TOP 14 : qui a respecté le règlement des JIFF sur les feuilles de match cette saison ?
Damian Penaud et l'ASM en haut du classement des JIFF.

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Le site All Rugby a suivi les statistiques sur les JIFF tout au long de la saison. C'est l'heure du bilan.

Et le bon élève s'appelle... Clermont ! La 26ème et dernière journée du Top 14 s'est disputée ce week-end, mettant fin à la saison régulière. Résultat ? Le Stade Rochelais et l'ASM disputeront les demi-finales, Castres affrontera Toulon en barrages, quand Montpellier défiera le Racing 92. En bas du classement, les relégations de Grenoble et de l'Aviron Bayonnais étaient déjà actées. Mais quid de la question des JIFF, soit les joueurs issus de la formation française ?

Pour rappel, les conséquences - en cas de non-respect de la règle - ne sont "que" financières. Mais justement, quelles sont les règles à respecter ? Une équipe ne doit pas avoir plus de 16 joueurs Non JIFF dans l'effectif (17 pour les promus) et l'ensemble des formations se partagent une somme (4 M€ pour le Top 14 ; 3M€ pour la Pro D2) si elles comptent une moyenne de 14 JIFF minimum par feuille de match.

En revanche, si une équipe possède une moyenne sur la saison inférieure à 12 JIFF sur la feuille, 10% de droits TV/Marketing dûs seront retenus. Soit 204 000 € (Top 14) et 116 000 € (Pro D2), sommes non-négligeables. Jetons un oeil aux données compilées par All Rugby, avec un classement du mieux classé au moins bien classé.

Nom de l'équipe Moyenne de JIFF Règle respectée
Clermont 16,82 OUI
Stade Toulousain 15,86 OUI
Brive 15,82 OUI
Stade Français 15,64 OUI
Bayonne 14,45 OUI
RCT 14,23 OUI
UBB 14,14 OUI
Grenoble 14,09 OUI
Pau 13,64 NON
Racing 92 13,64 NON
La Rochelle 13,5 NON
Castres 13,09 NON
Montpellier 13 NON
LOU 11 NON

Source : All Rugby

Précisons que les moyennes ne sont pas calculées sur 26 journées, mais sur 22, les données excluant les deux extrêmes inférieures et supérieures du total. Sur quatorze équipes, huit ont respecté le règlement, dont les deux équipes reléguées. En revanche, quatre des six mauvais élèves verront les phases finales... dont le leader La Rochelle (13,5 en moyenne) et Montpellier (13 en moyenne), qui termine sur le Top 3. Le bonnet d'âne reste le LOU (11 en moyenne) qui a recruté en conséquence pour être dans les clous l'an prochain : Ric, Choirat, Lacombe, Cotte, Mignot, Buttin...

Retrait de points l'an prochain

Notez que la saison prochaine, les conséquences ne seront pas que financières : si une équipe ne respecte pas la moyenne sur les JIFF en 2017/2018, elle sera pénalisée de 2 à 10 points en moins sur l'exercice suivant.

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D'après cet article, il faut comprendre qu'il y a moins de 2 JIFF d'écart par feuille de match entre Bayonne (5ème de ce classement) et le MHR ?
Si c'est bien ça, loin de moi l'idée de trouver le résultat satisfaisant, mais quel acharnement ridicule sur ce club juste parce que les non JIFF sont majoritairement Sud af !

Et il découle de ces résultats, que effectivement il vaudrait mieux et rapidement abandonné le statut de JIFF comme objectif majeur et le remplacer par des joueurs éligible à L'EDF.

@math1907

2 en moyenne, ça commence à faire beaucoup, sur 14 exigés (15%).

Ensuite, je pense que l'acharnement vient surtout du fait que pour les gros matchs, le MHR aligne moins de JIFF que sur les autres. Donnant donc l'impression que ces JIFF sont là pour le nombre, pas pour jouer les premiers rôles.

une amende financière pour des clubs qui accumulent les plus gros salaires du Top 14 comme le Racing et le MHR n'a aucune valeur et aucune impact , plus malheureusement sur des petits budgets comme La Rochelle ou Bayonne!

