 3/4 avec réorganisation en fonction des circonstances de match.

Soyons patients.

Par ailleurs, je tiens à souligner contre vents et marées que Lopez était sur le banc mais le meilleur ouvreur français à la coupe du monde, que c'était à mon avis, un juste choix sur l'avenir de mettre NT titulaire mais qu'encore aujourd'hui, Lopez est largement compétitif par rapport aux jeunes. Moins brillant par des exploits personnels, encore capable de scories mais il fait très bien jouer autour de lui, seul Carbonel est à son niveau sur ce plan là pour l'instant et très bon sur l'alternance (passe au pied, jeu au près, au large, drops, attaque de ligne).

Ce n'est pas parce qu'ils sont brillants, ces jeunes que c'est leur rendre service que de les aligner dès cette année. Curry, Underwood n'ont joué que les deux dernières années en Angleterre sur des postes moins exposés.

La vraie question, à propos de la "polyvalence", c'est : qui est susceptible d'apporter le plus de rythme, vista, vitesse, alternance, défense, au XV de France, au poste le plus décisif collectivement, celui d'ouvreur... La réponse est Ntamack...

Je me demande comment on met encore Lopez et Belleau dans cette liste! On a bien vu qu' ils sont trop juste pour le plus haut niveau, d' ailleurs ils ne sont pas les seuls! Perso le gosse Ntamack est plutôt un 12 et les minots Jalibert et Carbonel n' ont pas été vu au niveau international. Donc la liste n' est pas si longue que çà et arrêtons de grimper au rideaux dès qu' un gars passe un drop où fait une passe au pied, surtout quand son équipe passe 40 pions à des gars venus en touristes! 😁 donc à suivre 😉

Dupont Jalibert N'tamack en 9 10 12
Serin Carbonel sur le banc.

Retière Penaud Ramos en triangle arrière
Belleau ou Thomas sur le banc

il 'y a pas mieux.

je crois que ça dépend un peu du retour en forme de dupont
s'il est à nouveau en pleine forme au moment du tournoi, pourquoi ne pas pour une fois faire dans la continuité avec la cdm et garder dupont ntamack (même si ça reste un peu dingue de garder comme 10 et buteur un joueur qui n'est buteur et 10 qu'exceptionnellement en club)
sinon les hommes en formes sont clairement Serin et Jalibert même si on est très tenté de voire la charnière toulonnaise en edf

pour ce qui est de revoir ntamack ou belleau au centre j'y suis favorable mais pas dès le crunch au premier match,
n'oublions pas là aussi qu'à la cdm la paire fickou vatkawa a été l'une des satisfactions avec 2 joueurs encore assez jeunes et qui avaient encore peu de vécu commun, je pense que c'est une association à poursuivre pour les faire grandir ensemble, ils peuvent devenir des cadres dans ces lignes arrières classe biberon

Je pense qu il faut surtout arrêter de réfléchir 1joueur par poste
On sait pertinemment que si jalibert peut être n1.. Il ne fera pas 4 ans titulaire à ce poste
Entre méformes.. Bricoles physiques etc.. Il faut s appuyer sur 3 joueurs
Du coup le fait de jouer avec 2 dix prend beaucoup de sens

En ce moment on parle beaucoup de mettre jalibert-ntamack en 10-12. Alors ca peur etre sympa en attaque mais au rugby on change pas la totalite de l'equipe quand le ballon est perdu, et si un tuilagi ou un henshaw arrive lance entre ces 2 la ca peut faire tres mal

Je pense que Lopez a fait son temps, et vu le niveau de Jalibert depuis le début de saison, il me paraît compliqué de ne pas l'appeler.... De même pour les autres jeunes. On doit préparer la cdm et au vu du talent des jeunes qui jouent, c'est dommage de rappeler un trentenaire a un poste où il y a du monde....
Je vois bien Jalibert en 10, Ntamack en 12 et Belleau sur le banc pour couvrir les 2 postes. Carbonel sera peut être dans le groupe pour faire le nombre mais n'aura que des bouts de matchs.

C'est marrant, maintenant on a plein d'options derrière mais moins devant... Et sans un pack conquérant, les 9-10-12 risquent de passer un sale match !
Les talonneurs ca va, surtout du côté de Toulouse, et en troisième latte on a de superbes options aussi (si on les fixe a leur poste...). Mais je pense nottament au postes de pilier et de seconde ligne, ceux qui font le "sale boulot", ou on est pas hyper fournis, et que souvent les joueurs prennent du temps a arriver a maturité a ces postes.