Après inutile de jouer les vierges effarouchées, à lire les compos match après match de certaines équipes, on savait qui faisait jouer des JIFF et qui non!
Sans parler des doublons où certains clubs n'étaient pas affectés par les sélections en EDF!

@noComment

Ah bon ?
Moi j'ai souvent lu que La Rochelle était un exemple à suivre !

@math1907

Eh beh t'as pas dû bien lire ... Si La Rochelle est très souvent citée en terme de qualité de jeu, il ne me semble pas qu'elle le soit en terme de JIFF ...

204 000€... Combien rapporte le fait de disputer les barrages (droits télé + billetterie + sponsors), voir une demi finale directe?

C'est mieux la règle de retrait de points, mais je les aurais enlevés à la saison en cours, pas la suivante.

Quelqu'un de motivé et compétant pourrait calculer le classement de cette saison avec les retraits de points aux mauvais élèves ?

@Fidjien sous prozac

Alors le classement après 26 journées est le suivant :
1 La Rochelle 85 pts
2 Clermont 78 pts
3 Montpellier 76 pts
4 Toulon 69 pts
5 Castres 63 pts
6 Racing 62 pts
7 Paris 59 pts
8 Brive 58 pts
9 Pau 57 pts
10 Lyon 55 pts
11 Bordeaux 54 pts
12 Toulouse 53 pts
13 Grenoble 38 pts
14 Bayonne 30 pts

Si on s'en tient aux règles, entre 13 et 14 de moyenne, c'est -2 pts, entre 12 et 13, -4, entre 11 et 12 -6, entre 10 et 11 -8 et -10 pts si la moyenne est en dessous de 10.
A ce tarif, Pau, le Racing, Castres, Montpellier et La Rochelle perdent 2 points, et le Lou perd 6 points.
Ca donne donc comme classement révisé :
1 La Rochelle 83 pts
2 Clermont 78 pts
3 Montpellier 74 pts
4 Toulon 69 pts
5 Castres 61 pts
6 Racing 60 pts
7 Paris 59 pts
8 Brive 58 pts
9 Pau 55 pts
10 Bordeaux 54 pts
11 Toulouse 53 pts
12 Lyon 49 pts
13 Grenoble 38 pts
14 Bayonne 30 pts

Pas de changements majeurs, hormis pour Lyon qui tombe de deux places. Appliquer les retraits à la saison en cours n'aurait malheureusement pas changé grand chose. Mais l'idée est à creuser. A titre personnel, c'est les limites que je changerais. Parce que soyons clairs, -2 points, sur une saison, ce n'est pas forcément rédhibitoire. Or parmi les 6 clubs qui n'ont pas respecté la règle, 5 ne perdent "que" deux points.
Comme on parle de moyenne sur la saison, je mettrais des limites par incrément de 0,5. Avec mon idée à la con, ça fait que moins de 12 de moyenne, c'est moins 10 pts et qu'à ce petit jeu, Montpellier, Castres et La Rochelle perdraient 4 points.Mais même là, ça n'aurait pas d'impact, parce que malgré l'égalité (hypothétique) entre Castres et Paris, Castres a pris 6 points terrains, quand Paris n'en a que 4 ...
Enfin bref, le système est encore perfectible.

@WarriusZero

Merci.

Effectivement peu d'impact.

À creuser.

  • Iyhel
    22954 points
  • il y a 3 ans

Donc cette année seul le Lou est susceptible d'être effectivement pénalisé. Si c'est pareil pour les retraits de points, ça va pas faire peur à grand-monde...

Et il faudrait prendre aussi en compte le temps de jeu de ces JIFF 😉

@ThomASR

même en prenant en compte le temps de jeu, cela resterai incomplet. Les stats sont comme les mini jupes : elle donne une idée mais cache l'essentiel (Charles de Gaulle)
En effet, il faut aussi prendre en compte les rôles de tel ou tel joueurs, l'importance des matches joués, le nombre de titularisations...
Ce système de feuille de match est un système idiot pour que les clubs idiots puissent perdre du pouvoir sur l'entreprise de démolition du rugby français. Il faut combattre le mal par le mal comme on dit.

  • Iyhel
    22954 points
  • il y a 3 ans
@Vae Victis Brennos

Tu t'entraînes pour la prochaine présidentielle, à citer Mongénéral ? Pour l'anecdote, c'est totalement apocryphe, à l'origine c'est une citation de Levenstein, qui parlait de bikini...

  • epa
    36700 points
  • il y a 3 ans
@Iyhel

Je ne connaissais pas apocryphe... merci

Pour moi franchement j'ajouterais au minimum une clause qui t'empêche de jouer les phases finales si tu n'as pas respecté la règle.

@Glas.Wegian

Si c'est établi avant le début du championnat voire même un peu plus tôt par rapport aux recrutement, effectivement ce serait la solution la plus incitative à revenir vers des équipes formées de joueurs français

@Glas.Wegian

Ah ça tombe bien, on peux porter réclamation du coup pour piquer votre place ? 😛

@Thephx8

Avec une telle mesure, même nous on se retrouve en phases finales!

@Team Viscères

Vous avez ma bénédiction 😉

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans
@Glas.Wegian

oui ca peut etre une option, la tu peux etre sur que tout le monde respecterait. quand tu vois que 4 des selectionnés ne sont pas dans les 14 de moyenne...

  • oZbeck
    26149 points
  • il y a 3 ans

204.000€ somme non-négligeable? Pour nous certainement, oui!
Jacky, en homme prévoyant qu'il est, a fait son chèque en septembre dernier 😊

Je plussoie l'idée de transformer les JIFFs en joueurs sélectionnables EdF. Pour prendre un exemple clermontois, Peceli Yato qui joue pour les Fidji (vu son blase, on s'en serait un peu douté) est JIFF ... pourtant il n'est pas sélectionnables pour l'EdF.
La notion n'est cependant pas exempte de tout problème. Un Paul Willemse n'est pas JIFF, pourtant, il n'a jamais joué pour l'AfS, et si il se fait naturaliser, il pourrait postuler pour l'EdF ... (j'ai pas dis que je le souhaitais, c'est une hypothèse, pas taper ...)

En fait, il faudrait coupler la notion de JIFF avec la sélectionnabilité (magnifique néologisme) en EdF. Là, on aurait ptet quelque chose de valable, à la fois formé en France et sélectionnable. Il y aura toujours des cas comme Nakaitaci (fidjien mais JIFF quand même), mais ils devraient être plus rares quand même.

En tout cas, cette idée de retirer des points en cas de mauvaise moyenne, ça risque de faire des dégâts dans les classements. Commencer la saison avec déjà -10 points, ça peut rendre un saison compliquée ...

Par contre, je suis pas certain d'avoir saisi, les pénalités financières tombent déjà cette année ou pas ?

@WarriusZero

Un des cas les plus ridicules de cette notion de JIFF, c'est Guillaume Vilaceca qui vient de prendre sa retraite dimanche, qui est Français et qui a été considéré toute sa carrière comme non-JIFF car il n'est pas passé par un centre de formation.

@clement6628

Pendant que Tuisova et d'autres sont JIFF et non sélectionnables. Entre ces non-sens, les détournements de la règle et la flambée des prix des jeunes JIFF, cette mesure est vraiment une franche réussite.

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans
@WarriusZero

je comprends pas le cas willemse. s il joue en france suffisamment pour etre naturalisé et du coup selectionnable, pourquoi le comptabiliser dans les selectionnables poserait probleme?

@dusqual

J'ai jamais dis que c'était un quelconque problème, j'utilisais son cas pour illustrer le fait qu'on pouvait être non Jiff et quand même sélectionnable pour l'EdF.

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans
@WarriusZero

ah oui, en effet. mais du coup, je pense que le systeme jiff disparaitra si on rentre dans l ere des selectionnables...

  • oZbeck
    26149 points
  • il y a 3 ans
@dusqual

S'il joue suffisamment en France il peut être sélectionnable sans prendre la nationalité française je crois

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans
@oZbeck

oui en effet. neanmoins, laporte souhaite changer le fonctionnement de la selection vis a vis des etrangers. du coup la naturalisation deviendrait nécessaire.