Ce que je note, c'est que nous avons une batterie de 13, plusieurs jeunes talents en 10 mais finalement peu de 12 où nous avons dû replacer Fickou, plus souvent 13, pendant la Coupe du Monde.

Évidemment, tout dépend du jeu que souhaite prôner le staff et des aléas des blessures, mais il me semble que c'est une bonne opportunité pour installer un système "à l'anglaise" (ou à la All Black époque Spencer-Carter et Carter-McAlister) avec deux demis d'ouverture en 10 et 12.
Belleau et Ntamack ont le profil idéal pour remplir ce poste pendant que Jalibert et Carbonel se partageraient le no.10.
Fickou, Vakatawa et Barassi seraient alors en concurrence pour le poste de 13.

Je suis contre une transition abrupte qui nous ferait prendre du retard sur les autres nations au départ de la course donc je garderais bien Lopez pour le Tournoi qui vient en remplaçant pour encadrer Jalibert ou Carbonel. Comme le poste de 10 demande de la bouteille, il ne faudra pas que cette transition dure trop longtemps afin que les jeunes accumulent du temps de jeu et je pense qu'à partir de la saison prochaine il faudra essayer de se passer de lui, même si les petits nouveaux galèrent un peu.

Dupont, Ntamack (charnière toulousaine), fickou, vakatawa, penaud et tauzin, Ramos. Et l'excellent jalibert qui partage le fauteuil avec ntamack

Honnêtement je pense qu'il faut que Lopez laisse sa place, il aura 34 ans en 2023, ça me parait un peu trop vieux.
Pour moi Ntamack et Jalibert ont une longueur d'avance sur les autres.
Enfin le 3e dans la hiérarchie devrait être Carbonel tout en prenant Belleau comme un 12.

Vous oubliez la polyvalence de Jalibert au poste d'arrière. Galthié pourrait surprendre tout le monde en alignant Carbonel en 10, Ntamack en 12 et Jalibert en 15 !

Mais bon, ça me paraît légèrement improbable, je penche plutôt sur Ntamack titulaire (car déjà installé), Jalibert remplaçant et Carbonel qui pousse derrière pour se faire sa place. En cours de match, Jalibert peut remplacer le 12, décalant Ntamack sur ce poste, voire carrément entrer en 15. J'ai l'impression que l'EDF nouveau cru a une carte majeure à jouer sur la polyvalence : Dupont en 9-10, Ntamack en 10-12, Jalibert en 10-15, Fickou, Vaka et Penaud en centre-ailier... de quoi préparer de bons maux de tête pour les sélectionneurs adverses !

C'est bon d'avoir l'embarras du choix après des années de disette!

A mon humble avis il faut remercier Lopez, titulariser N'Tamack et graduellement lancer Jalibert à partir du banc. Si on mène en cours de match dans le Tournoi N'Tamack pourrait glisser en 12, sinon garder ça pour l'été. Pour Belleau ça dépend de la paire de centres qu'on veut, Fickou et Vakatawa sont en forme et ce serait dommage de se priver d'eux. Mais il n'y a pas tant d'options en 12 et c'est intelligent de la part de Collazo de le fixer à ce poste.

Dupont-Carbonel-Retière-N'Tamack-Vakatawa-Thomas-Ramos, ça me fait saliver d'avance. On arrivera peut être à avoir cette ligne de 3/4 (c'est ce que je souhaite à titre personnel).

Je reste persuadé que le système à deux demi-d'ouverture 10/12 est l'avenir au plus haut niveau. Il permet de soulager le 10 régulièrement et offre une solution de coaching supplémentaire en faisant l'économie d'un 10 sur le banc.

Ma préférence va donc très largement vers une paire Jalibert/N'tamack même s'il faut que la mayonnaise prenne et ça on ne le saura qu'en essayant.
Carbonel présente aussi un profil très intéressant pour l'avenir et avoir la responsabilité du jeu à 20 ans dans un grand club comme le RCT ce n'est pas rien

Galthie jouait déjà avec deux joueurs complémentaires au Mhr.
Trinh-Duc et Fernández donc revoir le même schéma avec l'EDF ne serait pas une surprise.