@oZbeck

C'est plus possible depuis que Bernie est arrivé à la FFR. Il a clairement dit que les joueurs étrangers en EdF, ça allait s'arrêter, sauf cas d'exceptionnel talent et cas de joueur ayant déjà des sélections en EdF (ça permet à Nakaitaci et Atonio de continuer à être sélectionnés, même si je crois que depuis, l'un et l'autre ont reçu leur passeport français). Si Willemse veut jouer pour la France, il devra se faire naturaliser, et prouver qu'il fait partie des meilleurs à son poste, qui reste bien fourni malgré tout.

@dusqual

il ne serai jamais jiff quand meme, il serai français mais pas jiff. Oui un joyeux bordel.

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans
@Fafa2a le toulo né corse

de toutes manieres, le rugby a toujours ete un joyeux bordel au niveau des regles de jeu, pour commencer. comment on aurait pu penser que ce qui touche la selection serait simple???

Agréablement surpris, je suis allé vérifier sur le site en question mais j'ai pu me rendre compte que c'est un peu fallacieux : c'est la moyenne "pour la LNR".

En effet, lors des doublons, les joueurs inclus dans le XV de France sont artificiellement ajoutés à la moyenne des clubs en question. Si cette mesure donne plus de justice aux clubs qui fournissent le plus le XV de France, le vrai nombre de JIFF pour ces clubs est plus bas : Clermont, Toulouse, Racing, Toulon notamment en bénéficient le plus. J'ai refait le calcul pour mon club, Clermont, et on tombe à 15.27 JIFF/match, ce qui reste quand même honorable, mais placerait Brive en tête des clubs faisant jouer des JIFF.

A vue de nez le classement réel serait :
1. Brive
2. Clermont et Stade Français
4. Toulouse
Etc...

Après, ces vrais que les clubs fournissant les internationaux au XV de France y seraient désavantagés. Peut-être faudrait-il alors juste exclure ces périodes de doublons de la moyenne. Mais là j'ai la flemme...

Ce qui est extra c'est quand même qu'on enlève les 2 extrêmes pour faire la moyenne (je sais, c'est la méthodologie pour le calcul de moyennes). ça veut dire que les équipes ont droit à 2 matchs sans aucun JIFF s'ils le veulent.

Bref, sinon on peut remarquer que les équipes sont assez resserrées en termes de moyenne. Il faudrait transformer la notion de JIFF en notion de sélectionnable français comme dit ci-dessous.

C'est léger quand même. Déjà c'est une moyenne, donc on peut envoyer les espoirs pour faire l'impasse sur certain match et tous les sud aff au match suivant ... Déjà 14 JIFF ce n'est pas extraordinaire, surtout qu'on peut être étranger et JIFF. Je pense que la notion de sélectionnables serait plus efficiente et que la règle des JIFF doive être respectée pour chaque match ...

@Les Courses En Travers

A la limite si les équipes envoient les espoirs pour faire une impasse, tant mieux, ça permet aux jeunes de jouer et de montrer ce qu'ils valent.

Il faut garder à l'esprit que les 2 matchs où il y a le plus de JIFF sont enlevés du calcul de la moyenne. ça devient valable du coup à partir de la 3ème impasse, et 3 matchs de TOP 14 pour un espoir c'est quand même interessant../

@Les Courses En Travers

Les deux extrêmes supérieures et inférieures ne sont pas comptabilisés, justement pour éviter qu'un club remonte sa moyenne en envoyant les espoirs sur une ou deux journées !

  • galgu
    791 points
  • il y a 3 ans
@Les Courses En Travers

oui c'est ce qu'a fait La Rochelle sur cette fin d'année sur 2 matchs, mais pas suffisant apparemment.

@galgu

Pas vraiment d'accord, on a fait une compo en fonction des blessés. Nos "espoirs" qui ont joué avaient déjà joué au cours de la saison 🙂
Mais par contre, je suis complètement d'accord que la moyenne doit exclure ces matchs ou un club serait tenté de faire l'impasse pour remonter sa moyenne !
Après, on revient aussi au fameux débat des Jiffs et selectionnables..
C'est là où je suis un peu "déçu de notre recrutement en 9 l'année prochaine, j'aurais aimé un Dupond quoi 😉

Merde, Le Cap, c'est pas en France??? On a dû confondre avec Le Cap d'Agde...

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